[新聞] T112步槍裝彈器採購案疑專利侵權 以色列

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作者 tony121010 (為什麼不給我神奇ID)
時間 2024-11-19 22:23:22
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原文來源: https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=217130 原文摘要: T112步槍裝彈器採購案疑專利侵權 以色列向軍備局寄存證信函 朱明 2024年11月19日 14:50:00 陸軍規劃從2025至2028年採購8萬6114把T112戰鬥步槍,取代主戰部隊的T65突擊步槍與 T91戰鬥步槍;為大幅提升單兵作戰能力,T112戰鬥步槍不僅可搭配榴彈發射器,也可搭 配近戰瞄準鏡、反射式內紅點瞄準鏡及步槍雷指器等輔助配件,同時也採購子彈裝彈器與 助退器總成等配件;不過,據指出,日前軍備局205廠採購步槍子彈裝彈器與助退器總成 案,其裝彈器規格藍圖被以色列專門生產槍械配件的maglula公司發現,疑似抄襲該公司 的專利產品,該公司已委國內律師向軍備局寄出存證信函,此舉已讓軍備局陷入進退兩難 ,若持意決標將面臨法律訴訟,若廢標就承認是抄襲的侵權行為。 步槍子彈裝彈器採購案 藍圖疑和以色列製造規格雷同 生產T112戰鬥步槍的軍備局205廠要採購步槍子彈裝彈器,主要是考量其不傷手指、不傷 子彈、可縮短裝彈時間的三大優點,加上預算充足下,經核定採購各5萬個步槍子彈裝彈 器與助退器總成等配件,採購案金額共7000萬元。而採購案招標文件內附有步槍子彈裝彈 器與助退器總成的規格與藍圖,領標後的廠商依此規格與藍圖找尋相關產品,或是同等品 來參與競標。 據了解,以色列專門生產槍械配件的maglula公司的國內代理商,前往領標後,發現其步 槍子彈裝彈器規格和藍圖與該公司產品幾乎一樣,該公司產品主要銷售為歐美地區,而且 步槍子彈裝彈器是經過該公司研發出的產品,都有在歐盟與美國註冊登記專利,他們也不 認為205廠會有抄襲規格的行為。 國內商製成每個不到百元 產品和maglula幾乎一樣 據指出,但是到開標當天,競標的各廠商通過資格審查後,採購單位各廠商提出步槍子彈 裝彈器與助退器總成組件進行審查,共有7家過關,但代表以色列maglula公司的廠商此時 發現,國內一家廠商根據招標附件規格,自行開模所製作出來的步槍子彈裝彈器,居然與 該公司產品幾乎一樣,而且製造的成本每個不到百元,讓其大感意外。 maglula比對有抄襲之嫌 委律師向軍備局寄存證信函 據了解,因205廠提供的規格藍圖經以色列maglula公司再次比對,認為是有抄襲該公司產 品之嫌,因此,日前也委託國內律師向軍備局寄出存證信函。針對「T112步槍裝彈器採購 案疑涉專利侵權」部分,國防部表示,自動裝彈器係屬T112步槍附屬零件,依權責由軍備 局第205廠辦理採購招標作業,招標文件規格依以色列Maglula公司產品或同等品為標的, 惟部分參標廠商所提供樣品,遭原廠來函告知未獲該公司授權,為避免造成後續侵權疑慮 及履約爭議,已依法辦理廢標。 心得感想: 軍備局真的是天才,抄別人的東西,還大辣辣的放在招標文件, 以前大家覺得軍武專利不會被追究,那是因為軍武有保密性, 別人要追究侵權不容易,你現在直接把抄襲的設計圖公佈出來? 還讓原廠來參與標案? 是怕臺灣不夠丟臉嗎? 國防部一定要追究軍備局的責任,實在是亂七八糟。 這些軍工單位一定要改革,這不只是技術能力不足, 是智慧財產權意識跟常識都缺乏的狀況。 -- ◆ 此次停留時間: 865686 小時 56 分 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.221.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1732026206.A.357.html

留言

※ 編輯: tony121010 (111.243.221.167 臺灣), 11/19/2024 22:25:41
iqeqicq 身為三軍統帥的總統可以特赦吧? 11/19 22:33 1F
nanozako 反過來看,這家以色列的代理商輸掉標案 11/19 22:39 2F
nanozako 就把事情講成弊案,然後上朱就單方面報導 11/19 22:39 3F
nanozako 考量上朱之前多次把落選廠商單方面指控當獨家報 11/19 22:39 4F
nanozako 最後也不了了之,這還是先觀望 11/19 22:39 5F
ckitwei 各國對於智慧財產權的保護都是採取「屬地主義」, 11/19 22:42 6F
ckitwei 所以如果台灣沒註冊的話,就沒有侵權問題 11/19 22:42 7F
defenser 國防部完全沒有智慧財產權知識,收到存證信函就跪了 11/19 22:48 8F
afv 應該不是軍備局抄襲以色列商,比較像是軍備局開採 11/19 23:08 9F
afv 購標案,直接說要買以色列商這款裝彈器(或同等品) 11/19 23:08 10F
