Re: [MHWs] DEMO 長槍

看板 MH
作者 Lamuness (皇家水銀密)
時間 2024-11-05 11:22:34
留言 155 ( 60推 0噓 95→ )
回文 4則
我決定把剛剛的推文加內容寫成一篇回文。 長槍為什麼會變爛推測是集中模式造成的。 原本的長槍打法下最困難的點是控制打點這件事,所以前後左右的位移技才會這麼重要,不然不是戳空氣就是戳爛肉質。 在集中模式下轉向選擇打點變成很簡單的事情,除了轉右蘑菇頭外,在有鎖定魔物的情形下按一下L1也會自動轉向瞄準魔物。 然後大家想一下原本長槍的幾個招式在集中模式下會變怎樣: ①蓄力戳:隨時保持正向面對魔物,即便稍微偏一點但盾有270度的防禦範圍。按完R2+○後姆指可以放開,到自動戳出去前都能轉蘑菇頭微調方向,想戳哪裡就哪裡。 →威力強大、攻防一體、打點精準、輸入方便,還不用派生可以想用就用。極端點可以從頭到尾只用這招,非常無腦。 →太強了只好砍成要派生、沒有防反判定、按鈕要按住才能持續蓄力。 ②力防防反戳:跟蓄力戳類似但不用蓄力就是威力最大的狀態,發動還很快速。優點跟①很像。 →太強了只好砍動作值,要挨打才可以增加威力。發動速度太快了只好改成要擺姿勢起跳增加動作時間。 ③衝刺:集中模式可以隨便瞄準部位立刻衝出去戳。 →太強了砍初速。 諸如此類,東一刀西一刀的結果就是長槍被砍成廢物,要限定集中模式才能得到比較好的體驗。 其他被砍的武器八成也是類似原因,例如盾斧超解。以前超解最怕解出去前魔物跑掉變空揮,現在集中模式可以轉向沒有打不中的問題,要是維持冰原強度會太破格,只好大砍一刀讓大家不想解。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 133.106.132.29 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MH/M.1730776957.A.B9B.html

回文

[MHWs] DEMO 長槍
20 46 mh Slas
2024-11-02 20:02:19
Re: [MHWs] DEMO 長槍
33 84 mh cdfq152313
2024-11-03 14:29:38
Re: [MHWs] DEMO 長槍
27 73 mh Lamuness
2024-11-04 13:23:43
Re: [MHWs] DEMO 長槍
60 155 mh Lamuness
2024-11-05 11:22:34

留言

zealotjacky 那太刀怎麼變得更強了 大迴旋也可以集中模式增加命中 11/05 11:26 1F
zealotjacky 兜割還多了霸體超級判定無雙斬增傷 11/05 11:26 2F
Lamuness 太刀喔...問就是親兒子(?)XD 11/05 11:28 3F
kashi29 沒翔蟲這種改變整體操作性的要素其實也不會強到哪去 11/05 11:35 4F
kashi29 動作值可以調整但整體動作的流暢性被砍爛才是不能接受的 11/05 11:36 5F
ArnoX 視角鎖定魔物開啟配集中模式,無腦一直戳就沒了 11/05 11:47 6F
seriushwa 以前防反蓄力都是發生在判斷錯誤 玩家為了補救會轉成力 11/05 11:51 7F
seriushwa 防 所以防反蓄力沒有過強的問題 因為根本不該按出來 11/05 11:51 8F
afjpwoejfgpe 老實說我一直覺得集中模式這個點子搞不好是從now來 11/05 12:06 9F
afjpwoejfgpe 的,所以手把要有好一點的體驗最好都要有陀螺儀(X 11/05 12:06 10F
ab491120 贊成,有陀螺儀集中模式就不會這麼卡了,還要搞什麼c字 11/05 12:07 11F
ab491120 11/05 12:07 12F
robo3456 搞不好三太子打破曉玩弓覺得陀螺儀真他媽神大家都該用 11/05 12:11 13F
