Re: [討論] 歷史中的左右派傾向
※ 引述《hips (hips)》之銘言：
: fw190a跟plamc的回答
: 都是針對你們印象中的台獨論述
: 這大概是二十幾年前的東西了
: 早就move on了
: 你們應該更新一下最新的資訊
: 台灣悲情400年，狗去豬來，台灣人要建立自己的國家，這些是陳水扁時代台獨的論述。
: 自從習近平，蔡英文，川普執政，台獨論述就沒再著眼於所謂悲情的歷史。一來是因為很
: 多歷史事件其實是blessing in disguise，包括國民黨撤退來台一黨專政半個世紀。二來
: 台灣的人口組成已經改變，新住民數量已超過原住民。所以統獨雙方的血統論逐漸失效。
: 新一代台獨意識的內核就是“想像的共同體”，漸漸不取決於血統，語言等物理上可見的
: 因素。
你推文問我認同，這邊用比較複雜的脈絡順便回答。
你應該也知道，我一直都是想像共同體派的，
共同體的框架是來自於中華民國，文化主要來自漢族/中文/歷史傳承，
主要生活經驗內容則是政權在台灣島上的統治與互動，
我記得很古早讀的歷史課本就寫著"中華民國在台灣"，
我其實也覺得比起純粹注重中華民國整體，"中華民國在台灣"是個更貼切的描述。
所以你說新一代內核是想像共同體，從我視點來看，
會覺得可以接受，甚至覺得我贏了(?
老早就在這邊等這種認同，就是放下仇恨，
好好在同一個國家體系下運作相處嘛。
: 台灣當下的民族主義更接近John Meisheimer說的American Nationalism，也就是著眼於
: Taiwanese exceptionalism。包括台灣人常常吹的，相較於美國更有效率的政府（以更低
: 的預算做到更多的事情），更好的健保，更透明的選舉制度，相較於中國更多的自由跟人
: 權。去年蔡英文的國慶演說“讓世界因臺灣而更好”，已經有美國民主外送的雛形了。（
: 指理想主義者的心態，非以此為藉口夾帶私貨的那種）
當下的台灣/中共/中華民國的民族，至少在宣傳框架上，
一直都是比較接近美國民族主義那樣，聚焦在國家上的，(當然細節有蠻多不同
這邊有趣的是，如果要認識/讚揚現在的擁有的好處，
那某個歷史事實就要被認清，
就是中華民國即使在解嚴民主化之前，到現在，
其中具備的連續性，因為建設/制度/文化全都是繼承的，
民主化也是在執政黨主動配合主動開放下來，
產生不流血的政權轉移，這裡面難以被切割，
也沒有足以象徵變革的震盪與洗牌。
台灣不是某個特定黨派、特定族群，自己能建設起來與維持的。
在此前提下中華民國就是公約數，
特別排斥中華民國的言論只是用一種左派汙名化名詞的方式，
擠壓一個詞的使用空間，但這套是有反作用力與傷害的。
: 目前最顯著的“negativity”，就只剩下認為中國是敵國。我覺得這點跟看到蟑螂會覺?
: 噁心一樣都是天然的自我防衛機制。覺得中國不是敵國的人，在我看來，可能有某種
: mental deficiency。
從這系列論述下來的趨勢，顯示的其實反而是，這種所謂的negativity，
是脫離於正向國家認同部分的，它是一種更加靠著宣傳傳播的內容，
以仇恨對抗心理為主體的心態，不具備同等的穩定性。
這種東西要嘛就被撲滅，要嘛成長起來，對國家民族也是長期不利。
我看到的各種邏輯鍊，試圖建構與其相關的某種內在文化，
但往往延伸不出去，比如說支語審查糾察隊，或者懷舊的搞台語，
更國際化的則是要跳到美國民主聖戰的世界框架裡，
但我看起來都很空殼，
只有說自己不能是啥，很難說自己是啥。
(甚至可以說把自身價值都寄託在中共這個"敵國"的各種負面資訊上，
就跟要打倒父權的女權一樣，要挑戰資本體系的共產黨一樣)
因此各分部間彼此也難以團結力量，這也是個左派特徵。
確實本來有個本土閩南右派勢力，但他力量從來都不強，
只是被裹挾到政治中利用，而現在更在衰弱，所以才有這局面。
你有反中的判斷當然可以，它應該做為政治上的選擇，
但若你想把這個東西安裝在民族想像共同體裡面，作為一種要求，
那在這時你反而成為這裡面的異類，是一種公約數應該排斥的對象，
甚且也可以預見其對整體不利的影響，畢竟
你末段推論要求仇恨的方式簡直就是法西斯文宣內容XD
總之，周處除三害的故事就是比較悲劇，
即使在政治上促成改革的東西，本身不一定是最後要保留的。
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