afv ,這個同等品才是重點 11/19 23:08 11F
afv 理論上其他參與廠商,要拿出其他廠牌的步槍子彈裝彈 11/19 23:09 12F
afv 器,來跟這家以色列商的產品競爭 11/19 23:09 13F
但是招標文件需求書直接給了設計圖啊,軍備局圖哪來的 不是軍備局自己畫的,就是民間廠商給的 都是大問題啊
※ 編輯: tony121010 (111.243.221.167 臺灣), 11/19/2024 23:11:43
Klauhal 圖紙大概要吃竊取商業機密文件 11/19 23:16 14F
afv 開標案的時候,需求端會把他要的代表廠牌產品型號, 11/19 23:19 15F
afv 連同廠商型錄藍圖一起附上,但也註明可接受同等品 11/19 23:19 16F
afv 報價,算是一種限制來投標廠商的規格範圍的寫法 11/19 23:19 17F
afv 圖紙部份就看是不是商業機密還是廠商公開型錄資料 11/19 23:20 18F
afv 的一部分了 11/19 23:20 19F
kiyoshi520 真的不用幫軍備局洗白, 11/19 23:21 20F
kiyoshi520 毫無智慧財產權的概念也不是這次才有。 11/19 23:21 21F
kiyoshi520 外國願意技轉授權生產也不要, 11/19 23:21 22F
kiyoshi520 只會逆向做次級品然後要各軍種吞。 11/19 23:21 23F
kiyoshi520 一直就是慣犯只是這次搞得更丟臉罷了。 11/19 23:21 24F
afv 這裝彈器也不是軍備局自己做的,是直接對外開標案買 11/19 23:23 25F
afv 來配槍一起發下去的 11/19 23:23 26F
afv 這邊的問題主要是投標廠商中有人提供抄襲產品,這 11/19 23:25 27F
afv 樣軍備局就會被牽扯進第三方侵權的事情 11/19 23:25 28F
kiyoshi520 然後這種仿冒品掛個國X國造就一堆人高潮, 11/19 23:25 29F
kiyoshi520 真是軍民聯合丟臉搞笑。 11/19 23:25 30F
kiyoshi520 就算不是軍備局畫的圖, 11/19 23:28 31F
kiyoshi520 這也表示軍備局沒有專利檢查的能力啊。 11/19 23:28 32F
kiyoshi520 更何況也有找原廠投標不是嗎? 11/19 23:28 33F
kiyoshi520 不用太幫他們洗白。 11/19 23:28 34F
kiyoshi520 你民間廠商出這種包,隨便賠都幾千萬上億。 11/19 23:30 35F
kiyoshi520 然後我們的軍備局則是穩如泰山睜眼說瞎話。 11/19 23:30 36F
afv 軍備局說要買Maglula”或同等品”的裝彈器,邀請多 11/19 23:34 37F
afv 家廠商報價,並提供Maglula裝彈器型錄資料作為同等 11/19 23:34 38F
afv 品對照參考 11/19 23:34 39F
afv 那張圖我看了一下,就是照著Maglula產品外觀畫的三 11/19 23:36 40F
afv 視圖,要靠這張圖來復刻,不如直接買一個拆開來研究 11/19 23:36 41F
afv 還比較好 11/19 23:36 42F
dream77125 怎一堆幫著外人罵自己的狗? 11/19 23:40 43F
kiyoshi520 這東西有專利,然後開個標也沒審, 11/19 23:41 44F
kiyoshi520 也沒要求廠商要授權。 11/19 23:41 45F
kiyoshi520 現在被抓才廢標裝無辜,我不覺得軍備局沒責任。 11/19 23:41 46F
kiyoshi520 自己人出包不能罵?我不懂這邏輯在哪。 11/19 23:43 47F
kiyoshi520 若軍備局有做好專利審查並確認廠商有授權生產, 11/19 23:43 48F
kiyoshi520 就根本不會有事啊。 11/19 23:43 49F
cwchang2100 個人是認為是廠商的伎倆,軍備局基本沒事. 11/20 00:02 50F
cwchang2100 主要是角色的問題,軍備局是買家,是使用者. 11/20 00:03 51F
cwchang2100 就像我們出去買東西,如果買到仿冒品, 11/20 00:03 52F
cwchang2100 請問誰是責任者?有因為買山寨品,顧客被告的嗎? 11/20 00:03 53F
cwchang2100 有罪的是販售和製造的廠商. 11/20 00:03 54F
cwchang2100 軍備局並沒有製造,也沒有販售Maglula的產品. 11/20 00:04 55F
cwchang2100 相反地,軍備局開標,有可能會變成Maglula的客戶. 11/20 00:04 56F
cwchang2100 廠商只是想靠專利,排除其他廠商而已. 11/20 00:04 57F
cwchang2100 可能就算是告小廠,就算贏了,也可能拿不到銀子. 11/20 00:04 58F
cwchang2100 所以,也只敢寄存證信函,告軍備局是告不贏的! 11/20 00:04 59F
