[閒聊] 討論T1與宙斯經紀公司的出價策略

看板 LoL
作者 qaz123505 (中中)
時間 2024-11-22 01:51:38
留言 412 ( 86推 5噓 321→ )
雖然等等麻石就要回答粉絲問題，但文打好了大家也就圖個樂也可以 這邊想要理性探討一下雙方有可能的商業博弈 也就是經紀公司與T1間的拉扯策略 當然資訊根據就是各種乳摸爆料加既定事實 前面T1不管是給宙斯一個加價合約還是壓他價錢可能不是探討的重點 反正後續一定是越報越高 而目前猜測宙斯方的核心策略就是想利用市場報價來競標出一個最大價值的合約 所以他法定上最快也要等自由人那天（19號）可以收到第三方報價後才能完成所有操作 在已知多蘭是當天「睡午覺到一半」被緊急叫去T1的 代表至少直到19號早上T1都有自信拿下宙斯 T1敢這麼自信代表他們有底氣可能是大不了韓華出多少我出多少 （但是前提是你要知道韓華出多少） 這邊推測不存在T1的所有輪次報價皆遠低於韓華的狀況 因已知過往其他T1上路的例子皆是錢真的出不起就好好送走祝福對方 商場上就算做不成生意也沒必要交惡，若T1真出不起，等個20分鐘人到了，講清楚，大家 以後還有合作機會 但結合T1大爆氣+韓華最後的價格也不是T1出不起的程度 猜測是因為宙斯方沒說韓華的價碼，利用資訊差 T1只能自己用猜的不斷追加， 最後簡訊報價已經可能在韓華價碼附近了， 這時候宙斯方是唯一知道兩邊報價的人， 但要如何在這樣的價位上再追加最後一筆呢？ 所以使用了那招：你遲到了，而且價格還不如韓華呢（但實際上已經差不多了），就不等 你來了，我先跟韓華簽意向合約好了 （隱藏暗示：但還沒簽正式合約喔，想要我就看你誠意了） 這邊不等那20分鐘我認為是故意要這麼操作的 用意在於拉扯出T1的最大價值，並且若是成功就選T1 T1若是不追加宙斯方也還是有主動選擇某方的權利， 但這是壓垮T1抽手的最後一根稻草， T1認為你就直接說人家出多少我也出多少就好了，在那邊演不就是想要我溢價嗎，我雖然 很想打造zofgk 品牌，但每年被你這樣極限拉扯，簡直就是不定時炸彈，衡量未來zofgk 品牌投資失敗的風險，不如現在止損 T1衝去簽多蘭，目前看起來是虧損退場 至於宙斯方，宙斯本人理想結果應是最高價值合約+冠軍潛力陣容 合約價值因把T1拉爆了已是市場最高價 冠軍潛力陣容韓華很高，但應不如原zofgk 外加感情因素外人很難判斷是否後悔還是早就不想玩family game了 但他經紀公司不管是T1追加拿到宙斯還是如今現況給韓華簽走， 幾乎已經達到最高業績了，應是滿意退場 韓華因T1的退出不需要再追加就拿到宙斯應也是滿意退場 至於多藍 戴拿索！！喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔 —-補充說明—- 真的要說或許有一種狀況是T1真給不起韓華本薪價碼， 但T1最後一招就是見本人搏感情外加對zofgk品牌的業外收入來補足本薪，看宙斯能不能 回心轉意 因已知去年宙斯本已經到外面遊了一圈也拿到很好的報價 但本人還是想念T1最後回歸， 對經紀公司來說屬於大虧，額外收入經紀公司一分都吃不到 今年絕對不能讓T1有見到本人機會 所以一定要在T1到達前把字簽了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.246.137 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1732211500.A.8DC.html

留言

※ 編輯: qaz123505 (220.135.246.137 臺灣), 11/22/2024 01:52:13
推 waiting101 不一定開直播 只說回答問題而已 11/22 01:52 1F
→ waiting101 還是確定有開嗎？ 11/22 01:52 2F
推 blingbling48 他要發文章而已 11/22 01:53 3F
噓 peggy0410 誰跟你說要開直播 11/22 01:53 4F
推 alice752012 AMA那個只是文章會在選手直播後發布，他本人沒要開 11/22 01:53 5F
推 iovoecu 說T1有生氣的已經被開除T1粉了☺ 11/22 01:53 6F
噓 Xenia1050 誰跟你說要開直播 7F
11/22 01:54 好吧我搞錯了，已修正
→ diefish5566 通靈選手請有序進場 11/22 01:54 8F
※ 編輯: qaz123505 (220.135.246.137 臺灣), 11/22/2024 01:55:20
→ archer523 早都不想留了吧，否則還不趕緊叫T1跟上？ 11/22 01:56 9F
推 ironboy1996 這篇合理 11/22 01:57 10F
推 ilove640 幹 看到要回答我法器都收起來了 現在又要通靈 11/22 01:58 11F
→ Peurintesa 我比較好奇19號當天到底有沒有見到宙斯本人 11/22 01:58 12F
→ Kai877 拿著 照我 11/22 01:58 13F
→ Peurintesa 之前媒體傳的很像接口只有經紀公司在操作 11/22 01:58 14F
推 UJOWO 不是到現場沒簽到後生氣，怎麼又止損了 11/22 01:59 15F
→ Bachi87 劇本就是這樣啊 還能怎樣 低能才會相信T1故意砍價 11/22 02:00 16F
→ Bachi87 凹宙斯 一定是宙斯跟韓華報T1價格 韓華往上加or直 11/22 02:00 17F
→ UJOWO T1:到現場被告知簽約，不給最後協商機會？ 11/22 02:00 18F
→ Bachi87 接拉頂展現誠意 宙斯再拿這個價格去凹T1 操作太極 11/22 02:00 19F
→ Bachi87 端 搞什麼電話不接遲到殺小的 T1直接不爽磨了 秒簽 11/22 02:00 20F
→ Bachi87 Doran 不給現場談應該就經紀公司怕宙斯被動之以情 11/22 02:00 21F
→ Bachi87 所以不給接觸 畢竟T1蠻多次用這種面談小故事留人 11/22 02:00 22F
推 eateat33 合理 11/22 02:02 23F
→ Bachi87 T1最後爆氣點應該就連跟宙斯當面談的機會都不給 11/22 02:02 24F
→ Peurintesa 遲到這件事本身就很玄 這種大約就算打電話先答應沒 11/22 02:02 25F
→ eateat33 品牌都訂好 頭都洗一半了 11/22 02:02 26F
→ Peurintesa 到場簽紙本不是都講爽的而已 11/22 02:02 27F
推 gn01110728 我比較好奇韓華最後有沒有壓價，當時已經沒有其他隊 11/22 02:03 28F
→ eateat33 這時候砍價的是智障嗎 11/22 02:03 29F