rock5421 無腦就無腦啊,長槍不就主打主打操作無腦,但是吃你的 11/05 12:14 14F
rock5421 立回技巧,易學難精啊,跟桑吉爾夫一樣,基本連段簡單 11/05 12:14 15F
rock5421 ,難在立回跟自己變化這樣,我想無腦蓄力反啊 11/05 12:14 16F
MaxMillian 陀螺儀在習慣以後是真好用 11/05 12:22 17F
Slas 視角鎖定我反而是關掉Orz 因為左右移動會變成以怪物為圓心 11/05 12:22 18F
Slas 旋轉 跟我以往的走位方式有點衝突 11/05 12:22 19F
Slas 我也是陀螺儀搭配集中模式 但集中模式不會常駐就是 11/05 12:24 20F
f1731025 陀螺儀我不行 手把握得很隨性 有時是轉手把配合手 不是 11/05 13:10 21F
f1731025 手配合手把 11/05 13:10 22F
wolver 原來如此 難怪雙刀鬼人化沒加跑速,鬼人亂舞沒加攻速. 11/05 13:36 23F
wolver 可是看看隔壁太刀,不只是神火村來的,還是加強版... 11/05 13:38 24F
b79205 真的這樣改我也不覺得比太刀 弓 銃槍快樂 11/05 14:20 25F
smile1219 受益最大應該是大劍了 連集中模式都可以靠左蘑菇頭轉向 11/05 14:24 26F
funami087 本來防反像是長槍的獎勵機制 這代叫你開集中邊戳邊閃 11/05 14:41 27F
funami087 就算弄到精準格擋也只有小盾擊 真的是好沒感覺 11/05 14:41 28F
bc0121 太刀記得有砍啦,好像是連續直斬或突刺連段的轉向能力變 11/05 15:03 29F
bc0121 弱了,只是這年頭哪個太刀俠還在平A連段,戳一下就開始等 11/05 15:03 30F
bc0121 看破/特殊納刀(然後這兩招免進集中一樣能360度轉),甚至 11/05 15:03 31F
bc0121 平A都不用直接蓄力氣刃斬起手了 11/05 15:03 32F
wen880225 beta前我以為集中模式只是動作過程中能微調打點,結果 11/05 15:26 33F
wen880225 一看真蓄可以360度旋轉把我看傻了 11/05 15:26 34F
thibw13ug1 可是銃槍改的很強耶 龍擊砲範圍超大集中可轉向 11/05 15:37 35F
thibw13ug1 全彈體操還有兩個GP點 11/05 15:37 36F
thibw13ug1 兩個槍已經不是難兄難弟了 11/05 15:38 37F
hahn 銃槍真的是demo玩的最舒服武器 再來是錘子 11/05 15:54 38F
wolver demo就太刀,銃槍,弓3個在前面,然後最後一個肯定是棍子 11/05 16:12 39F
zealotjacky 棍見仁見智,有的人覺得傷害高就行了,我個人是覺得 11/05 17:19 40F
zealotjacky 操作糞到該回去重做 11/05 17:19 41F
tiaushiwan 片手斬斧:接受挑戰 11/05 17:20 42F
abc767081 沒有以前那樣的穩重,我只喜歡戳戳戳防禦 11/05 17:55 43F
robo3456 片手:https://i.imgur.com/FO577Lr.jpeg 11/05 17:57 44F
Re: [MHWs] DEMO 長槍
44F
nickmath 後徹步的無敵時間果然被砍了 難怪試了幾次感覺都不對 11/05 18:06 45F
llgod 長槍太強被砍?我有沒有看錯,有強過嗎? 11/05 18:40 46F
hikari666 左蘑菇集中模式轉向有玩大劍應該會知道 我試過各武器只 11/05 18:41 47F
hikari666 要是續力型都能轉 但長槍上戳其實也能左蘑菇轉 算是特 11/05 18:41 48F
hikari666 殊案例 長槍能行的話應該所以武器招式都能用左類比轉才 11/05 18:41 49F
