Re: [上訴] (Baseball) 2024/08/20

看板 SP3_AllSport
作者 JUNstudio (agGREssion)
時間 2024-10-09 13:03:18
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案由:使用者 tofay000/spiderfat/jj75520 於 Baseball板 受處分之上訴案。 判決維持原判,但可在下列條件滿足後申請出桶 - 條件一彭識穎球員退役 - 條件二:自彭識穎正式退役日起,在750天後於滿足條件三後可申請出桶 - 條件三tofay000 除本案數據以外,提出另外一個可以用「7.5」詮釋的彭識穎數據 spiderfat 除本案外,投注任一場「統一兄弟」+「總分7.5」運彩盤單據 jj75520 具體事實證明任何一場「中職場中投注」且「有貓膩」之運彩盤 說明一、板主判決合法 本案在 5/10 經使用者檢舉後,棒球板板主群採信檢舉人理由,並根據板主 自由心證於 8/05 做出判決 #1ciE0ZVZ (Baseball) ,此部份認為判決合法 ,亦即認同上訴人違規推文符合 B-18板規 當中「指涉..放水」與「無法提 供明確事實佐證」的構成要件,且上訴人舉證效力不足無法推翻板主判決, 故維持原判。 參見:本案溝通案/申訴案相關判決 本案檢舉人回覆檢舉理由 #1cpkOD1u (SP3_AllSport) 二、建議板規可進行增修與調整 本案檢舉人認為「棒球板不是運彩板」,對於此類型「運彩文」應嚴格認定 ,避免影響球員或相關人員之信譽。 但群組認為,並非每一個運彩購買者都直觀認為球員有放水行為,而多半此 類型「運彩文」也只是嘴砲或黜臭性質,並不一定就是在指責球員有打假球 情事,只是這樣一來就很容易踩到 B-18板規 的紅線。這種未經深思而發出 的言論,與那種惡意攻訐選手違反運動道德的言論,竟會是相同罰則,這顯 示板規仍有未盡周全之處。縱然個人也不樂見運彩購買者動輒將「運彩文」 當成閒談話資,而造成看板秩序紊亂,但此類文字是否真的確切指責球員有 不當行為?個人對此仍持保留態度。 同時,本人亦認為永桶罰則作為最嚴格處分罰則,應具備稀少性與特殊性, 若「運彩文」逐漸浮濫時應思考如何糾正此類討論風氣,而非直接以永桶罰 則作為處分手段。因此這邊建議板主群未來可考慮,針對「運彩文」的違規 行為增設專屬罰則,避免此類型違規行為在適用 B-18板規 的情況下,讓受 處分人遭受永久水桶罰期的重大權利損害。 這不代表我認為運彩購買者都可除罪,以目前國家體育場群組所見,確實常 見到許多運彩購買者會在看板的討論文裡頭,恣意指責或暗示從業人員有放 水行為,這除了對看板討論風氣無所助益,也造成板務管理者在案件處理上 的無謂困擾。 最後還是希望運彩購買者在「運彩文」的言論尺度上必須要有所節制才行。 在沒有確切證據前,我們都要相信球員的清白,才能享受運動賽事帶來的感 動。而且你的錢財往來的對象是莊家,並不是球員,球員並沒有義務要承受 你們這種無理又無謂的標籤。 三、上訴人舉證效力不足 在上訴階段,群組長皆以要求上訴人答覆相關提問,作為本案相關證據。但 根據其答覆內容,群組認為舉證效力不足,無法推翻板主判決。 Ⅰ. tofay000案 答覆文 #1cpBGhoi (SP3_AllSport) 用 K/9值 這種進階數據來當作一位投手的象徵,而且還是拿二軍某季 的成績?你覺得這種數據是能夠證明這一季是這位球員的生涯年,然 後也能成為他的代表作嘛?我覺得上訴人這種說法真的沒辦法說服任 何一個對棒球數據有基本常識的人,所以認定舉證效力不足。 Ⅱ. spiderfat案 答覆文 #1conVSrW (SP3_AllSport) 個人是覺得這個案子最遺憾,因為只要有任何可以佐證投注紀錄的資 料,甚至主動提出人證亦可,如此就可以證明上訴人所言為真,群組 也可以認同上訴人撤銷水桶的主張。但就是口說無憑啊。 Ⅲ. jj75520案 答覆文 #1colVA_u (SP3_AllSport) 群組已向台灣運彩臉書小編詢問「開中職場中盤的理由」,小編告知 在 5/08 就有發布相關新聞稿,同時當天運彩板亦有討論該篇新聞。 因此台灣運彩開中職場中盤並非無據,上訴人僅提出個人主觀臆測, 並無客觀事實證明台灣運彩此項政策有詭詐之處,其舉證效力不足。 https://www.nownews.com/news/6422412 https://sports.ettoday.net/news/2734613 #1cEnr7W9 (SportLottery) 四、調整罰期的理由 綜合上述說明,在板主判決合法的前提下,群組認為「運彩文」雖然突顯 訴人在發文時有欠思慮,但此種狀況距離真正應受 B-18板規 拘束的犯規行 為亦有差距,故酌情調降上訴人罰期。 由於本案是跟彭識穎的場上表現有關,所以調降罰期之條件皆與本案相關。 本案關鍵數字為「7.5」,但水桶罰期採用「7.5年」或「7.5月」都不是很 恰當,故以「7.5x百」作為最終結論。亦即: 從彭識穎球員中職退役後,上訴人在 750 天後,可在符合條件下提出申請 提早出桶(相關條件請見下列說明五。 由於「中職退役」有很多可能性,屆時會根據實際狀況作較為權宜性質的解 釋,確保相關人員權益不會受到不利影響。 五、出桶條件 根據上訴人的違規推文內容,群組此處規劃各自不同的出桶條件。 Ⅰ. tofay000 除本案數據以外,提出另外一個可以用「7.5」詮釋的彭識穎數據 除了彭識穎在2019二軍的 K/9 值以外,請再提出另一個可以用 7.5 解釋的數據。該項數據不用講求邏輯性,不用具備代表意義,可以硬 拗亂掰,張冠李戴,只要給出一個說法就行。 Ⅱ. spiderfat 除本案外,投注任一場「統一兄弟」+「總分7.5」運彩盤單據 只要未來有任何一場「統一兄弟」+「總分7.5」的運彩盤,都可以 先行備妥此類單據作為憑證。就算沒贏錢也沒關係。 Ⅲ. jj75520 具體事實證明任何一場「中職場中投注」且「有貓膩」之運彩盤 考量上訴人之違規推文已損害台灣運彩的公信力,因此這個條件會比 較嚴苛一點。但仍會保留上訴人的詮釋權利,屆時請上訴人提出任一 場次場中投注盤時,另外解釋該運彩盤與「貓」及「膩」的關聯,只 要不是損及台灣運彩公信力的造謠文字,就算是荒誕不經的內容,這 邊也會勉予承認。 請上訴人在滿足上述出桶條件時,將相關證據以私信方式寄送至群組長信箱 ,群組長會在確認其達成條件後,通知 棒球板板主 解除上訴人水桶處分。 六、無法滿足出桶條件時的狀況 若上訴人無法滿足上述出桶條件而提早解除水桶,則將繼續執行原處分,直 到原處分「永桶」期滿。參照目前設定值,此項處分將在 2038年 期滿。 -- 原先本案預計在九月發表最後判決,但由於思考條件二的合理天數,導致延誤至 今,也感謝相關人員諒解。 -- 本案由國家體育場群組長審理當事人提出之上訴案。 本案採以申訴程序時所確認之事實為判決基礎。 群組長裁定結果作為本群組最終裁定,原則上當事人不得再聲明不服。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.81.113 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SP3_AllSport/M.1728450205.A.72D.html