→ gn01110728 能抬價了，韓華簽宙斯本身也溢價，會不會壓回市場價 11/22 02:03 30F
→ gn01110728 有待觀察XD 11/22 02:03 31F
→ archer523 不想留但又怕外面給不到好的，一有夠好的就簽 11/22 02:03 32F
推 archer523 不給協商機會不就是不想留？ 11/22 02:05 33F
→ UJOWO 都給1+1 PO了，想壓價怎麼不改簽兩年 11/22 02:05 34F
我感覺壓了也不會差多少，新鮮的前無古人史一上又是在預算內拿到的，事情辦成老闆比 較開心
※ 編輯: qaz123505 (220.135.246.137 臺灣), 11/22/2024 02:12:55
推 mmmraymmm 這幾天看到少數分析有道理的 11/22 02:07 35F
推 joster9527 個人傾向宙斯是想留T1的，試想20歲的年紀，雖然是 11/22 02:08 36F
→ joster9527 成人，但在商場要真有獨立判斷的可能性真的很低， 11/22 02:08 37F
→ joster9527 所以應該是經紀那方也把宙斯的考量算進去，並且告訴 11/22 02:08 38F
→ eko112 簽約成的好像都在T1大樓談...宙斯環節看起來比較妙 11/22 02:08 39F
→ joster9527 他會爭取到T1最大合約，我曾經也跟經紀公司打過交道 11/22 02:08 40F
→ joster9527 ，我感覺真的是經紀公司在搞，然後簽不成T1宙斯也 11/22 02:08 41F
→ joster9527 矇了，否則不會有口頭說要簽，他當時說要簽了以後， 11/22 02:08 42F
→ joster9527 應該也是經紀公司阻止的，20歲真的還是太年輕，應 11/22 02:09 43F
→ joster9527 該沒有那麼多心機搞這種商業拉扯才是。 11/22 02:09 44F
→ peggy0410 口頭說要簽也是不知道哪來的傳言 11/22 02:09 45F
→ Peurintesa 口頭沒說zofgk的衣服又哪來的勇氣敢做啊 11/22 02:10 46F
→ peggy0410 有聯絡過雙方驗證 公開雙方都同意可以公開的內容的 11/22 02:10 47F
→ YuDaiLL 卡個看看有沒有通靈到 11/22 02:10 48F
→ peggy0410 只有那篇新聞 也根本沒說什麼口頭承諾 11/22 02:10 49F
→ peggy0410 那你要問T1啊 11/22 02:10 50F
→ archer523 宙斯團隊最後決定不留，什麼死線花式拉扯太假了 11/22 02:11 51F
推 weqeqeqwe 搞不好連宙斯本人都沒看到就被經紀公司口頭說續約了 11/22 02:12 52F
推 UJOWO 這篇要成立 1.真的有意向合約 2.意向合約可以毀約 11/22 02:12 53F
1.你說的沒錯，2.意向書是蠻模糊的東西，其實具體還是要看裡面怎麼寫，個人經驗只能 說沒寫的非常明白的話通常沒什麼實質法律意義
→ Bachi87 我比較信宙斯當天下午是簽意向書之類的 不是真的簽 11/22 02:12 54F
→ Peurintesa 哇 那昨天有人說T1給宙斯的約是1+1TO是問出來的嗎? 11/22 02:12 55F
→ Bachi87 選手合約 想用這個凹T1天價 結果人家不爽直接翻桌 11/22 02:13 56F
→ Bachi87 韓華那邊應該會壓價 但也不會壓太多 看到隔天T1爆 11/22 02:13 57F
→ UJOWO 簽完可以毀約，那合約的意義是什麼？ 11/22 02:13 58F
推 coffee112 應該是沒特別想留了吧 現在是他有機會爭取最大合約 11/22 02:13 59F
→ Bachi87 氣操作 就知道宙斯經紀公司搞砸了 但除了宙斯也沒 11/22 02:13 60F
→ UJOWO 對俱樂部跟選手都沒有保障啊，簽完壓價喔 11/22 02:13 61F
→ ctttttt 分析的還不錯 結尾有點虛。用公司運營的角度來說， 11/22 02:13 62F
→ Bachi87 更好的選擇 韓華對宙斯也是 只是宙斯少了T1炒價格 11/22 02:13 63F
→ coffee112 的時候了 11/22 02:13 64F
→ ctttttt 做人留一線還有誠信是走得遠的關鍵。 11/22 02:13 65F
→ ctttttt 宙斯的經紀公司續約拉扯、溝通不透明都是過往有出 11/22 02:13 66F
→ Bachi87 韓華就有籌碼不用給到頂 但壓太多搞到人來得有疙 11/22 02:13 67F
→ ctttttt 現過了。所以宙斯可能是讓 經紀公司全權負責，那推 11/22 02:13 68F
→ ctttttt 拉那些操作就看成經濟公司談判的手段，NBA就玩很花 11/22 02:14 69F
→ Bachi87 瘩 也沒意義 首要目標就是奪冠 11/22 02:14 70F
→ ctttttt 可以翻看看，對T1來說 zofgk 出IP商機很大，這個 11/22 02:14 71F
→ ctttttt 商機公司方可能拿7 選手拿3，公司認為這樣很好了， 11/22 02:14 72F
→ ctttttt 畢竟如果業外收入超高，加乘上去是比本薪高的。對 11/22 02:14 73F
→ ctttttt 宙斯的經紀團隊來說，他們認為本薪高才是第一目標 11/22 02:14 74F
→ ctttttt 。 那可惜的就是宙斯本人的意見是未知，不然如果宙 11/22 02:14 75F
推 joster9527 他如果真不想留T1其實跟牛骨力的操作差不多就行了， 11/22 02:14 76F
→ ctttttt 斯不要那麼白目讓經紀公司全權（也可能經紀公司擋 11/22 02:14 77F
→ ctttttt 刀）是可以做到，公開討論，好好分手，又拿到不錯 11/22 02:14 78F
你說的沒錯我忘記說明了，經紀公司拿到的分成方式會影響經紀人本身的私心，品牌額外 代言、zofgk周邊營銷等等T1的粉絲業外收入若是進不到經紀人口袋，那經紀人還能周全 的替宙斯規劃好最佳的職涯方向嗎？
→ joster9527 最大約一定會跑出來，然後三星、韓華肯定也會出約他 11/22 02:14 79F
→ joster9527 想留韓國自然就是三方去拉扯大約，外加國外大約，搞 11/22 02:14 80F
→ ctttttt 的錢。不要每件事都想要做到最極限就好了。faker證 11/22 02:14 81F
→ joster9527 不好貼近Faker也不無可能，所以才覺得他應該是想留T 11/22 02:14 82F
→ ctttttt 明了 最屌的人也不是最貪的人，結局是直接變成t1股 11/22 02:14 83F
→ ctttttt 東。而你是誰 11/22 02:14 84F