kiyoshi520 啊軍備局都指明型號了, 11/20 00:07 60F
kiyoshi520 然後蠢到不會去確認一下有無授權嗎? 11/20 00:07 61F
kiyoshi520 當是國中生到文具行買文具啊? 11/20 00:07 62F
kiyoshi520 廠商寄存證信函是要你跟原廠買,或走正式授權。 11/20 00:11 63F
kiyoshi520 不是寄存證信函就是要告人。 11/20 00:12 64F
LipaCat5566 我們怎麼可能會做這種事情 11/20 00:13 65F
kiyoshi520 你是說乖乖買原廠或正式授權生產嗎? 11/20 00:18 66F
thigefe 廠商只敢寄存證信函,表示自知上法院要告贏軍備局也 11/20 00:22 67F
thigefe 難。真正有傷害起碼要要求證據保全,不過那也是得標 11/20 00:22 68F
thigefe 者有東西出來後。 11/20 00:22 69F
cwchang2100 你去街上說要買賓士某型的仿冒品,賓士有權告你嗎? 11/20 00:23 70F
cwchang2100 基本是沒事,沒有廠商這麼腦殘的. 11/20 00:24 71F
thigefe 存證信函人人皆可發,法院認不認是另一回事,軍備局 11/20 00:24 72F
thigefe 怕事或是不給這廠得標,所以乾脆廢標,跟和侵權差的 11/20 00:24 73F
thigefe 11/20 00:24 74F
cwchang2100 軍備局這次並不是要製造這個產品,並沒有侵權的問題. 11/20 00:25 75F
thigefe 只要以色列廠商拿不出軍備局使用仿冒品證據,軍方侵 11/20 00:27 76F
thigefe 權就不存在。該代理商應該是去找其他實際製造出來的 11/20 00:27 77F
thigefe 廠商告侵權才對。他這招就是技術性杯葛 11/20 00:27 78F
Pegasus170 軍事物品侵權爭論基本上是「家常便飯」,所以軍工 11/20 00:27 79F
Pegasus170 產業的法務單位都是超級強大且機車的… 11/20 00:27 80F
thigefe 原Po把存證信函想的太厲害了,專利官司就是做生意的 11/20 00:29 81F
thigefe 手段 11/20 00:29 82F
thigefe 發函主張自己被侵害,和法院認為需要調查是兩回事 11/20 00:33 83F
thigefe 只是從國防部回應就知道,代理商目的已經達到,至於 11/20 00:35 84F
thigefe 是國防部怕事,還是內部借力使力就難說了 11/20 00:35 85F
cwchang2100 顧立雄自己就是律師,有沒有問題,一眼就應該能看穿. 11/20 00:35 86F
cwchang2100 廠商的法務再怎麼強大,應該也強不過顧部長立雄律師. 11/20 00:37 87F
carbazole 專利是屬地主義,要看原廠有沒有在台灣申請專利並 11/20 00:40 88F
carbazole 核准,如果沒有,任何人都可以使用,只要不銷售到 11/20 00:40 89F
carbazole 有核准專利的國家即可 11/20 00:40 90F
saccharomyce 重點是有沒有在台申請專利吧 11/20 00:43 91F
Pegasus170 樓上說到很有趣的部份:台灣因為國際關係不正常, 11/20 00:43 92F
saccharomyce 除非學美國不吃這套 直接制裁台灣 11/20 00:43 93F
Pegasus170 所以很多國家不敢賣武器給台灣,然後這時候台灣國 11/20 00:43 94F
Pegasus170 內用軍武相關專利就嘿嘿嘿… 11/20 00:43 95F
Pegasus170 然後洛馬法務絕對會記得台灣那部分^_^ 11/20 00:44 96F
ayaneru 軍備局哪一天武器不是抄的才是新聞 11/20 00:47 97F
diskck 軍備局的研究量能都拿去偷雞摸狗不幹正事就對了 11/20 00:52 98F
kiyoshi520 事實就是國軍可能採購仿冒品, 11/20 00:52 99F
kiyoshi520 這種丟臉事本就該在招標階段防堵掉, 11/20 00:52 100F
kiyoshi520 而不是人家都寄存證信函了, 11/20 00:52 101F
kiyoshi520 軍備局急著廢標而一堆人洗軍備局會沒事。 11/20 00:52 102F
kiyoshi520 一個標案管理沒做好造成軍品採購延宕, 11/20 00:52 103F
kiyoshi520 這管理疏失都不用檢討究責? 11/20 00:52 104F
kiyoshi520 對啦,我們軍備局是好寶寶一定是廠商帶壞的。 11/20 00:52 105F
thigefe 抄襲才是研究的開始,要是軍備局真的去抄襲,才是有 11/20 00:54 106F
thigefe 做事。這只是招標。 11/20 00:54 107F
thigefe 某K先去了解一下存證信函是什麼。再來你要說陰謀論 11/20 00:58 108F
thigefe 也行,代理商僱用退伍軍官當門神,為確保得標使出這 11/20 00:58 109F