hikari666 對 用陀螺儀沒辦法轉太遠 用右蘑菇大拇指在蘑菇頭跟攻 11/05 18:41 50F
hikari666 擊鍵反覆真的有夠累人 用左類比轉視角真的有夠輕鬆解放 11/05 18:41 51F
hikari666 右手大拇指 11/05 18:41 52F
Slas 長槍有強過嗎?→有哦 MHG長槍就超強 MHP挨一刀 MH2又挨一刀 11/05 18:51 53F
Slas 如果只是單純討論前作與新作差異的話 我的感覺比較像是去砍 11/05 18:55 54F
Slas 前作中玩家大幅依賴的招式 逼玩家重新學不同打法的感覺 11/05 18:56 55F
akles111 https://i.imgur.com/z19oBnE.jpeg 11/05 20:36 56F
Re: [MHWs] DEMO 長槍
56F
akles111 Mハシ今天影片談長槍最後的感想 11/05 20:37 57F
puritylife 這叫做砍前作玩家依賴的招? 這都砍到核心特色沒有了 11/05 21:12 58F
seriushwa 方堂鏡只爽一代我OK阿 阿這代有什麼能爽的?? 11/05 21:23 59F
Slas 如果爽的定義是輸出力的話 那確實沒有 這次輸出就是比別人糟 11/05 21:25 60F
Slas 但如果是手感面的話 精防+迴避流玩起來挺舒適的 11/05 21:27 61F
Slas 但就只是手感舒適 輸出還是糟 11/05 21:27 62F
killerj466v2 你叫太刀拔掉氣刃系統你看這版會不會先炸起來 11/05 21:30 63F
Slas 氣刃是太刀本來就有的系統啊 11/05 21:43 64F
Slas 如果是在講拔掉防反 防反並不是長槍一開始就有的東西啊 11/05 21:47 65F
Slas 我可以用舊作的肌肉記憶來玩荒野長槍 所以手感面我可以接受 11/05 21:47 66F
Slas 但是前面也說了 輸出方面很糟糕 11/05 21:48 67F
max005 防反就是個增強長槍特色的動作 倒退回去跳繩流長槍根本怪 11/05 21:49 68F
Slas 對啊 我也喜歡防反 我也知道大家不爽的點 11/05 21:52 69F
Slas 而我自己不爽的點是 我都已經玩得很順的 輸出還是輸人一大截 11/05 21:54 70F
Slas 了 修個錯字 11/05 21:55 71F
afjpwoejfgpe 其實太刀氣刃系統已經快整套換掉了,和當初比的話( 11/05 21:59 72F
ne570479 應該說是拔掉升刃系統 回歸只有煉氣值的純樸小太刀 11/05 22:08 73F
max005 拔氣刃太誇張啦 拔掉見切就好 大概銷量直接掉好幾成 11/05 22:12 74F
none049 不是拔掉氣刃系統,是升刃方式砍到只剩一個,然後那個慢 11/05 22:14 75F
none049 得要死的升刃動作不帶有任何攻擊判定、霸體判定、無敵判 11/05 22:14 76F
none049 定、迴避判定,魔物一揮手就被斷,然後還不用不行,因為 11/05 22:14 77F
none049 太刀的動作值砍到「沒紅刃太刀的輸出能力,堪比零瓶超解 11/05 22:14 78F
none049 盾斧的瓶傷」的程度 11/05 22:14 79F
afjpwoejfgpe 升刃方式砍到剩一個 蛤 11/05 22:17 80F
afjpwoejfgpe 你玩的太刀是不是和大家玩的不太一樣 11/05 22:17 81F
afjpwoejfgpe 是說如果沒信心判斷蓄力氣刃用的時機的話,回去老實 11/05 22:19 82F
afjpwoejfgpe 做體操並隨時見切會比較好,甚至直接納刀等居也行 11/05 22:19 83F
tiaushiwan 他在幻想太刀有一天可以被砍成這樣啦 11/05 22:20 84F