※ 編輯: qaz123505 (220.135.246.137 臺灣), 11/22/2024 02:20:11
推 akaing 不給見面就是不要讓宙斯底線被摸出來，經紀公司目標 11/22 02:15 85F
→ akaing 一定是照指示操作最大約，T1收手秒宣多蘭算是勉強反 11/22 02:15 86F
→ akaing 擊經紀公司後續跟韓華談的價碼了 11/22 02:15 87F
→ peggy0410 T1給的1+1合約 宙斯方就要求2年沒要求提升金額 然 11/22 02:16 88F
→ peggy0410 後壓三點死線 那個1+1會是PO我輸你 11/22 02:16 89F
推 samshin95 好奇lck對於這間經紀公司的評價 11/22 02:16 90F
→ samshin95 畢竟真有用訊息差玩兩面手法那應該也不會是第一次 11/22 02:16 91F
推 weqeqeqwe T1爆氣原因十有八九在賭爛要講也沒得講吧 一直釣 11/22 02:16 92F
推 Peurintesa 搞半天也不是問T1問出來的喔== 11/22 02:17 93F
→ peggy0410 如果真的是PO 那我只能說經紀公司智商也有問題 11/22 02:17 94F
→ Peurintesa 那我也可以說沒先問過選手意見敢做衣服真的很勇啊 11/22 02:18 95F
推 jackylin1999 所以我想問 如果用代言來補錢的話是不是算陰陽合約 11/22 02:18 96F
→ jackylin1999 畢竟不用算工資帽 那你要用其他方法給錢就復合吧？ 11/22 02:18 97F
→ jackylin1999 符合 11/22 02:18 98F
→ hsueh00 錢的部分對宙斯本人來說應該還是待在T1高 差不多的 11/22 02:19 99F
→ peggy0410 那個有規範 如果是像直播約這種的話 要對方公司「 11/22 02:19 100F
→ hsueh00 合約加代言、抽成應該高不少 但對經濟公司來說那張 11/22 02:19 101F
→ peggy0410 直接」支付給選手 才不算在薪資帽內 11/22 02:19 102F
→ archer523 這麼怕為什麼不要等真的簽了再出IP 11/22 02:19 103F
→ hsueh00 約的金額才是真的 11/22 02:19 104F
→ cha122977 如果和HLE真是意向約 那T1不要後HLE一定開始壓價 11/22 02:19 105F
→ giantbody 這些都不重要 當宙斯不滿意3+1報價說要去FA接受報 11/22 02:19 106F
推 coffee112 不可能沒跟經紀公司溝通好 全部丟給經紀辣，一定會 11/22 02:19 107F
→ giantbody 價時 T1說好 宙斯是自由球員要簽誰都行 T1沒有把握 11/22 02:19 108F
→ coffee112 預設狀況 講好些目標底線啥的 11/22 02:19 109F
→ giantbody 好機會 也不用怪人家拉扯是你自願放人去自由市場啊 11/22 02:19 110F
→ jackylin1999 直接支付是啥意思啊 不論抽成 直接給現金？ 11/22 02:20 111F
→ jackylin1999 給固定就沒問題嗎（？ 11/22 02:20 112F
推 likeyouuu 關鍵點可能就是T1到底知不知道韓華的報價 lol 11/22 02:20 113F
推 akaing 沒記錯這間就是操作scout 牛骨力的公司，有前車之鑑 11/22 02:20 114F
→ jackylin1999 還是你的意思是像直播約是直播平台給錢就沒事 11/22 02:20 115F
→ akaing 了 11/22 02:20 116F
→ joster9527 我之前跟經紀公司打交道的經驗是，旗下藝人是有可 11/22 02:21 117F
→ peggy0410 https://i.imgur.com/AprYgqx.jpeg 11/22 02:21 118F
[閒聊] 討論T1與宙斯經紀公司的出價策略
 118F
→ joster9527 能不了解過程全茂的，更何況他才20歲，而且越年輕 11/22 02:21 119F
※ 編輯: qaz123505 (220.135.246.137 臺灣), 11/22/2024 02:28:06
→ joster9527 的越如此，換個立場想，如果是你然後經紀公司跟你 11/22 02:22 120F
→ joster9527 打包票，我會讓T1向你提出歷代級上路大約，搞不好 11/22 02:22 121F
→ jackylin1999 那周邊的抽成照理說應該就要算了吧？畢竟應該是t1要 11/22 02:22 122F
→ joster9527 直接倒頭睡了。親自去找本人是公司想探索宙斯本人意 11/22 02:22 123F
→ jackylin1999 負責給？ 11/22 02:22 124F
→ joster9527 向，而非透過經紀公司，這作法是很有誠意且正確的 11/22 02:22 125F
→ cha122977 唯一能確定的是 T1被宙斯方逼到不跟了直接了斷 11/22 02:22 126F
→ peggy0410 是的jacky大理解沒錯 11/22 02:23 127F
→ joster9527 不過演藝界是這樣，這種商場、競技類的可能有出入 11/22 02:23 128F
→ akaing 就看是不是當初跟經紀公司談全權處理，那宙斯就也可 11/22 02:23 129F
→ akaing 能會被訊息差操作不管他本意如何了 11/22 02:23 130F
→ jackylin1999 Scout的經紀公司不是super agent 嗎 11/22 02:23 131F
→ jackylin1999 不同家吧 11/22 02:23 132F
推 UJOWO 所以是T1抽不到的代言不用寫在薪資裡？ 11/22 02:24 133F
→ jackylin1999 所以周邊賣越好繳越多稅嗎（誤 11/22 02:25 134F
→ peggy0410 理論上是這樣 選手跟品牌簽個人贊助約 才不會算 11/22 02:25 135F
噓 aierman 還在想留T1 想留T1 T1報1+1接近報價時就能在談了 11/22 02:26 136F
→ aierman 實際上連面都不給見 11/22 02:26 137F
→ joster9527 有的經紀公司還真會這樣，你是我公司的藝人，要幫 11/22 02:26 138F
→ joster9527 公司賺錢，該上節目上節目，該試鏡試鏡，沒得選， 11/22 02:27 139F
→ aierman 你說他不喜歡T1很多外務 真的想逃還比較令人信服 11/22 02:27 140F