thigefe 招,內部就順勢廢標,擇期再來。國營事業這個已經玩 11/20 00:58 110F
thigefe 的的很輪轉,軍備局也不無可能,內部就是有腐爛,上 11/20 00:58 111F
thigefe 下交相賊。這樣滿意嗎 11/20 00:59 112F
thigefe 話說存證信函改名叫存根信函之類還比較貼切,不然都 11/20 01:03 113F
thigefe 被誤解為證據 11/20 01:03 114F
saccharomyce 存證信函是方便證明我有通知你 11/20 01:04 115F
kiyoshi520 某K是指我嗎?我可沒講陰謀論。 11/20 01:08 116F
kiyoshi520 你標案沒管理好出問題,這不用檢討究責嗎? 11/20 01:08 117F
kiyoshi520 更不用講標案還指明型號, 11/20 01:08 118F
kiyoshi520 廠商弄個一模一樣的東西還不做侵權審查, 11/20 01:08 119F
kiyoshi520 不管是無知還是有意為之都是有問題的。 11/20 01:08 120F
kiyoshi520 一堆人還在幫軍備局洗地,會不會太難看啊? 11/20 01:08 121F
kiyoshi520 我前面也提到存證信函又不是廠商要告, 11/20 01:10 122F
kiyoshi520 我是不知道哪邊講錯? 11/20 01:10 123F
thigefe 我不認為軍備局是乾淨的。只不過存證信函本來就小事 11/20 01:17 124F
thigefe 。廢標流標則是家常便飯,每次發標都要有得標廠商, 11/20 01:17 125F
thigefe 不然就檢討懲處,是想逼死承辦嗎?我去標公共工程, 11/20 01:17 126F
thigefe 要是開標太順利,我才懷疑有鬼 11/20 01:17 127F
sas1942 就像nano大講的,這事還是先觀望吧… 11/20 01:18 128F
kiyoshi520 沒人投標跟出包而廢標是兩回事, 11/20 01:20 129F
kiyoshi520 總之,軍備局真的要檢討這次出包並改進。 11/20 01:20 130F
seigtmh 招標案,乙方的問題怎麼變成是甲方抄襲 11/20 01:21 131F
seigtmh 就算有侵權也是被侵權方要提告侵權廠商,還是不關 11/20 01:22 132F
seigtmh 甲方的事啊 11/20 01:22 133F
iqeqicq 被判刑定罪?總統可以特赦你,啾咪! 11/20 01:24 134F
kiyoshi520 所以審標的人都不用做侵權審查? 11/20 01:24 135F
kiyoshi520 你可能沒看過專利官司告起來都是一串的。 11/20 01:24 136F
iqeqicq 因為對國防工業有傑出貢獻,沒理由不特赦 11/20 01:25 137F
kiyoshi520 樓上幾位,這個是走民事... 11/20 01:27 138F
kiyoshi520 啊,打太快。這個是會走民事。 11/20 01:29 139F
chyx741021 這是買現成品、只是參考文件是拿以色列廠商的設計 11/20 01:39 140F
chyx741021 圖吧? 11/20 01:39 141F
chyx741021 「依此規格與藍圖找尋相關產品,或是同等品 11/20 01:39 142F
chyx741021 來參與競標」 11/20 01:39 143F
chyx741021 軍備局開這個標並不是叫你按圖施工,而是要找這種 11/20 01:41 144F
chyx741021 規格的現成產品,只是以色列廠商輸了又不爽自家產 11/20 01:41 145F
chyx741021 品設計被拿去當標的吧 11/20 01:41 146F
saccharomyce 這種不都是限制標 怎麼還能搞成這樣? 11/20 01:43 147F
kiyoshi520 但廠商拿了一模一樣的東西投標, 11/20 01:46 148F
kiyoshi520 這不能叫「同等品」而是「仿冒品」。 11/20 01:46 149F
kiyoshi520 軍備局在審標就該注意這類問題, 11/20 01:46 150F
kiyoshi520 不能全推說是廠商無良。 11/20 01:46 151F
kiyoshi520 而且原廠有專利,保護自己的專利本就天經地義。 11/20 01:49 152F
kiyoshi520 不用太遌簫儤t。 11/20 01:49 153F
kiyoshi520 不用抹黑原廠。 11/20 01:50 154F
nanozako 保護專利也要有申請專利才能保護 沒申請法律幫不了 11/20 02:01 155F
nanozako 至於政府標案沒被原廠代理商標到也不是沒發生過 11/20 02:01 156F
nanozako 這種在國軍常常是在最低價標的案子上會發生 11/20 02:01 157F
nanozako 之後可能發生的問題就是得標廠商沒授權做不出來 11/20 02:01 158F
