Re: [情報] 英國CMA列出MS併購AB的疑慮

作者 greydust (灰)

時間 2022-10-14 20:16:04

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這個報告真的是有點長, 所以我只大概看了一下老實說CMA的預設立場是真的很奇怪, 邏輯也大有問題總之他們的核心思想就是不能讓這個收購大幅降低競爭, 從而讓消費者失去選擇而CMA現在的立場就是CoD太大太強微軟買了CoD以後消費者就只能玩Xbox, 或是微軟的雲端遊戲服務比方說在151.裡面寫說: The CMA considers that overall publisher shares do not present a complete picture of the importance of ABK content. As discussed below (and in the assessment of individual input foreclosure theories of harm), some ABK games, and CoD in particular, are especially important for attracting gamers to a platform 簡單講就是市場份額並不足以完全表達動視暴雪的遊戲有多重要 (?!) 下面的討論說明了某些遊戲, 特別是CoD對於吸引玩家來某個平台來說非常重要然後下面列了一堆(我認為)超級自由心證的理由 a. CoD is currently one of the largest game franchises CoD是目前最大的遊戲系列之一 b. CoD has a high level of awareness amongst gamers CoD在玩家中受到很大的關注 c. CoD has been consistently successful for nearly a decade CoD在將近10年內一直都很成功 d. There exist very few franchises that can be considered alternatives to CoD or match CoD’s level of success 很少遊戲系列可以取代CoD或是跟CoD一樣成功 e. There also exist few publishers that can afford to invest the time and capital required to develop a game franchise like CoD in the future 未來也很少發行商有這個時間和資本去開發一個像CoD的遊戲系列 f. The Merger would result in CoD being part of a catalogue of games that inludes some of the best-selling franchises in particular genres 收購後會讓CoD變成微軟超強遊戲陣容的一部分合不合理就大家自己判斷了, 我是覺得這些理由加起來再乘10倍都沒有市場份額有證據力無視這些數據, 總結又說雖然Sony現在比較大但CoD被買走PS就有可能被打趴我真的是滿頭問號另外CMA也有列出為什麼要把主機跟PC市場切開的理由但用的是大家市場報告都分開, 而且有開發商說這些平台的競爭不一樣但以我來說, 主機和PC當然不一樣, 但是Xbox, PS, 和PC根本一樣啊! 主機不一樣的是NS. 所以我覺得這個理由還蠻瞎的就是了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.132.8.74 (愛爾蘭) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1665749766.A.46C.html

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[情報] 英國CMA列出MS併購AB的疑慮

186 741 playstation deepinheart

2022-10-13 01:12:56

Re: [情報] 英國CMA列出MS併購AB的疑慮

67 245 playstation PlayStation1

2022-10-13 13:53:50

Re: [情報] 英國CMA列出MS併購AB的疑慮

107 405 playstation pupunin

2022-10-14 11:33:08

Re: [情報] 英國CMA列出MS併購AB的疑慮

26 75 playstation herro760920

2022-10-14 12:50:15

Re: [情報] 英國CMA列出MS併購AB的疑慮

65 224 playstation Pocer

2022-10-14 12:57:17

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57 182 playstation greydust

2022-10-14 20:16:04

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333 1272 playstation pupunin

2022-10-15 01:41:19

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26 58 playstation ShenMue

2022-10-15 15:19:10

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250 894 playstation pupunin

2022-10-15 16:32:12

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30 82 playstation pupunin

2022-10-18 00:51:47

Re: [情報] 英國CMA列出MS併購AB的疑慮

28 80 playstation cozywolf

2022-10-18 08:23:37

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推 mikeneko 最好不要通過啊，微軟直接用錢買COD獨佔還比較省錢 10/14 20:19 1F