→ joster9527 除非稍有成績才有話語權 11/22 02:27 141F
噓 a9854021 好了啦 11/22 02:27 142F
→ aierman 去年就想跑了 被人情牌+加薪 留下 11/22 02:28 143F
→ aierman 可能還是多少有點不情不願 11/22 02:28 144F
→ aierman 認真說以他的容易 短時間內沒有上路追得上 11/22 02:29 145F
→ aierman 榮譽 11/22 02:29 146F
→ Peurintesa 我看乳摸看到後來也是覺得真的想走了 而且都先簽了 11/22 02:29 147F
→ Peurintesa 結果後來IG卻說跟自己想的不一樣 那就很神奇了 11/22 02:30 148F
→ aierman 妥妥的歷史第一上 想賺爛也合理 11/22 02:30 149F
推 crosstony256 不一樣也很多說法 可能是最後韓華沒想像中給的高 11/22 02:30 150F
推 Bachi87 加薪不就T1妥協了嗎 跟人情牌沒關係了吧 11/22 02:31 151F
推 akaing 看b站的留言是其實是同一批人開的換皮經紀公司，這 11/22 02:31 152F
→ akaing 點就當謠言吧 11/22 02:31 153F
→ giantbody 其實宙斯已經給談了 宙斯要2 T1拒絕就沒了 韓華給 11/22 02:31 154F
→ giantbody 更好 T1有心想續簽怎會讓人去自由市場 大概很有自 11/22 02:31 155F
→ giantbody 信能簽下吧 11/22 02:31 156F
→ aierman 真的想留T1人家遲到還是會談一下 真的不行在拉倒 11/22 02:31 157F
→ crosstony256 韓華最後給的和T1一樣是1+1吧 11/22 02:32 158F
→ aierman 去年宙斯有出去逛一圈阿 T1加薪應該也沒有外面給的 11/22 02:32 159F
推 jackylin1999 宙斯說的想的不一樣 應該是說想要好好道別吧 11/22 02:32 160F
→ Peurintesa 另外到現場才跟你說已經簽約了這嘲諷意味真的太強 11/22 02:32 161F
→ aierman 高 單靠加薪不可能還要靠oner人情牌 11/22 02:32 162F
→ giantbody 韓華給的是1+1po 比2年的約更好的條件 11/22 02:33 163F
→ aierman 結果11/19 宙斯下午簽 晚上多藍簽當天官宣多藍 11/22 02:33 164F
→ aierman 11/20 HLE才官宣宙斯 11/22 02:34 165F
→ aierman 到底是19號簽還是20號簽 11/22 02:34 166F
→ aierman 1+1 po討論過了 現在GG kiin簽2年 DK要練上路 11/22 02:34 167F
→ peggy0410 官宣要LCK事務局審查過合約之後發才不會罰錢 11/22 02:34 168F
→ aierman 明年宙斯1+1想跳 潛在買家只剩T1跟澳批奧 11/22 02:35 169F
→ Peurintesa 天曉得 反正既然你都簽了那我也只能找別人不是嗎 11/22 02:35 170F
→ peggy0410 一般來說在不被罰錢情況下就算19號簽 你也發不了 11/22 02:35 171F
→ aierman T1給的約必須要比今年大 宙斯才有跳的理由 11/22 02:35 172F
→ peggy0410 因為審查合約沒這麼快 11/22 02:36 173F
推 coffee112 上次應該就想走了吧 11/22 02:36 174F
推 crosstony256 可是多蘭比較快 11/22 02:36 175F
推 UJOWO 韓華願意加薪，或雙方想談一個更長的合約也能跳啊 11/22 02:36 176F
→ aierman 前提是明年T1想簽回宙斯就是了 11/22 02:36 177F
→ cha122977 T1應該不會想再簽回來了 每年都這樣搞根本惡夢 11/22 02:37 178F
※ 編輯: qaz123505 (220.135.246.137 臺灣), 11/22/2024 02:48:38
→ peggy0410 你有沒有想過是T1付罰金也要發 11/22 02:37 179F
→ aierman 就看韓華要不要繼續灑必囉 明年ZEKA約到了吧 11/22 02:37 180F
→ crosstony256 不想簽了吧 這樣來回三年 今年說3+1應該就是不想年 11/22 02:37 181F
→ crosstony256 年簽了 11/22 02:37 182F
推 Peurintesa 明年HLE好像是全員到期看宙斯要不要繼續而已吧 11/22 02:38 183F
→ cha122977 蠻可能付罰金也要發的 也是警告未來別人也別亂搞 11/22 02:38 184F
→ aierman 我是想說hle也不是笨蛋 給1+1po 其實在賭 11/22 02:38 185F
→ eko112 跟T1搞成這樣加他 只有兩個 應該很難會再簽 11/22 02:38 186F
→ Peurintesa 除非宙斯也想走 但他能走去哪呢？ 11/22 02:39 187F
→ giantbody 韓華有哪一年不撒幣嗎XD 11/22 02:39 188F
推 birdzeus 認同T1被罰也要發 11/22 02:39 189F
推 crosstony256 宙斯PO可以自己選擇繼續的 不過也不能抬價 你想去 11/22 02:39 190F
→ aierman 賭外面不會開出比今年還大張的約 11/22 02:39 191F
→ crosstony256 外面問價就沒那個+1了 11/22 02:39 192F
推 owowowo 合理 11/22 02:39 193F
→ aierman 明年韓華還要談其他選手阿 還是你說他每個選手都發 11/22 02:39 194F
→ aierman 40億 11/22 02:40 195F
→ crosstony256 宙斯明年也只剩HLE能去 GG簽兩年 T1不看好能回去 11/22 02:40 196F
→ crosstony256 除非他願意降級 11/22 02:40 197F
→ aierman 大撒避不代表預算無上限 明年要看市場上有沒有好的 11/22 02:40 198F
→ birdzeus 宙斯離開失去的一定比自己以為的更多 11/22 02:40 199F
→ aierman 中野 這一定比宙斯更花錢== 11/22 02:40 200F
→ cha122977 沒有外面了 T1不搶的話沒人和HLE爭 11/22 02:40 201F