nanozako 或是自己做出同級品但無法通過軍方驗收,浪費時間 11/20 02:01 159F
nanozako 因為通常最有利標會考慮原廠授權...但有時也不一定 11/20 02:01 160F
nanozako 也還要看評比的標準怎麼被動手腳XD 11/20 02:01 161F
nanozako 從內文來看 軍備局並不是給藍圖(有藍圖自己造就好) 11/20 02:18 162F
nanozako 而是用以色列廠的現有產品作為裝彈器的參考圖 11/20 02:18 163F
nanozako 市面上有不少AR-15的裝彈器和那家以色列廠相似 11/20 02:18 164F
nanozako 軍備局開標是想看國內代理商能夠找到哪些洋貨 11/20 02:18 165F
nanozako 結果看來有家國內廠異想天開直接仿製以色列廠產品 11/20 02:18 166F
nanozako 而且送審之後還通過(要說這部分才是軍備局的包) 11/20 02:18 167F
nanozako 雖說軍備局還沒有決標,但代理商覺得自己被當北七 11/20 02:18 168F
nanozako 所以不服審查結果,改走法律和媒體途徑爆料 11/20 02:18 169F
nanozako 上朱硬寫成軍備局提供藍圖好像人家指名抄襲一樣 11/20 02:18 170F
nanozako 根本混淆視聽,藍圖和參考圖根本不一樣等級的東西 11/20 02:18 171F
nanozako 是覺得一整個北爛,媽的新聞不會好好寫喔 11/20 02:18 172F
nanozako 當然,如果往最壞的方向想你可以說這是軍備局算計 11/20 02:18 173F
nanozako 安插自己人在外面用低價仿冒品搶標被發現才廢標 11/20 02:18 174F
nanozako 軍方這種骯髒事沒少過,但沒有證據就只是腦補而已 11/20 02:18 175F
CelestialRel 樓上,我認真覺得軍備局沒這種腦袋搞這齣 11/20 02:56 176F
CelestialRel 應該就國內廠商的鍋 11/20 02:57 177F
tom282f3 推nano 噓上朱 11/20 03:09 178F
totenkopf001 文章看完,不太一樣,很急着帶風向 11/20 03:11 179F
tandee 在台灣沒專利,那不就不構成侵權? 11/20 03:36 180F
squelch 軍火哪來的專利權 專利是屬地主義 他是以色列商 怎 11/20 06:31 181F
squelch 麼可能在台灣註冊軍火專利 吃裡扒外只會幫外人 11/20 06:31 182F
squelch 講話 是狗當久了嗎? 11/20 06:31 183F
squelch 只要台灣不出口 就算台灣是全抄外國設計也不犯法 11/20 06:35 184F
Stabberlol 哈哈 這些”愛國者”嘴臉跟支那小粉紅沒兩樣 竊 11/20 06:36 185F
Stabberlol 取韓國潛艇那次也是這麼噁心 11/20 06:36 186F
nanozako 蛤?只要符合專利規範的設計都能去申請 11/20 06:38 187F
nanozako 台灣並沒有禁止申請軍事相關用途的專利 別亂講好嗎 11/20 06:38 188F
nanozako 現在就這家以色列廠商如果沒在台灣申請專利 11/20 06:38 189F
nanozako 然後設計被人拿去仿造,法律無法保障這樣 11/20 06:38 190F
nanozako 但軍備局也知道這樣弄下去雖然沒有違法 11/20 06:40 191F
nanozako 以後也只會讓外商更加不願參加投標,87%這樣才廢標 11/20 06:40 192F
nanozako 另外大概就是鬧上新聞囉,趕快止血XD 11/20 06:40 193F
nanozako 這家抄襲的台廠甚至可以更狠一點當專利蟑螂 11/20 06:41 194F
nanozako 跑去搶先以色列廠申請專利,那官司就沒完沒了了 11/20 06:41 195F
squelch 沒申請專利就是以色列自己的問題 這就是法律啊 法 11/20 06:45 196F
squelch 律問題不講法那要講什麼? 11/20 06:45 197F
squelch 再來是國家有正當需要 隨時可以無償使用專利 11/20 06:51 198F
squelch https://reurl.cc/O51ARy 11/20 06:51 199F
DameLillard 當然 你可以用台灣國際地位尷尬 沒人會在這申請專利 11/20 06:51 200F
DameLillard 這招來搪塞 但久了也沒廠商想來跟你合作 11/20 06:52 201F
Croy 專利是屬地主義 來台灣告啊 看法院怎判 11/20 06:54 202F
ccekw807 侵權是供貨商 11/20 07:00 203F
ccekw807 屬地主義也解套 11/20 07:01 204F
ketrobo 一模一樣的東西也不一定侵權,廠商間也可能有互相授 11/20 07:13 205F
ketrobo 權生產,甲方不一定知道,所以甲方在簽約時都還要跟 11/20 07:13 206F