afjpwoejfgpe 喔沒事我看懂了 沒看到那句砍掉其他動作 11/05 22:20 85F
robo3456 不該只有長槍回到20年前 太刀也該回到10年前試試w 11/05 22:47 86F
akles111 太刀回歸4G的紅氣歸零,它就比下水道還下水 11/05 23:35 87F
reader2714 片手靠著烤肉架已經脫離下水道了 (x 11/05 23:41 88F
JesterCheng 現在長槍問題就不單是傷害 而是這武器玩起來就不有趣 11/06 00:01 89F
maxwu1989 不是要求長槍動作改好 傷害改強 11/06 00:35 90F
maxwu1989 而是要求其他武器砍成狗一起爛…好喔 11/06 00:35 91F
maxwu1989 哪個強就砍哪個不就戰兵2跟暗黑www 11/06 00:35 92F
einejack 蓄力戳沒防反判定也就算了,接在連段中長按O派生不過分 11/06 04:08 93F
einejack 吧。只能接在三連之後真他媽便秘。 11/06 04:08 94F
denny8437 用太刀來比喻長槍現狀就是見切被整個拔掉 11/06 09:29 95F
denny8437 氣刃兜割跟後續派生也都沒了 11/06 09:29 96F
denny8437 只剩下舊有的練氣槽跟升刃機制 然後整體動作還變慢 11/06 09:29 97F
robo3456 我昨天開了mh4來玩 這她媽到底三小太刀www 11/06 10:08 98F
i386 古早時代長槍沒防反,結果當時長槍主流派是迴避流XD,那個盾跟 11/06 10:34 99F
i386 裝飾品一樣,這樣有比較好嗎? 11/06 10:34 100F
tsairay 而且以MH來說傳統都是資料片之前都不可能大改基礎動作 11/06 14:07 101F
tsairay 現在beta看到怎樣,正式版就是這樣了,頂多就是用追加技能 11/06 14:07 102F
tsairay 的方式去做彌補 11/06 14:07 103F
wolver 什麼!!不會改!!這樣雙刀鬼人化扣耐不就只為了集鬼人槽... 11/06 14:27 104F
wolver 鬼人化沒+跑速,攻速.只是變個色.... 11/06 14:27 105F
denny8437 其他武器感覺數值調整就有救了 像斬斧或雙刀 11/06 15:34 106F
denny8437 或是荒野有類似崛起的花草結或百龍珠的系統 11/06 15:34 107F
denny8437 裝備後斬斧充能變快 雙刀鬼人化增加跑速這樣的效果 11/06 15:34 108F
denny8437 至於片手長槍那種動作層面的問題只能等正式發售後有沒 11/06 15:34 109F
denny8437 有改了 總不可能裝個珠子力量防禦就變防禦反擊吧( 11/06 15:34 110F
none049 除非官方能想到把"舉盾速度"做成一種技能,技能插滿甚至 11/06 15:43 111F
none049 能用"舉盾"相關動作消掉其他動作的硬直 11/06 15:43 112F
afjpwoejfgpe 官方連招式派生表都先做好公布,基本上派生相關都可 11/06 16:11 113F
afjpwoejfgpe 以死心了 11/06 16:11 114F
tsairay 派生除非等資料片,要不然就是這樣了 11/06 16:14 115F
tsairay 這塊在中途就是不會改的 11/06 16:15 116F
azbl 不要崩潰了啦,長槍不好用不會玩別的喔 by老卡內心深處 11/06 16:40 117F
azbl 老卡從世界到冰原一路讓長槍下水道,增益沒有,被砍都吃 11/06 16:42 118F
azbl 做個崛起+傻逼堵堵你們的嘴,還不趕快預購買滿以示忠誠 11/06 16:43 119F
azbl 不然下一代我直接取消長槍讓你們連屁都沒得放 11/06 16:43 120F