→ aierman 很難說啦 搞不好宙斯三連霸 那就歷史第一人 11/22 02:41 202F
→ crosstony256 今年可能比JDG戰艦那年還多兩倍了吧 11/22 02:41 203F
→ crosstony256 網傳25E+奢侈稅 可能今年那90E是指HLE付的錢 25E才 11/22 02:42 204F
→ crosstony256 是實際到手的薪資 11/22 02:42 205F
→ cha122977 三連霸也一樣啊 有價無市 只買他一個意義 11/22 02:43 206F
→ Bachi87 我是看到是T1最後給的沒有跟韓華差很多 11/22 02:43 207F
推 coffee112 宙斯覺得自己更有價值也想出去 打的好 T1沒打好不就 11/22 02:43 208F
→ coffee112 又更證明自己的價值 人心難測 想拿大約也證明自己 11/22 02:44 209F
→ coffee112 不是每個人都真的像臉看起來憨憨就什麼想法都沒有 11/22 02:44 210F
推 Peurintesa 三連霸跟公司說我想加薪 不加就走人 阿要走去哪 11/22 02:44 211F
→ aierman 反正我覺得那個1+1 PO實質跟2年約 11/22 02:44 212F
→ aierman 除非T1反悔 大撒必把他買回來 明年還要簽faker 11/22 02:45 213F
→ cha122977 HLE也可能想到了這點表面讓步給PO 實則沒吃虧 11/22 02:45 214F
→ Bachi87 對啦 也有可能宙斯就不想待 那他可以誠實點 不要搞 11/22 02:45 215F
→ Peurintesa 喔靠 明年還有更刺激的faker動向吼 11/22 02:45 216F
→ Bachi87 這些破事 至少T1待你也不差 11/22 02:45 217F
推 crosstony256 對呀 這樣HLE手法真的蠻厲害的 11/22 02:45 218F
→ aierman 明年FAKER想退 T1就刺激了 11/22 02:46 219F
→ crosstony256 沒多花多少錢 直接綁住 11/22 02:46 220F
→ Peurintesa 何止T1刺激 超級大地震要來囉 11/22 02:46 221F
→ cha122977 T1抓狂成這樣應該是差不很多 真的差很多不用撕破臉 11/22 02:46 222F
→ aierman HLE 簽S11冠軍viper 簽S12冠軍zeka 簽LCK3連上野輔 11/22 02:46 223F
→ crosstony256 所以今年一堆選手簽3年約 都怕資本跑走 開始規劃未 11/22 02:46 224F
→ crosstony256 來養老了 11/22 02:46 225F
→ aierman 再簽2連冠宙斯 只能說管理層野心很大 11/22 02:47 226F
→ cha122977 HLE明顯不管錢只要冠軍啊 11/22 02:47 227F
推 birdzeus 宙斯才20歲 撐到李哥退 就是T1的門面了 生涯賺的真 11/22 02:47 228F
→ birdzeus 的會比離開少嗎？ 11/22 02:47 229F
→ aierman 歷史上組戰艦的沒拿過冠 看看這次有沒有不一樣 11/22 02:48 230F
→ aierman 說不定他真的不喜歡T1外務多啊 11/22 02:48 231F
→ crosstony256 可能花在LOL上的錢對HLE來說就少爺喜歡玩玩給他玩的 11/22 02:48 232F
→ crosstony256 零用錢 11/22 02:48 233F
推 UJOWO HLE搞不好願意撒幣到faker退休那一天 11/22 02:48 234F
→ aierman 每年T1夏季都烙賽 感覺就是外務很多== 11/22 02:48 235F
→ giantbody 宙斯其實有誠實說他考慮轉隊 所以說要去自由市場啊 11/22 02:48 236F
→ UJOWO 撒到拿到冠軍為止 11/22 02:48 237F
→ aierman 記得世界賽前不是還要去香港怎樣的 11/22 02:48 238F
※ 編輯: qaz123505 (220.135.246.137 臺灣), 11/22/2024 02:49:08
→ aierman 當時他們打完冒泡賽最後一場 到世界賽期間 11/22 02:49 239F
→ crosstony256 HLE也有外務的 還要去那個什麼球場開球跳舞 11/22 02:49 240F
→ aierman 應該就是休息最少的世界賽隊伍之一了 11/22 02:49 241F
推 akaing 另外一提guma還簽老李同間經紀公司，明年一起到期的 11/22 02:49 242F
→ crosstony256 只是沒人氣 300的鍵盤都沒賣完 11/22 02:49 243F
→ aierman 宙斯感覺也挺內向了 11/22 02:49 244F
推 samshin95 老鬼明年應該還不會退吧 11/22 02:50 245F
→ samshin95 調整手的姿勢應該就是還想打 11/22 02:50 246F
→ aierman T1的外務應該有壓縮到休息假 11/22 02:50 247F
→ cha122977 好聚好散一定是祝福的 看最早90E大家的反應就懂了 11/22 02:50 248F
推 coffee112 也許他不覺得自己在搞 而是覺得自己有認知到自己的 11/22 02:50 249F
→ crosstony256 HLE撒那麼多錢怎麼可能只為了純遊戲的榮譽，一定有 11/22 02:50 250F
→ coffee112 價值 覺得踢萬誠意不夠啊 之前留不就覺得做了很艱 11/22 02:50 251F
→ crosstony256 在規劃未來搶下這塊大餅，不可能不營銷的 11/22 02:50 252F
→ cha122977 那時應該也沒一堆人想退奪冠紀念商品 11/22 02:51 253F
→ coffee112 難的決定 但還是跟大家一起拿了冠軍說不定覺得該還 11/22 02:51 254F
推 birdzeus 李哥演講說他正處在巔峰... 11/22 02:51 255F
推 maple36900 巴哈有篇韓網爆料，有興趣可以看看，當作吃瓜就好 11/22 02:51 256F
→ coffee112 的情都還了 就是不想留 想證明自己 這也滿勇敢的啊 11/22 02:51 257F
→ coffee112 一臉內向 但有時想什麼根本就不會完全講出來吧 11/22 02:51 258F
→ aierman 現在也不知道韓華實際上簽多少 11/22 02:52 259F
推 akaing 只要不是高薪應該不可能公布了吧 11/22 02:53 260F