推 KaoBi24 是有可能打趴，PS三廠銷售排行前十大概八九個都是COD 10/14 20:19 2F

→ mikeneko 反正買獨佔可以，買公司不行，這邏輯最近已經聽到膩了 10/14 20:19 3F

推 senscircadvs 遊戲市場排除PC跟NS就是毫無邏輯 10/14 20:19 4F

→ OscarShih 推文又要loop了 10/14 20:21 5F

→ alanjiang Deathloop 10/14 20:22 6F

推 aa384756 IP在愛爾蘭好像不太算IP正確... 10/14 20:23 7F

→ ideallife 就是影響的層面可能比你想像中的還要大非常合理 10/14 20:27 8F

→ cocowing 今天改GTA6只出在PS平台，看看另一邊會不會跳腳哈 10/14 20:35 9F

→ munchlax 跟愛爾蘭人講他們是英國的一部分絕對跟你拼命 10/14 20:36 10F

→ TED781120 所以又變成說COD變XBOX獨佔了嗎？ 10/14 20:36 11F

推 godrong95 把PC PS XBOX NS 算在同一個市場才叫毫無邏輯 10/14 20:36 12F

→ cocowing 現在風向不是買公司好佛買獨佔很邪惡嗎？啥時反過來了 10/14 20:37 13F

→ cocowing ？ 10/14 20:37 14F

→ TED781120 我怎麼記得微軟有說會延續暴雪跟PS的合約讓COD繼續出P 10/14 20:37 15F

→ TED781120 S？ 10/14 20:37 16F

→ TED781120 有新聞更新了嗎？ 10/14 20:37 17F

推 tsairay 有啊,會延續,延續"2年" 10/14 20:39 18F

推 cdwater GTA6給ps獨佔那就買ps啊 10/14 20:40 19F

推 Sunset0222 新聞有沒有更新又不重要，就只想潑屎啊，講五萬次會 10/14 20:40 20F

→ Sunset0222 把合約走完再加三年他們也是說喔那獨佔XBOX怎麼辦 10/14 20:40 21F

→ Sunset0222 喔如果未來不是年貨那時間還更長呢，阿這段時間索尼 10/14 20:41 22F

→ Sunset0222 要幹嘛，等著微軟繼續施捨是不是，難怪會提什麼永久 10/14 20:41 23F

→ Sunset0222 的白癡條件 10/14 20:41 24F

推 senscircadvs 呵呵，整體遊戲市場就是在那邊，排除某些平台才是毫 10/14 20:43 25F

→ senscircadvs 無邏輯，講穿了就把NS跟PC算進去的話，會淡化COD對 10/14 20:43 26F

→ senscircadvs 市場的影響而已， 10/14 20:43 27F

推 shinchen 這邊每loop一次協議就少一年嗎怎麼變只有2年了 10/14 20:43 28F

→ senscircadvs 平台選擇都是在個人，遊戲選擇都是在個人，憑甚麼看 10/14 20:44 29F

→ senscircadvs 這個收購案就要排除某些平台呢? 10/14 20:44 30F

推 shargo 推這篇談反壟斷不談市場份額都在講索尼會有損失這啥 10/14 20:45 31F

→ shargo 小反壟斷監督機構 10/14 20:45 32F

推 swordsgod 回文第五篇，開始洗版了嗎w 10/14 20:45 33F

推 qwe88016 他們只看英國市場，你可以蒐版上的英國銷售排名 10/14 20:49 34F

→ qwe88016 基本上每次都是FIFA跟COD屠銷售榜 10/14 20:49 35F

推 e04su3no 近年的話49和APEX都有威脅到COD吧，只是非買斷不會上銷 10/14 20:52 36F

→ e04su3no 售排行榜比較不會被注意到 10/14 20:52 37F

推 godrong95 整體遊戲市場要不要算手機啊這才是全世界最大的遊戲 10/14 20:53 38F

→ godrong95 平台勒笑死 10/14 20:53 39F

推 qwe88016 好，以下開放win phone跟Xperia對決 10/14 20:55 40F

→ alanjiang CMA considers that market shares are not 10/14 20:55 41F

→ alanjiang completely indicative of upstream market power 10/14 20:55 42F

→ alanjiang in such a market, which is characterised by network 10/14 20:55 43F

→ alanjiang effects。CMA就覺得COD"實質影響力"比他帳面的市場占比 10/14 20:56 44F

→ greydust 文章裡面提供的市場份額應該就是英國的數據而且他們並 10/14 20:56 45F

→ alanjiang 更強啊，因為它有網絡效應 10/14 20:56 46F

→ greydust 不是說該數據不代表英國情況而是說市場份額並不足以代 10/14 20:56 47F