ketrobo 乙方確定各種專利來源是否有原廠合法授權,授權範圍 11/20 07:13 207F
ketrobo 等等,如果光招標就被告知侵權,看來是「圖紙」來源 11/20 07:13 208F
ketrobo 可能就未經授權,原廠發現圖可能抄襲…這報導還算中 11/20 07:13 209F
ketrobo 規中矩 11/20 07:13 210F
thigefe 資格標就是把招標文件要求的資料準備好,承辦確定相 11/20 07:16 211F
thigefe 符,不需了解產品部設計(這是後面的事),理當不會 11/20 07:16 212F
thigefe 把競標者的產品資訊外流。劇情也有可能是代理商自己 11/20 07:16 213F
thigefe 資格標就是把招標文件要求的資料準備好,承辦確定相 11/20 07:18 214F
thigefe 符,不需了解產品部設計(這是後面的事),理當不會 11/20 07:18 215F
thigefe 把競標者的產品資訊外流。劇情也有可能是代理商自己 11/20 07:18 216F
thigefe 去弄到他廠的仿冒品,才自認被抄襲,但是國內沒有申 11/20 07:18 217F
thigefe 請專利,反而對原廠無法交代,代理商要不是老油條就 11/20 07:18 218F
thigefe 是有門神指點,用存證信函給軍方,試圖止損,趁重新 11/20 07:18 219F
thigefe 招標期間弄到國內專利,因為真有侵權就直接告他廠或 11/20 07:18 220F
thigefe 軍方就好,不用拐著彎發函 11/20 07:18 221F
kiyoshi520 有沒有弊端跟標案管理不當本就是兩回事。 11/20 07:21 222F
kiyoshi520 市面上類似產品有沒有侵犯專利甚至就直接仿冒的, 11/20 07:21 223F
kiyoshi520 這些都是標案一開始要避免的。 11/20 07:21 224F
kiyoshi520 就跟之前採購到中國貨被抓包一樣, 11/20 07:21 225F
kiyoshi520 這些都是需要檢討究責的, 11/20 07:21 226F
kiyoshi520 不然那些承辦單位也只會一直出包, 11/20 07:21 227F
kiyoshi520 然後好官我自為之、反正有人幫忙洗白。 11/20 07:21 228F
kiyoshi520 也不用負面看原廠或代理商,人家也是在商言商。 11/20 07:26 229F
kiyoshi520 寄存證信函也是合法手段, 11/20 07:26 230F
kiyoshi520 還是要他們無視專利被侵犯而隨那些人仿冒? 11/20 07:26 231F
kiyoshi520 一些淘寶貨或許沒法抓但政府標案是完全不同等級。 11/20 07:26 232F
thigefe 審查是資格標後的事情,廠商沒交東西是要委員怎麼審 11/20 07:27 233F
thigefe ,怎麼知道侵權,所以我才說是代理商知道有哪些競爭 11/20 07:27 234F
thigefe 者後,去拿到對手產品,拿到的途徑不是市面買就送, 11/20 07:27 235F
thigefe 就是可能內部有人洩漏。要是高價設備,8成就是內部 11/20 07:27 236F
thigefe 洩露,因為備標文件可能要求要附上圖紙 11/20 07:27 237F
kiyoshi520 上朱是有誇大帶風向的前科沒錯, 11/20 07:32 238F
kiyoshi520 但這件事軍備局也真的有管理問題。 11/20 07:32 239F
kiyoshi520 兩者要分開看待不用因為上朱而全部否定。 11/20 07:32 240F
kiyoshi520 問題是這種仿冒廠商是一開始就要排除掉的啊? 11/20 07:36 241F
kiyoshi520 我真不懂幹麼要幫軍備局開脫責任? 11/20 07:36 242F
kiyoshi520 就像那些中國貨本就該排除在外, 11/20 07:36 243F
kiyoshi520 而不是被抓了才在擦屁股補漏洞。 11/20 07:36 244F
kiyoshi520 然後tigefe你自己不也跟上朱一樣腦補一堆。 11/20 07:39 245F
thigefe 我剛履完10位數的政府標案,分享經驗也不行? 11/20 07:56 246F
thigefe 內部有人發現侵權暗示代理商要自己爭取權益,也不是 11/20 07:58 247F
thigefe 沒見識過 11/20 07:58 248F
jobli 國防部說明媒體報導「T112步槍裝彈器採購案疑涉專 11/20 08:07 249F
jobli 利侵權」乙情。 11/20 08:07 250F
jobli 國防部新聞稿 11/20 08:07 251F
jobli 發布時間:113年11月19日2000時 11/20 08:07 252F
jobli 針對媒體報導「T112步槍裝彈器採購案疑涉專利 11/20 08:07 253F
jobli 侵權」,國防部今(19)日表示,自動裝彈器係屬T11 11/20 08:07 254F