→ cha122977 榮譽這種東西是有錢也買不到的 真的有人不管錢也要 11/22 02:53 261F
→ aierman 榮譽有錢買不到看人阿== 11/22 02:54 262F
→ aierman 對chovy來說是這樣 但對宙斯來說根本不缺 11/22 02:54 263F
推 wadechen666 巴哈那篇看看就好==也是通靈居多 11/22 02:55 264F
→ cha122977 十幾年前的洋基隊 那個花法就是只要冠不要錢的 11/22 02:55 265F
→ aierman faker這種不管幾冠都很執著的才是特例 11/22 02:55 266F
推 coffee112 有的人心中就是一直留著 我就是想出去看看闖闖 11/22 02:56 267F
→ cha122977 我是指HLE老闆有錢也買不到榮譽 11/22 02:56 268F
→ aierman 宙斯打職業3年把 大部份榮譽都拿到手了 差msi吧? 11/22 02:56 269F
→ coffee112 不出去更有可能讓他覺得遺憾一輩子也說不定 11/22 02:56 270F
→ aierman 喔喔 老闆大概就是玩一個lol世界冠軍模擬器吧== 11/22 02:56 271F
→ cha122977 宙斯我記得也沒LCK夏冠 11/22 02:56 272F
→ aierman 出去看 但走的不好看阿 11/22 02:57 273F
推 JerryWalkerr 大家好 我是老姐，今天要帶來的對局是宙斯和T1的博 11/22 02:57 274F
→ JerryWalkerr 弈 11/22 02:57 275F
→ charmingpink 巴哈那篇這裡po好幾次了 早就沒人認真看了 11/22 02:58 276F
推 akaing 夏冠沒拿過 11/22 02:58 277F
→ giantbody 宙斯就史一上了 生涯奪冠目標達成 外面給更好為啥 11/22 02:59 278F
→ giantbody 不走 他就20歲的超級上路去哪都有人要 韓華好歹夏 11/22 02:59 279F
→ giantbody 季冠軍紙面陣容又不差 說不定明年他們成績還更好 11/22 02:59 280F
→ aierman 去哪都有人要是個誤區阿 11/22 03:00 281F
→ cha122977 怎麼還在講這個 大家都知道想出去正常 問題在撕破臉 11/22 03:01 282F
→ aierman 今天宙斯真的2年90億 除了hle跟T1 哪個隊伍能開出 11/22 03:01 283F
→ aierman 要找一個隊伍缺上路 有錢開出這個約 然後陣容要好 11/22 03:01 284F
推 coffee112 要怎麼走得好看 又能追求到更大約 好像有點衝突 11/22 03:01 285F
→ coffee112 說不定他覺得之前留下來陪大家拿冠還委屈了呢 11/22 03:02 286F
→ cha122977 蛤 為平麼會衝突 你要不要再想一下 11/22 03:03 287F
推 weqeqeqwe 小拉扯可以 每年鬧就過分了XD 11/22 03:03 288F
推 Sischill 有什麼難 當初marin要走也是給祝福呀 直說就好了 11/22 03:03 289F
→ coffee112 都陪大家留下來拿冠了 還要一直繼續情勒我嗎 11/22 03:03 290F
推 crosstony256 marin不就高薪+風光的走 11/22 03:04 291F
→ coffee112 不知道 每個人就想得不一樣 不可能用看得看出來 11/22 03:04 292F
→ cha122977 和還在用情勒思維的人講沒意義了啦 錢都接近了 11/22 03:05 293F
→ coffee112 有些點說不定早不滿就是想走 一定要都講出來才行嗎 11/22 03:05 294F
這其實就看你貪不貪，你是可以反向報價的，但這就像是拍賣市場，你不競標直接講底價 ，怎麼知道到底能拉扯到多高的金額呢
※ 編輯: qaz123505 (220.135.246.137 臺灣), 11/22/2024 03:10:00
→ cha122977 早就想走 19號以前就說 你看會不會搞成現在這樣 11/22 03:05 295F
推 crosstony256 canan雖然比賽期間就在鬧 但最後T1不是NS出比較多錢 11/22 03:06 296F
推 weqeqeqwe 拉扯這一波 還撕破臉 結果錢也沒比較多 不就可悲 11/22 03:06 297F
→ crosstony256 轉給NS了 11/22 03:06 298F
→ coffee112 一定要跟馬一樣才可以走嗎 不能做自己嗎？ 11/22 03:06 299F
→ cha122977 嗯對啊 你要走又故意不說 那不是在搞是什麼 11/22 03:06 300F
→ crosstony256 雖然DK後續又和NS吵上了 11/22 03:06 301F
推 riley0314 如果今天是好好的離開 大家不至於這樣 目前看起 11/22 03:06 302F
→ coffee112 有的人就沒想那樣 覺得別人在情勒沒講出來罷了 11/22 03:06 303F
→ riley0314 來就是有出問題啊 也不是什麼情勒問題吧 這幾年對 11/22 03:06 304F
→ riley0314 他也不差吧？ 11/22 03:06 305F
推 UJOWO 拿到冠不會委屈吧，感覺算放棄外面高薪的投資成功 11/22 03:07 306F
→ UJOWO 出走是想賭一個非Faker體系的第三冠 11/22 03:07 307F
→ UJOWO 或真的外面待遇很好/外務更少之類的 11/22 03:07 308F
→ weqeqeqwe 差不差又不是本人 哪知道怎麼想呢 11/22 03:07 309F
→ coffee112 不知道 有些人就會覺得被情勒但他也不會表現出來 11/22 03:07 310F
→ cha122977 T1早就在和宙斯談了 一定是有意留T1才敢沒備案 11/22 03:07 311F
→ UJOWO 合約多少就沒人知道，搞不好HLE真的給的比較好 11/22 03:08 312F
→ giantbody 所以才說T1很奇怪啊 有意留 那放他去自由市場幹嘛 11/22 03:08 313F
其實我前面有說了就算T1有意留，宙斯方的核心策略就是要利用自由市場報價來談到最大 約，T1就算給他100億他還是會去外面看有沒有人跟單再決定的
推 coffee112 說不定他覺得留下來雖然拿冠了但其實委屈了呢 11/22 03:09 314F
→ cha122977 想走還說有意願留=>但其實是想走不想說 這不就在搞? 11/22 03:09 315F
推 weqeqeqwe 會奇怪嗎 要是真的每年鬧 高層不爽也是合理的吧 11/22 03:09 316F