→ greydust 表該遊戲有多重要 10/14 20:56 48F

推 shinchen 算手機就更沒有壟斷疑慮了啊 10/14 20:57 49F

→ TED781120 市場份額不足以代表重要性，翻譯就是多重要隨他想多高 10/14 20:58 50F

→ TED781120 就多高。 10/14 20:58 51F

→ alanjiang 對喔，俺就覺得尼很強，雖然尼的戰鬥力只有1K而它有10K 10/14 20:59 52F

→ alanjiang 但尼的精神力和實質影響力不能用帳面上數字評估 10/14 20:59 53F

推 superRKO 現在是收購loop 真的覺得兩天下來一直在同一個地方打轉 10/14 21:01 54F

推 realion 結果整串看下來，CMA還真的是索粉w 10/14 21:01 55F

推 qwe88016 Not completely應該是說不會100%由Market share判定吧 10/14 21:02 56F

→ qwe88016 在判斷過程占多大比重沒說，1~99%都有可能 10/14 21:02 57F

推 waleiganG8 死忠索粉不要在那邊拼命跳針根本不會loop啊 10/14 21:02 58F

→ qwe88016 不過我沒有看全文，我沒資格講話 10/14 21:03 59F

→ alanjiang pupunin那篇有找出數字感謝他，可以去看一下 10/14 21:03 60F

→ alanjiang 至於會得到啥結論就因人而異 10/14 21:03 61F

→ qwe88016 我是覺得把Not completely 解釋成完全不看有點怪啦 10/14 21:04 62F

→ alanjiang 我有寫完全不看嗎，CMA手上就有數字啦 10/14 21:05 63F

→ qwe88016 不看的話講not indicative 不就好了 10/14 21:05 64F

→ OscarShih 幹嘛看有人在看的嗎 10/14 21:06 65F

→ alanjiang 它有看啊，收益就10-20%，但CMA還特別指出COD 玩家玩的 10/14 21:07 66F

→ alanjiang 時間達到30-40%，特別強調COD的重要性 10/14 21:07 67F

→ alanjiang 我不確定是賺到錢比較重要還是玩家玩尼的遊戲的時間 10/14 21:07 68F

→ alanjiang 比較久比較重要 10/14 21:08 69F

→ alanjiang 總之就是試著去搞清楚CMA的邏輯，至於認不認同就看個人 10/14 21:08 70F

推 superRKO 沒過的話我看索黑英國以後不會去英國了 10/14 21:09 71F

→ superRKO 但英國有啥好玩的 10/14 21:09 72F

推 qwe88016 就像原文說 do not present a complete picture，意思是 10/14 21:10 73F

→ qwe88016 不代表也怪怪的，感覺比較像Market share 占大部分考量 10/14 21:10 74F

→ qwe88016 只是還要再考慮別的要素 10/14 21:10 75F

推 DarkHolbach 反正我是樂見微軟給索尼一點壓力的，不然索尼最近操 10/14 21:10 76F

→ DarkHolbach 作實在太爛 10/14 21:10 77F

→ greydust 應該說不足以完全代表才對我修一下 10/14 21:10 78F

※ 編輯: greydust (104.132.8.74 愛爾蘭), 10/14/2022 21:11:12

→ DarkHolbach 如果不是微軟給壓力，索尼也不會推什麼訂閱 10/14 21:10 79F

→ DarkHolbach 之前還在說XGP這樣在傷害產業還啥的，結果自己跟進 10/14 21:11 80F

→ DarkHolbach 微軟如果跟One時代一樣爛，那索尼只會繼續擺爛 10/14 21:12 81F

推 kuninaka 英國喔，蘇格蘭風景不錯 10/14 21:16 82F

→ DarkHolbach 我看微軟乾脆只買COD就好，看索尼要用啥藉口 10/14 21:16 83F

→ alanjiang 拆賣或入股都是alternative choice 10/14 21:17 84F

→ alanjiang 不過這是軟精神股東要煩惱的w 10/14 21:17 85F

→ DarkHolbach 反正這裡邏輯就是買獨占行，買公司不行 10/14 21:19 86F

→ DarkHolbach 微軟就學騰訊模式，直接入股個50%以上 10/14 21:19 87F

→ greydust 只買CoD的話CMA的立場依然成立, 可能要只不買CoD才會過 10/14 21:20 88F

→ alanjiang 按照CMA邏輯軟只買COD會壟斷高性能FPS主機市場 10/14 21:21 89F

推 godrong95 COD還是能買兩平台間不要差別待遇就好對微軟其實也沒 10/14 21:23 90F

→ godrong95 比較差反正PS這邊也是每年保底一千萬套的銷量 10/14 21:23 91F

