Re: [新聞] 紅隼二型火箭彈將問世！梁繼仁主導研發

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作者 a5mg4n (a5)

時間 2024-11-13 21:11:38

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※ 引述《jobli (募兵制=基層官兵消消樂)》之銘言： : → mmmimi11tw : 連標準的AT4穿透都沒500了憤怒鳥喊500真的很敢欸 11/13 09:53 現在的話,喊500除非串聯,不然看起來更像是開規格時就活在平行時空了 (這麼厚的,誰不裝個反應裝甲?怕傷到周邊也有NERA可用更進一步,這麼厚的東西,幾年後還有多少不會裝APS?) 串聯的話,73mm的SPG-9用串聯HEAT就能喊到550了 : → jobli : 66當步兵砲？？？？ 11/13 10:25 : → jobli : 66利用錐形裝藥產生金屬噴流,不會爆炸啊... 11/13 10:36 : → jobli : 66炸房子？ 11/13 10:37 https://reurl.cc/6dpYQb https://old.reddit.com/r/CombatFootage/comments/1am04jl/idf_shooting_what_looks_like_a_m72_law_into_a/ M72炸房子實例,打中牆面中心後鐵皮屋頂飛上天,裡面應該和氣爆差不多不會爆炸...? (對比M72打裝甲和九五式輕戰車差不多的PT-76效果一言難盡...) : 推 ccks771 : 與其花每支十萬的天價買中科院的垃圾紅隼，還不如去 11/13 12:30 https://i.imgur.com/KR9UCgJ.png

FY2015,美軍M72的預算是3910美元/發~超過12萬新台幣 https://reurl.cc/jyXYjZ https://comptroller.defense.gov/Portals/45/documents/defbudget/fy2015/budget_justification/pdfs/amendment/02_Procurement/PROC_MasterJustificationBook_USSOCOM_PB_15-OCO.pdf 8~10萬,一大群剛會打的,在一大群記者前沒明顯打到不該打的地方,對得起帳單了 (比較TOW的待遇,記者們肯定會積極報導這種趣事) : → Shepherd1987: 零星重甲上岸不會是步兵處理,大量重甲上岸也差不多 11/13 12:50 : → Shepherd1987: Gameset了 11/13 12:51 幾年後依照常識,假設重甲有APS應該很合理,那這種直射火箭... : 推 TRESS : 看到量產這鬼貨，真的大量產66或跟老美大買M72 還好 11/13 12:52 : → TRESS : 多了 11/13 12:52 參考美軍FY15,M72一發12萬,66的話,打PT-76都一言難盡 https://m.gamer.com.tw/forum/C.php?bsn=60208&page=&snA=10925 : → yenjtr : 美軍抓超過180碼打戰車命中率就會低於50% 11/13 15:53 : → yenjtr : 我們的後備雜兵會比美軍猛嗎? 11/13 15:54 這方面或許可參考西班牙Alcotán,加一個自動取前置量+仰角瞄準具畢竟連WOT/WT都有一大堆人抓不準前置量,而讓相關外掛大行其道了XD https://en.wikipedia.org/wiki/Alcot%C3%A1n-100 : → peterlee97 : “僅為十萬” 笑死 11/13 19:59 以2015年到現在美國物價上漲程度,報10萬真純樸... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.76.58 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1731503505.A.7BE.html

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[新聞] 紅隼二型火箭彈將問世！梁繼仁主導研發

42 201 military jobli

2024-11-13 09:40:27

Re: [新聞] 紅隼二型火箭彈將問世！梁繼仁主導研發

22 114 military a5mg4n

2024-11-13 21:11:38

Re: [新聞] 紅隼二型火箭彈將問世！梁繼仁主導研發

10 40 military Sirctal

2024-11-14 13:34:57

Re: [新聞] 紅隼二型火箭彈將問世！梁繼仁主導研發

17 43 military money501st

2024-11-14 13:52:54

Re: [新聞] 紅隼二型火箭彈將問世！梁繼仁主導研發

1 40 military ryannieh

2024-11-14 14:55:24

Re: [新聞] 紅隼二型火箭彈將問世！梁繼仁主導研發

4 25 military Sirctal

2024-11-14 22:42:13

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→ dfgh5566 國造是需要一步一步累積能力的 11/13 21:16 1F