→ coffee112 不是有拿冠他就一定不會覺得自己委屈了 人啊..qq 11/22 03:10 317F
→ cha122977 他有經紀公司耶 他不和T1說就算了連經紀公司都不說? 11/22 03:10 318F
→ weqeqeqwe 其他三小隻不就王八蛋? 11/22 03:10 319F
→ aierman T1有意留 也跟宙斯說好 他也說好啊 11/22 03:10 320F
推 UJOWO 拿冠為什麼會委屈，不是應該還好去年決定再拼一年 11/22 03:11 321F
→ aierman 但11/19號突然說hle開90/2Y 11/22 03:11 322F
噓 burnoutlove 意向。那官宣我不跟，HLE怎麼部壓價，對手沒了 11/22 03:11 323F
→ cha122977 在大型商業上採用情緒化行動 本來就是在搞 11/22 03:11 324F
推 Sischill 他又不是沒經紀人 11/22 03:12 325F
※ 編輯: qaz123505 (220.135.246.137 臺灣), 11/22/2024 03:17:01
→ aierman t1照理說能提前簽吧 11/22 03:12 326F
推 weqeqeqwe 那是照理阿= = 現在就是沒照料想的劇本走不是嗎XD 11/22 03:13 327F
→ burnoutlove 對你來說戒指不希罕，但對其他隊選手呢? 11/22 03:13 328F
→ cha122977 是意向那一定有再壓 壓多少不知道 宙斯有大招休一年 11/22 03:13 329F
→ aierman FA之前不簽是T1故意 還是宙斯說FA再簽? 11/22 03:13 330F
推 UJOWO 沒人知道合約內容， 11/22 03:13 331F
→ UJOWO 宙斯可能走不走都行，選出價高的 11/22 03:14 332F
推 Bachi87 HLE壓價也沒意思吧 目的要奪冠 砍到人家來的心裡有 11/22 03:14 333F
→ aierman T1去年都知道宙斯在外的價格了 11/22 03:14 334F
→ Bachi87 疙瘩 更何況他們開那價格 感覺真的沒缺錢 11/22 03:14 335F
→ cha122977 肯定是宙斯方要FA談價啊 另外三個都簽了 11/22 03:14 336F
推 p1088 新聞是說宙斯方自己說要接受市場報價（應該19號才 11/22 03:14 337F
→ aierman 應該會想FA前簽 11/22 03:14 338F
→ p1088 能開始？啊19號早上會議也被推遲 11/22 03:15 339F
→ p1088 這個時間軸看下來好像也沒辦法提前簽吧 11/22 03:15 340F
→ giantbody 自由選手就是代表對轉隊持開放態度阿 T1就能提前簽 11/22 03:15 341F
→ giantbody 的時候給的待遇人家不滿意 T1也同意宙斯成為FA去接 11/22 03:15 342F
→ giantbody 受外面報價 就T1自己也很搞太自信能簽下吧== 11/22 03:15 343F
→ aierman 就算約再好 宙斯想FA先看報價 也沒辦法簽阿 11/22 03:15 344F
推 UJOWO 我還是選擇信最終報價HLE出價高，T1不想跟/沒機會 11/22 03:16 345F
→ UJOWO 跟到這種說法 11/22 03:16 346F
→ aierman 今天T1出2年90億 宙斯搞不好還是會想FA看看報價 11/22 03:16 347F
→ aierman 搞不好HLE跟到2年100億 11/22 03:16 348F
推 Sischill 他真的領2年90億就給他祝福 t1又不是沒有選手簽大約 11/22 03:16 349F
→ cha122977 要在意疙瘩 那乾脆直接90E好了 開心打表現一定好 11/22 03:16 350F
→ Sischill 離開的 11/22 03:16 351F
→ burnoutlove 明碼亮牌不二價。我相信第一時間釋出空缺 11/22 03:17 352F
推 Croissantluv 靠腰 35頁論文什麼時候發 11/22 03:17 353F
→ burnoutlove 其他無冠實力者會有興趣的 11/22 03:17 354F
推 Anikk 經濟公司要利益最大化沒錯啊，這是工作不是兄弟lol 11/22 03:17 355F
推 UJOWO T1因為其實合約沒差多少，但沒機會協商生氣 11/22 03:18 356F
推 coffee112 說不定就想走 T1給更多就還是想走 但也沒想明講 11/22 03:19 357F
→ UJOWO 但我不理解為什麼是年限談不攏？宙斯想要兩年T1給 11/22 03:19 358F
→ UJOWO 了明年不需要再協商了吧 11/22 03:19 359F
→ coffee112 連碰面都不想碰面了 這其實也很直接表面了 11/22 03:19 360F
→ cha122977 那不是讓T1更生氣 你想走又不明講 擺明要搞T1 11/22 03:20 361F
→ coffee112 表明了 11/22 03:20 362F
→ coffee112 T1不直接給他覺得符合他身價 還要賭讓他出去晃 說 11/22 03:21 363F
→ coffee112 不到他也覺得是不夠尊重他啊在搞他啊 人心... 11/22 03:21 364F
→ cha122977 要開多少才叫合身價?90E? 還是隨便宙斯開就給? 11/22 03:22 365F
推 Sischill 他有經紀公司 不是職場小白一個 = = 11/22 03:23 366F
→ Sischill 正常想走跟經紀公司講讓經紀公司對t1 就直接走了呀 11/22 03:24 367F
→ Sischill 哪會搞的那麼複雜 11/22 03:24 368F
推 UJOWO 我覺得一開始一定是想留的，不然沒必要說想要長約 11/22 03:24 369F
→ cha122977 經紀公司本身也要再三確認宙斯本人的想法 11/22 03:25 370F
→ burnoutlove 真不尊重，前面拉扯就會找其他人報價了 11/22 03:26 371F
→ cha122977 有一種情況啦 本人想走 但對T1和經紀公司都說可以留 11/22 03:26 372F
→ cha122977 但這也一樣是在搞 還是最搞的那種 11/22 03:26 373F
→ burnoutlove 就原PO寫的，那是經紀公司根本失職 11/22 03:27 374F
→ burnoutlove 部是客戶利益最大化，而是自身 11/22 03:27 375F
推 crosstony256 也別覺得經紀公司一定會選對選手最好的方案 一定是 11/22 03:27 376F