→ alanjiang 那COD上XGP但在PS只有買斷制算差別待遇嗎 10/14 21:24 92F

→ godrong95 還可以跟盒子玩家說：我不進XGP不是我不想進是索尼壞 10/14 21:24 93F

→ godrong95 壞不讓我進然後反手再賺盒子上一千萬套買斷的銷量 10/14 21:24 94F

→ godrong95 IP在自己手上每年繼續雙賺兩千萬套以上銷量 XGP的錢也 10/14 21:25 95F

→ godrong95 沒少收看不出虧在哪 10/14 21:25 96F

→ greydust 不行, CMA有寫他們認為微軟買了就是會獨佔或是差別待遇 10/14 21:26 97F

→ godrong95 所以微軟可以白紙黑字簽約寫COD永不獨佔也不差別待遇吧 10/14 21:30 98F

→ godrong95 ？反正COD不進XGP還賺比較多 10/14 21:30 99F

推 shinchen 那不就回到幾篇上面被說是失智列車的那套了... 10/14 21:36 100F

推 jason840226 好哭喔,買了跟沒買一樣,未來幾套還不夠,要永遠都平 10/14 21:39 101F

→ jason840226 等,這根本是間接逼微軟出新IP吧 10/14 21:39 102F

推 feaze Death Loop害我笑了，真的是Death Loop 10/14 21:41 103F

→ alanjiang 停出COD，改出Call of Nature 10/14 21:41 104F

→ jason840226 每次看到講永遠的都覺得是在反串,商業條約從沒看過 10/14 21:41 105F

→ jason840226 永遠的 10/14 21:41 106F

推 jason840226 時代變化這麼快,幾年已經很夠意思了,700億鎂都自己 10/14 21:43 107F

→ jason840226 出的還不能對自己好一點,扯爆 10/14 21:43 108F

推 KaoBi24 微軟就是不想維持現狀才買的 10/14 21:46 109F

→ MrDisgrace GTA FIFA COD 10/14 21:53 110F

推 Well2981 真的會笑死在嗆loop有沒有先看過自己都回哪幾句話 10/14 21:59 111F

推 superRKO 窩都在當攪屎棍 10/14 22:01 112F

推 DarkHolbach 要別人不要差別待遇之前，索尼自己先請吧 10/14 22:03 113F

→ DarkHolbach COD獨占內容多久了，好意思要別人不差別待遇 10/14 22:04 114F

→ DarkHolbach 微軟要是聰明點就學索尼模式，索尼靠北就回「你們也 10/14 22:06 115F

→ DarkHolbach 這樣幹過」 10/14 22:06 116F

→ snow0335 像上面說的直接不出COD改個名字當新IP出 10/14 22:07 117F

推 superRKO 不是有回過了嗎XD 我記得報告有提到 10/14 22:08 118F

→ DarkHolbach 原神獨占材質包也影響很大吧，原神一年流水也是幾十 10/14 22:09 119F

→ DarkHolbach 億美元，而且原神才真的沒競品 10/14 22:09 120F

→ superRKO 你拿原神當例子你有想清楚你在打啥嗎? 10/14 22:10 121F

→ superRKO 現在無限上網不太好喔 10/14 22:11 122F

→ OscarShih 那個材質只有拉近看才有差而已 10/14 22:12 123F

→ OscarShih 而且根本只是一層貼圖 10/14 22:12 124F

→ DarkHolbach 現在COD不就說不能差別待遇嗎？我就舉原神證明索尼 10/14 22:12 125F

→ DarkHolbach 自己也在搞差別待遇阿 10/14 22:12 126F

推 moswu 通常先講loop的都是最愛跳>>>>針的 10/14 22:13 127F

→ OscarShih 什麼你的意思是米摳遊是SONY開的嗎 10/14 22:13 128F

→ DarkHolbach 所以我說以後微軟就學索尼啊，直接讓動視出XBOX專屬 10/14 22:15 129F

→ DarkHolbach 內容，然後不用買公司 10/14 22:15 130F

推 superRKO 我只好奇他們哪時候才要把ns版孵出來 10/14 22:15 131F

→ OscarShih 生不出來了吧原本哀縫14可以穩60張的3.0版又不行了 10/14 22:15 132F

→ OscarShih 需求愈加愈大NS要怎麼拼還沒提容量問題 10/14 22:15 133F

推 superRKO 那種行為本來就沒差== who car 10/14 22:18 134F

→ superRKO 甚至不用買公司重金壓到ab讓cod進差雞皮也是可以 10/14 22:19 135F

推 qwe88016 盜版薩爾達參戰了！那花枝應該不遠了 10/14 22:19 136F

→ superRKO 但是要等三代就是 10/14 22:20 137F