jobli 2步槍附屬零件,本部依權責由軍備局第205廠辦理採 11/20 08:07 255F
jobli 購招標作業,招標文件規格依以色列Maglula公司產品 11/20 08:07 256F
jobli 或同等品為標的,惟部分參標廠商所提供樣品,遭原 11/20 08:07 257F
jobli 廠來函告知未獲該公司授權,為避免造成後續侵權疑 11/20 08:07 258F
jobli 慮及履約爭議,已依法辦理廢標。 11/20 08:07 259F
jobli = 11/20 08:08 260F
jobli 招標文件就是抄以色列的 11/20 08:08 261F
jobli 要求要一樣的,那如果不是原廠,或授權生產 11/20 08:08 262F
jobli 不就是想買o版 11/20 08:08 263F
nanozako 是沒看到"同等品"喔 市面上類似的AR-15裝彈器不少 11/20 08:25 264F
nanozako 不列出參考規格,會混進來其他種類的裝彈器 11/20 08:25 265F
nanozako 像是最陽春的凹槽盤子+用力一推塞進去的那種 11/20 08:25 266F
nanozako 自己上網查AR-15 Loader就換看到一堆了 11/20 08:25 267F
LegioGemina 不幫軍備局講話但有問題的是得標廠商照抄的行為 11/20 08:30 268F
kiyoshi520 仿冒廠商當然有問題, 11/20 08:53 269F
kiyoshi520 而仿冒廠商能通過資格審查是另外一個問題。 11/20 08:53 270F
ny40yankees 你很多裝備明明都跟美國很像,軍備局招標丟他想要 11/20 09:00 271F
ny40yankees 的,要告也是其他廠商,不管怎樣都會被罵zz 11/20 09:00 272F
saccharomyce 國防部表示廢標了 不要吵了 11/20 09:19 273F
jobli 嗯,開規格還是直接指定牌子形式也滿會開的 11/20 09:36 274F
nanozako 人家給你參考 你腦補成指定還跑去抄襲仿冒 這水準XD 11/20 09:38 275F
OpenGoodHate 美國民間很多不是?? 11/20 09:42 276F
misson 軍備局依照自己想要的東西,提供圖面跟照片給廠商 11/20 09:48 277F
misson 做參考,很正常啊。是投標廠商要一模一樣的話,自己 11/20 09:48 278F
misson 要尋求以色列廠商的授權吧,不然就自行申請專利啊 11/20 09:48 279F
dfgh5566 以色列不尊重臺灣 11/20 09:49 280F
DameLillard 重點是 你還讓他得標了 11/20 09:51 281F
kiyoshi520 直接開特定品項規格我覺得還好, 11/20 09:54 282F
kiyoshi520 若有其優點甚至直接跟原廠買也沒問題。 11/20 09:54 283F
kiyoshi520 問題是國軍很多弊案就是那種惡劣廠商擠進供應鍊, 11/20 09:54 284F
kiyoshi520 拿劣貨假正品甚至勾結承辦人員上下其手。 11/20 09:54 285F
kiyoshi520 這才是軍備局要檢討改進的地方。 11/20 09:54 286F
kiyoshi520 銀行有認識你的客戶KYC的要求, 11/20 09:54 287F
kiyoshi520 這些採購也該對其供應廠商有所了解。 11/20 09:54 288F
kiyoshi520 若這次能在一開始就把仿冒廠商排除, 11/20 09:54 289F
kiyoshi520 後續也不會有這些鳥事。 11/20 09:54 290F
kiyoshi520 我了解目前政府採購是有其制度問題, 11/20 09:54 291F
kiyoshi520 但這次若又只是廢標而船過水無痕, 11/20 09:54 292F
kiyoshi520 那只會保證下次國軍會又買了低劣軍品而上新聞。 11/20 09:54 293F
kiyoshi520 甚至有些還是現在進行式,像抗彈板。 11/20 09:55 294F
perfects1988 不重要,重要是國內廠商吃的飽,抄抄又不犯法 11/20 09:57 295F
LipaCat5566 只是很像而已不是抄吧 11/20 10:01 296F
OpenGoodHate 都缺貨耶,是哪一款 11/20 10:01 297F
OpenGoodHate https://reurl.cc/74Xj6k 11/20 10:01 298F
kiyoshi520 我哩,抄還那麼理直氣壯,軍備局都沒你們勇。 11/20 10:02 299F
gk1329 球員裁判都我的人呀 11/20 10:03 300F
gk1329 告不贏吧 要告去告 11/20 10:03 301F
LegioGemina 一串文看下來真的沒幾個人辦過標案需求書裡面本來就 11/20 10:18 302F
LegioGemina 可以列舉市場現貨的規格,得標廠商事後有侵權疑義 11/20 10:18 303F
LegioGemina 於是依規定廢標如果法院判侵權確定之後機關還要將廠 11/20 10:18 304F