→ crosstony256 選對自己公司最大利益的方案 選手合約外的外務多賺 11/22 03:27 377F
→ crosstony256 點他們又吃不到 11/22 03:27 378F
→ cha122977 如果不是談的讓T1有信心留 T1早就物色其他選手了 11/22 03:28 379F
推 UJOWO 後面因各種原因沒談攏/協商過程有誤會而 11/22 03:28 380F
→ UJOWO 雙方不開心漸漸鬧崩吧，或T1覺得宙斯那邊 11/22 03:28 381F
→ UJOWO 也不夠積極之類的 11/22 03:28 382F
推 coffee112 直接說出來 還方便自己去外追求更大合約嗎 好奇 11/22 03:29 383F
推 kamiya25638 問答出來了 11/22 03:29 384F
推 crosstony256 T1這邊利益最大的其實就是各種商務、分紅、未來保障 11/22 03:29 385F
→ crosstony256 的福利這種細水長流的 11/22 03:29 386F
→ coffee112 T1有信心 但宙斯覺得誠意不足不夠大不想明講 11/22 03:30 387F
推 weqeqeqwe 超白癡 結果是經紀公司在搞 對於T1報價完全不回 11/22 03:30 388F
→ crosstony256 挖靠 直接說完全無法聯繫報價 11/22 03:31 389F
→ crosstony256 根本沒有出價機會 11/22 03:31 390F
→ crosstony256 一開始就這麼爆 11/22 03:31 391F
推 coffee112 沒我宙斯大家也沒冠 宙斯覺得自己要積極啥嗎 11/22 03:31 392F
→ giantbody https://bit.ly/3Z3yQM2 論文連結 有中英文可參考 11/22 03:32 393F
推 flyinglin 哪裡可以看問答 11/22 03:32 394F
→ giantbody 樓上 就我貼的連結啊 11/22 03:33 395F
推 coffee112 真的都是經紀在搞嗎 宙斯完全不知情都傻呼呼的? 11/22 03:34 396F
→ weqeqeqwe 大概率就是現在談合約 經紀公司擋T1跟宙斯聯繫 11/22 03:36 397F
→ crosstony256 不知道是經紀公司真的在搞 還是宙斯白蓮花讓經紀公 11/22 03:37 398F
→ crosstony256 司擋在前面搞 11/22 03:37 399F
→ weqeqeqwe 因為在談合約了 所以跟經紀人協調也合理 11/22 03:37 400F
→ weqeqeqwe 結果人家根本就不給你報價XDDDDDD 11/22 03:37 401F
推 MoWilliams 大家都猜錯了 經紀公司通殺 根本不給報價 11/22 03:40 402F
推 LeoYuri 看了一圈，其實就是T1不想陪宙斯拉扯了，所以趕快找 11/22 03:42 403F
→ LeoYuri 有意願的選手簽約。 11/22 03:42 404F
→ LeoYuri 韓華花的錢T1也出得起，那就是宙斯後面被壓價了 11/22 03:42 405F
→ burnoutlove 那一後誰敢找你家經紀，不會說個案開除就想了事喔 11/22 03:43 406F
→ flyinglin 難以想像當天中午團隊氣氛長什麼樣子 11/22 03:43 407F
→ burnoutlove 價格沒比較好，周邊又沒抽成，還沒有現成已磨合隊友 11/22 03:44 408F
→ burnoutlove = = 11/22 03:45 409F
→ cha122977 我看前面想說宙斯方一直沒反饋 T1怎麼不準備備案 11/22 03:46 410F
→ cha122977 結果中間提到其實經紀人一直主張宙斯要留… 11/22 03:46 411F
→ burnoutlove 有經紀公司方的更新嗎? 11/22 03:50 412F

最新文章

[閒聊] T1粉是不是該感謝Doran
lol vinc4320
2024-11-22 05:08:56
Re: [情報] FMKorea AMA 系列 #1 - Joseph Patrick M
lol telecaster77
2024-11-22 04:54:08
[閒聊] 完全無法理解宙斯的想法欸
lol ruru0421
2024-11-22 04:51:19
Re: [閒聊] T1 CEO AMA 懶人包
lol jeff11503
2024-11-22 04:37:54
[問題] 宙斯的經紀公司會不會玩雙面手法？
lol chchzzz
2024-11-22 04:36:27
[閒聊] 宙斯的經紀公司
lol explosion777
2024-11-22 04:24:41
[閒聊] 第一波趙麻石AMA
lol jeff11503
2024-11-22 04:22:58
Re: [閒聊] 宙斯的操作真的是越想越不爽
lol wadechen666
2024-11-22 04:13:51
[閒聊] 宙斯背了黑鍋 他可能真的管不到經紀公司
lol alberta99170
2024-11-22 04:13:49
[問題] 請問機戰30 鐵血機體入手最短路線
srw ulinta
2024-11-22 04:13:42
[心得] DQ3 HD-2D 勇者一人旅破關心得
steam littleoldman
2024-11-22 04:03:32
[閒聊] T1 CEO AMA 懶人包
lol rabbitball19
2024-11-22 04:02:33
[閒聊] 結論：宙斯是無辜的 他跟T1還是family
lol janice1998
2024-11-22 04:00:14
[NS ] 售 瑪利歐派對 空前盛會(全新未拆)
gamesale enlong777
2024-11-22 03:39:16
[情報] FMKorea AMA 系列 #1 - Joseph Patrick M
lol ytyo
2024-11-22 03:32:07
Re: [閒聊] 三國無雙起源試玩版 日帳可以載了
1 1 playstation paichiou
2024-11-22 03:20:39
[閒聊] Golden Joystick Awards 2024得獎名單
steam alan1231005
2024-11-22 03:14:52
[PS5 ] 售30週年 slim portal edge 一般手把
1 1 gamesale supernoname
2024-11-22 03:04:21
[閒聊] 死服的最後一人
wow chrisdavis
2024-11-22 02:41:42
[PS5 ] 徵 PSN點數 面額都可
gamesale zxcvaaa
2024-11-22 02:11:59