Re: [新聞] 元旦男子攀登中央尖山落石砸傷　空勤直升機吊吊掛

※ 引述《rtoday (rtoday)》之銘言： : https://hiking.biji.co/index.php?q=review&act=info&review_id=33446 : 縮網址 : https://tinyurl.com/3bmsxre7 : 這檢討報告 : 是由陪伴救援的陳姓山友寫的 : 很難得看到這類消息 : 由一個陪伴者的角度出發 : 個人是覺得整篇報告 : 滿值得一看的 : 重點節錄 : 1 陳姓山友有20座百岳經驗，並非新手 20座可以算新也可以不算新 20座也可以都是同一種類型啊 例如全都有山屋 就不一定有說服力啊 有的人完百了還是很新 有的人10座就很會認路了 但是正常來說20座也差不多足夠獨立了 本案例新不新跟存活到底有什麼關係我是不怎麼瞭解 沒辦法獨立的配置就算完百了也沒辦法獨立運作啊 也是有人完百了都是靠人家帶隊反正就是完百了嘛管那麼多 至於上河0.8算很快嗎？ 上河0.75相當於上升1小時1公里、下降一小時2公里 平均1小時1.5公里 據我的感覺啦 完百後才開始去評估上河配速的問題有的路線斷崖多很難加速 這樣的配速有辦法在很多路線上達到上河0.75而且全程完全不需要用到跑 但是上河0.66沒有跑就很難除非你跨距很大用快走還是有難度 通常要挑一些安全的路段用跑的 但是肺活量跟肌耐力要求就差很多了、包括當天狀況好不好都要列入考慮 上河0.8說快慢其實就普通但是至少有續航力不會走個幾百公尺就停下來休息 但0.8至少也是年輕有經常運動、體型不會肥胖的水準以上 : 2 全篇沒有要出征放生的5名隊友 建議走行程 帶一位不缺山頭的 很多行程的隊友太缺山頭、又捨不得山頭 如果能帶一位不缺的 也不是在鼓勵商業隊反正不缺山頭不在乎的、比較沒有比賽心理的 可能在隊伍出狀況時稍微比較願意放棄山頭或是原訂計畫 可能啦但也不能做什麼保證 但是本案例跟山頭也沒什麼關係 事實上是趕著下山工作之類的 : 3 等待救援時，有其他山友提供物資。 : 甚至還有一名陌生山友 : 放棄行程陪著吊掛作業 我自己單攻露宿袋、羽毛衣、暖暖包、ok繃之類的會自備 但你要這樣準備那15升的背包就非常非常難 而且一樣是15升的你就會懷疑有些背包的標示根本灌水 放個2升保特瓶就滿了怎麼可能會有15升.. 好像連外掛空間加進去都差的遠 通常我會帶1公斤空重的背包來獨攀單攻 但現在單攻揹超過20升背包的很少見 至少我所知道的 大概空重超過700的就嫌重了 大概都是400克以內的 有腰帶的揹去都會顯格格不入 所以急救裝備還是跟隊友講好大家平均分 單攻包我所知道現在流行的像是S牌的N牌的 真的食物水壺雨衣褲放進去之後就沒空間了 最好的做法當然是當成重訓來揹 現在的風氣都在比長距短時誰會願意多揹一點？ 每個人都嘛是揹那種軟水壺掛在胸前的空間真的小到不行 中央尖需要水壺嗎？好像可以不用 迫降時 雨衣、雨褲等有防風的都可以當保暖衣物 尤其是冬季風在吹的時候甚至是雪季 雨衣褲有穿沒穿保暖上差很多 要離開的羽絨衣可以給要迫降的 一人一件上身下身就有著落了 何況還有一位陪同傷者 傷者揹不了可以給陪同的 但是他們獲得的裝備真的太少 我自己是覺得 救命裝不貴的 借給別人都是預設如果失聯就送他了 也不要想說下山後還有辦法跟對方催討 這樣想你會比較願意借人 要借出去就不要再想著什麼時候還了反正裝備也是二手的一直換就當成結緣品吧 救生毯有那種信封袋的重量重了一點但折起來體積幾乎沒什麼差 與其帶救生毯不如帶信封型的 信封型的拆開後也是變成一般救生毯啊 一隊上去如果是5人 一人帶救生毯 一人帶暖暖包 兩人怕冷的帶羽絨衣登頂時也可以穿著防風 一人帶簡易藥品 如果只是要罩二人安全係數其實很高 就是你要不要預先分配好 經驗上在山上也是常常借別隊 正常來說外面隨機抽樣的隊伍不會預先分配這些事 你要借人就當作結緣不要再想跟他要回來 借出去就出去了 反正一般的機率 救生毯你完百了總共用過幾次？ 雨衣褲都壞過好幾疊了 送人就送人了好嗎 其實山上有辦法用轉帳的 曾經有在山上如意卡快用完請隊友幫忙買、加值 也是在山頂用轉帳的 你介意的話就押個錢讓渡反正都要下山了 但其實本案例也根本不是單攻 只是那天剛好是揹攻頂包 正常不太會預料到這種事 除非剛好巧遇走死稜的不然要遇到重裝客應該是沒機會 就算走死稜的會不會幫都有疑慮因為死稜很缺水 下切取水又很遠 光是揹水背包就夠沈了 要遇到巴巴山的更難那一線人很少 要預期遇到重裝協助 就算是跨年也難說 再說 單攻你會想帶 攻頂包就一定會帶嗎？ 這個問題就真的有點難回答 攻頂包好像就手機相機其他的.. 很難講耶 : 4 現在的直升機吊掛作業，原來需要下面資訊， 直升機有吊掛位置的問題這個是常識 中央尖我想得到能吊掛了 除了山頂、尖鞍 延線都是溪谷能吊掛的沒幾個地方 尖鞍我住過其實避風還不錯 至於最後水源本身是碎石坡能不能吊掛？ 好像很少有在碎石坡吊掛的 玉山主峰附近曾經有在山腰吊掛 只能說很罕見 而且那種案例都是神級駕駛 直昇機也是會墜機 直昇機一定會叫你上稜線選擇好的滯空環境吊掛 : 我認為大部分山友，很難涉及這方面資訊 : 4-1 網路通訊良好，用line拍環景照片提供天氣資訊 : 所以必須要能走動，才可以找到通訊點傳訊照片 : 4-2 陪伴者就算電話報案完，也必須一直陪伴，等待直升機吊掛作業結束(很難熬，而且還 : 是2次吊掛) : 4-3 要小心異物捲入直升機螺旋槳(此篇為破碎鋁箔睡墊)。 : 4-4 吊掛處正好也是落石傷人處，要小心直升機氣流再次引發落石 : https://i.imgur.com/YYqs7Qy.jpeg

: https://i.imgur.com/X8ItHIK.jpeg

: 在下問題來了 : 如果是各位 : 路上遇到有陌生人需要求援 : 1.會放棄自己的行程幫忙嗎？ : 2.會幫忙到什麼程度呢？ : 原本以為是小幫忙 : 像這篇是陸續8名陌生山友上山 : 提供物資協助 : 1名陌生山友，自願放棄行程，留下協助吊掛(第16頁)，並且清理吊掛後現場 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.136.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hiking/M.1728671586.A.8C3.html