LegioGemina 商列採購黑名單… 11/20 10:18 305F
thigefe 某K是不是也腦補啊 11/20 11:06 306F
whc760123 1000不到的東西 要買山寨品? 11/20 11:06 307F
li118 在台灣不註冊專利那就不受保障啊 11/20 11:07 308F
OpenGoodHate 看RFP誰出的就知道 11/20 11:14 309F
OpenGoodHate 我也看過RFP上面寫了A牌的規格當範本 11/20 11:15 310F
OpenGoodHate 結果B牌超低價投標就把案子搶走了 11/20 11:15 311F
miname 專利是屬地的,他有來台灣申請專利嗎?沒有告個毛 11/20 11:17 312F
peterlee97 以色列為什麼拿得到規格藍圖? 11/20 12:17 313F
peterlee97 對欸 專利是屬地的 他是要告個毛線? 11/20 12:18 314F
TWkiller 沒註冊是要告啥?台灣也沒出口問題 11/20 12:23 315F
jobli 抗彈板號稱是自己作的,只是曾經買到買中國料後 11/20 12:30 316F
jobli 這次又買中國貨,被王定宇爆料後完全不解釋 11/20 12:30 317F
jobli 中國貨軍備局 11/20 12:30 318F
ketrobo 如果圖是抄來的,還要看那個圖的授權使用,如果原圖 11/20 12:34 319F
ketrobo 授權是有限制的,就會有問題,很多糾紛就是生產廠流 11/20 12:34 320F
ketrobo 出去原廠授權,但僅限生產廠當次合約範圍授權可用的 11/20 12:34 321F
ketrobo 圖文 11/20 12:34 322F
ru04hj4 軍武那管專利 笑死 11/20 12:38 323F
ru04hj4 就算廠商說有侵權也要先上法院 11/20 12:41 324F
ru04hj4 還要給以色列人賺喔 當然是扶持自己在地供應鏈 誰 11/20 12:42 325F
ru04hj4 知道打戰遠在天邊能不能供貨 11/20 12:42 326F
Shepherd1987 武器不出口會有專利問題嗎? 11/20 12:55 327F
dasuperray 軍備局其實很低能的 不要不信 11/20 13:12 328F
DameLillard 所以代理商花錢去代理不就跟白癡一樣? 11/20 13:35 329F
DameLillard 少拿國族理由護航了好嗎 都已經理虧廢標案了 還凹 11/20 13:37 330F
peterlee97 幾個層面啊 1.他怎麼拿到我們的藍圖 2.他認為像的理 11/20 13:42 331F
peterlee97 由是? 3.專利是屬地主義 代理商拿到專利代理那很多 11/20 13:42 332F
peterlee97 有登記的 11/20 13:42 333F
peterlee97 另外以國軍先縮再說的日常 他廢標並不完全能代表甚 11/20 13:44 334F
peterlee97 麼就是了 11/20 13:44 335F
peterlee97 先拔草測風向比較實在 不然如果實際上沒仿只是人家 11/20 13:47 336F
peterlee97 在不爽一起死而已 那不就跟某些咖跟外人先臭自己先 11/20 13:47 337F
peterlee97 贏有啥差 11/20 13:47 338F
DameLillard 人家花了錢代理 捍衛自己權益有何不對? 少講成廠商 11/20 13:52 339F
DameLillard 內鬥了 11/20 13:52 340F
DameLillard 來模糊焦點 11/20 13:53 341F
DameLillard 再者你以每個700元估算 結果結標不到百元 真不怕 11/20 13:57 342F
DameLillard 碰到中國貨還是品質不良 11/20 13:57 343F
flameblade 抄又怎樣,以色列就沒抄過別人嗎? 11/20 14:16 344F
flameblade 中國那堆國產武器付過俄羅斯專利授權金嗎? 11/20 14:17 345F
gametv 我有個疑問:如果是軍備局侵權,為何不是在領標時發 11/20 15:04 346F
gametv 現問題就寄存證信函,而是等到標輸了才寄? 11/20 15:04 347F
chyx741021 其實也還好,領標時可以接受軍備局拿自家產品當參 11/20 15:22 348F
chyx741021 考品,但有廠商抄襲又是另一回事 11/20 15:22 349F
pupuliao 是發現台廠成本低的誇張 才不爽?Y 11/20 16:03 350F
pupuliao 這樣親權的應該是生產廠商吧? 11/20 16:04 351F
AaronWang 廢標不就座實抄襲事實 11/20 17:00 352F
jobli 站的住 合理 合法 然後廢標? 11/20 17:45 353F

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