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Re: [上訴] (Baseball) 2024/08/20
sp3_allsport JUNstudio
2024-08-24 00:55:00
Re: [上訴] (Baseball) 2024/08/20
sp3_allsport JUNstudio
2024-08-25 00:51:53
Re: [上訴] (Baseball) 2024/08/20
sp3_allsport jj75520
2024-08-25 17:22:16
Re: [上訴] (Baseball) 2024/08/20
sp3_allsport spiderfat
2024-08-25 19:39:06
Re: [上訴] (Baseball) 2024/08/20
sp3_allsport tofay000
2024-08-27 00:58:17
Re: [上訴] (Baseball) 2024/08/20
sp3_allsport JUNstudio
2024-08-28 16:55:38
Re: [上訴] (Baseball) 2024/08/20
1 6 sp3_allsport JUNstudio
2024-08-28 20:57:12
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2 17 sp3_allsport JUNstudio
2024-10-09 13:03:18
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1 2 sp3_allsport JUNstudio
2024-10-09 23:16:27
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sp3_allsport JUNstudio
2024-10-11 13:01:03

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[編輯說明] 調整部份段落排版
※ 編輯: JUNstudio (122.116.81.113 臺灣), 10/09/2024 13:14:48
jj75520 如果中職不再開場中怎辦?而且我現在戒賭了 基本上 10/09 14:38 1F
jj75520 不會去注意運彩消息 10/09 14:38 2F
JUNstudio 若發生上述問題請自行詢問台灣運彩此政策之成因 10/09 15:44 3F
jj75520 這個判決既然這樣沒得上訴也沒辦法 我只是疑惑 我 10/09 21:03 4F
jj75520 相信組長也花了時間 但既然結論一直都是相信版主跟 10/09 21:03 5F
jj75520 檢舉人心證 當初可上訴的用意為何 既然組長也曾說了 10/09 21:03 6F
jj75520 我的案例跟b18要件不太符 那您的權力不是應該依更合 10/09 21:03 7F
jj75520 適的規定判決嗎 而不是一句尊重版主跟檢舉人帶過 10/09 21:03 8F
jj75520 那試問誰來尊重我的心證 再說解除水桶條件嚴不嚴 10/09 21:03 9F
jj75520 格見仁見智 但您身為判決者不是應該要考量到各方面 10/09 21:03 10F
jj75520 嗎? 為何我詢問倘運彩不再開場中 您的回應卻是要 10/09 21:03 11F
jj75520 我自己了解官方政策 變相的意思是我就桶好桶滿是嗎 10/09 21:03 12F
jj75520 ? 那就直接講明不給方便 桶到2038年不就好了嗎? 10/09 21:03 13F
jj75520 講一個可能做不到的條件是要表示有給我方便 但做 10/09 21:03 14F
jj75520 不到是我自己的事 與您無干? 誠如一開始講得既然無 10/09 21:03 15F
jj75520 法上訴無法改判 那就這樣吧 只是盼身為管理者 能夠 10/09 21:03 16F
jj75520 更全盤的接納意見跟做出判斷 就這樣 10/09 21:03 17F

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