→ hoos891405 雖然我預購MW2了，但老實說COD影響力這幾年持續衰退 10/14 22:22 138F

→ GenShoku 有衰退嗎這次MW2beta官方公佈是史上最多人參與的一次耶 10/14 22:26 139F

推 handsomepaa 意思就是允許索尼獨佔210款遊戲來獲得優勢不允許微 10/14 22:29 140F

→ handsomepaa 軟獨佔1款遊戲來獲取優勢索能 10/14 22:29 141F

→ DarkHolbach 一款COD>>>>索尼所有獨占，該說是COD太強還是索尼獨 10/14 22:33 142F

→ DarkHolbach 占太弱 10/14 22:33 143F

推 qwe88016 索尼獨佔弱、沒遊戲玩，不是版上共識嗎 10/14 22:34 144F

推 aaaaooo 還一堆人搞不清楚狀況= = 現在就是要簽獨佔約可以買這種 10/14 22:34 145F

→ aaaaooo 已經有一定規模的公司不行 10/14 22:34 146F

推 jdklas EA:CMA你再繼續臭一點沒關係 10/14 22:35 147F

推 superRKO 一個年銷破千萬的年貨被你們索黑講的這麼弱QQ 10/14 22:36 148F

→ superRKO EA只要不要明年發篇公告說我們做了個艱難決定就謝天謝地 10/14 22:37 149F

推 kuninaka 2042還在嗎 10/14 22:39 150F

推 superRKO 趕快打開我的ea普類來看恩還在試玩時間還有6小時 10/14 22:41 151F

→ greydust CMA核心思想就是CoD太強沒錯 10/14 22:41 152F

推 kuninaka 在英國的確蠻強 10/14 22:44 153F

→ badgreen 世上大部分ps玩家幾乎只玩cod，fifa，其他不太玩，年貨 10/14 22:44 154F

→ badgreen 就是買，反正就是個下班殺殺時間的娛樂 10/14 22:44 155F

→ badgreen fifa也是第一週就破千萬 10/14 22:46 156F

推 superRKO 我覺得大將軍要講精確點是大部分歐美玩家 10/14 22:47 157F

→ greydust 按照他們提供的數據, 併購後微軟在英國會佔有10~20%的主 10/14 22:48 158F

→ greydust 機市場份額和30-40%的總遊玩時間, 我是覺得要說幾乎還太 10/14 22:48 159F

→ badgreen 沉默的多數，我朋友群現在開cod的有一半，但他們很少上p 10/14 22:49 160F

→ badgreen tt... 10/14 22:49 161F

→ greydust 早了 10/14 22:49 162F

→ badgreen 在這裡很大聲的日係遊戲，其實很小眾 10/14 22:51 163F

推 coox COD已經不是遊戲是社交 10/14 22:51 164F

推 coox 在BF3和BF4的年代 FPS對戰就只有一款遊戲就是戰地風雲 10/14 22:54 165F

推 senscircadvs 可以阿，手機為何不能算，暴雪也有手遊阿，本來就該 10/14 23:40 166F

→ senscircadvs 算 10/14 23:40 167F

→ DarkHolbach 手遊方面要談壟斷還輪不到動視暴雪，騰訊、網易還更 10/14 23:41 168F

→ DarkHolbach 大 10/14 23:41 169F

推 lettea BF早就回不去了，當年聲勢很旺的BF1甚至都沒打過被噓爆的 10/15 00:24 170F

→ lettea COD13,更別現在這個鳥樣了 10/15 00:24 171F

推 superRKO 手遊欸誰打得過老少咸宜的Candy crush!(誤 10/15 00:25 172F

→ superRKO 但講真的你這邊喊算喊破喉嚨人家就是不算你能怎 10/15 00:27 173F

→ superRKO 樣 10/15 00:27 174F

推 superRKO 反正就CMA跟微軟演演猴戲該過的時間到還是會過 10/15 00:30 175F

推 lolicat 這就是CMA看起來完全索尼立場的原因啊 10/15 11:47 176F

推 rasputin CMA不會問但大家都知道sony靠什麼把cod玩家大量吸到ps 10/15 14:49 177F

→ rasputin 平台的，一張圖就能說明它所謂維持最高品質不過就是噁 10/15 14:49 178F

→ rasputin 心獨佔商法。真的受打擊也是咎由自取 10/15 14:49 179F

→ Cubelia BF早就已經沒有靈壓了 10/15 16:42 180F

推 shortoneal 你要排除PC去論述我覺得OK，你要排除NS去論述我也OK 10/15 16:48 181F

→ shortoneal 但是你同時排除PC跟NS，我就覺得這論述是bullshit XD 10/15 16:48 182F

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