azbl 長槍很爛?!有差嗎?我們大劍太刀弓箭很多人說好;3>1 11/06 16:49 121F
JesterCheng W跟IB玩起來還是可以的 至少守勢跟防反配起來很爽 11/06 17:12 122F
JesterCheng 只是都公布使用率了還是作出這坨大便很像直接放棄 11/06 17:13 123F
killerj466v2 除了長槍片手 其實集中模式我覺得還蠻半成品的 11/06 21:16 124F
killerj466v2 要是就這樣上罵聲也不會少 11/06 21:16 125F
jouhouya 集中給我的感覺就是為了加而加 11/06 21:18 126F
afjpwoejfgpe 集中模式連手把鍵位都沒考慮到,是很半成品沒錯 11/07 01:04 127F
TryKillMe 集中是給鍵鼠檔用的吧 11/07 22:22 128F
DICKASDF 身為一直以來的鍵鼠玩家 我只能說集中模式就是神 11/08 00:14 129F
DICKASDF 真正意義上的用滑鼠視角移動控制攻擊方向 11/08 00:15 130F
DICKASDF 不然玩習慣FPS或魂類那種鎖定的攻擊 玩魔物 11/08 00:16 131F
DICKASDF 是要看人物面向攻擊會比較難熟悉 11/08 00:16 132F
jouhouya 那個東西原本在設定內就有了,可以選擇是要往角色前方 11/08 00:39 133F
jouhouya 攻擊還是往準星方向攻擊,而且預設是開啟的 11/08 00:39 134F
jouhouya 你怎麼會講這個呢XD 11/08 00:39 135F
jouhouya *預設是往準星方向攻擊 11/08 00:39 136F
jouhouya 我也是鍵鼠玩家,而且是多年FPS玩家,但我還是覺得集中 11/08 00:41 137F
jouhouya 很鳥 11/08 00:42 138F
jouhouya 開了集中之後有影響的按鍵不多,說真的直接做成組合鍵 11/08 00:43 139F
jouhouya 來放有差的那一兩招就好,根本沒有必要獨立成一個鍵 11/08 00:44 140F
jouhouya 集中給我的感覺就是想做一個新系統,然後想強迫玩家用 11/08 00:48 141F
jouhouya 所以就做很強,然後甚至把沒用集中的狀態NERF 11/08 00:48 142F
jouhouya 然後因為做太強,跟沒用的狀況差距太大,所以又搞得不可 11/08 00:49 143F
jouhouya 能做成被動,不然會太智障強,反正就很尷尬 11/08 00:49 144F
DICKASDF 有嗎 我世界設定搞過 沒像集中這樣鎖定感捏 11/08 07:18 145F
DICKASDF 不然以前開始 大劍的真蓄不就用滑鼠絕不會歪 11/08 07:21 146F
DICKASDF 而且你也都鍵鼠玩家 應該最沒差阿 手把很有差 11/08 07:22 147F
DICKASDF 是因為他們右手操作會卡 鍵鼠不會 11/08 07:22 148F
DICKASDF 至於平衡性和設計問題 那就另一回事 看卡普 11/08 07:33 149F
DICKASDF 還有沒有機會跟方式補救 但我會希望這種可選瞄準 11/08 07:34 150F
DICKASDF 方式 能夠留下來看自己要不要用 11/08 07:34 151F
jouhouya 我之前其他篇文有提到,當然稍微花點時間絕對是能習慣的 11/08 08:02 152F
jouhouya 但主要是他的設計理由我無法理解 11/08 08:03 153F
jouhouya 因為這東西其實真的可以弄成獵人被動也不會有問題 11/08 08:07 154F
jouhouya 平衡甚麼的可以再調整 11/08 08:08 155F

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