→ dfgh5566 沒有栽培，哪有台積電 11/13 21:16 2F

推 TRESS 但人家M72 一人可以揹兩隻，我們這個重還沒有人家 11/13 21:18 3F

→ TRESS 的穿深...... 11/13 21:18 4F

→ wowu5 以前66火箭年代，國軍步兵真的會一人背兩發? 11/13 21:21 5F

→ a5mg4n 一隻打飛,一隻打到vs一隻打到就沒差這麼多了 11/13 21:21 6F

推 edison 問題在紅隼是M72和AT-4缺點的集合,全抄AT-4也好過 11/13 21:31 7F

→ edison 現在這個樣子 11/13 21:31 8F

→ a5mg4n 紅隼的話,相比M72準/容易理解,相比AT-4降低TBI風險 11/13 21:45 9F

推 whitertiger 穿深比M72好但比AT4差，重量比M72重但比AT4輕，射程 11/13 21:49 10F

→ whitertiger 比M72遠但比不上AT4，可以裝可拆式光學瞄具，射程內 11/13 21:49 11F

→ whitertiger 打的還算準，價格還在可接受範圍內，聽起來是個滿分 11/13 21:49 12F

→ whitertiger 100分拿到75分的東西，雖然還有缺點可以改進，但也 11/13 21:49 13F

→ whitertiger 不是M72跟AT4缺點的集合吧， 11/13 21:49 14F

推 chyx741021 200公尺一個50%命中、一個新兵都能打滿靶 11/13 21:57 15F

推 whitertiger 在這說對原PO有點抱歉，我下面說的話一定有人不高興 11/13 22:09 16F

→ whitertiger ，可是如樓上網友所說光新兵能打滿靶這點我認為就能 11/13 22:09 17F

→ whitertiger 抵銷缺點了，原串有人一直把憤怒鳥缺點放大，例如只 11/13 22:09 18F

→ whitertiger 能帶一管、只能打輪胎、不能當步兵炮用、穿深不夠、 11/13 22:09 19F

→ whitertiger 沒查價就說造價貴，講的毫無優點，未來無法改進一樣 11/13 22:09 20F

→ whitertiger ，好像步兵弟兄拿的東西都不能有優點，這樣才方便某 11/13 22:09 21F

→ whitertiger 些樂子人大肆批評 11/13 22:09 22F

推 chenyeart 幫懷特虎補血 11/13 22:22 23F

推 saccharomyce 紅隼二代就是讓科科院補考的機會不要再讓人失望 11/13 23:13 24F

推 LegioGemina 真的要做那麼大隻的話應該仿造以色列的鬥牛士… 11/13 23:21 25F

推 ArthurJack 之前看其他討論區貼的，美軍到YF17一管M72已經 11/13 23:30 26F

→ ArthurJack 破4000美金了，2022陸軍買紅隼不知道是不是量大 11/13 23:31 27F

→ ArthurJack 壓到8萬一組(2500美金了) 11/13 23:31 28F

推 nanozako 84mm問題解決一半但是重量大概也++ 11/13 23:32 29F

→ saccharomyce M3古斯塔夫無後砲10公斤紅隼二代不應該比無後砲重 11/13 23:35 30F

→ Linlauvu 說真的這樣敢讓義務役在媒體前用紅隼打200m 11/13 23:44 31F

→ Linlauvu 紅隼有效射程400m可信度蠻高的 11/13 23:44 32F

→ Linlauvu 對比66有效射程200m 11/13 23:44 33F

→ Linlauvu 帶兩管66在200m的中靶機率可能還輸紅隼 11/13 23:44 34F

推 chyx741021 另外紅隼還有攻堅破障版，自由時報訪問南測中心的 11/14 00:01 35F

→ chyx741021 軍官也是說攻堅彈應該買多一點 11/14 00:01 36F

→ scotch 好像真的有誒，但是沒有穿列彈頭的研究，看有沒有人 11/14 00:06 37F

→ scotch 有書 11/14 00:06 38F

→ scotch https://i.imgur.com/c1p51qX.jpg 11/14 00:07 39F

39F

→ scotch 時隔7年的研究 11/14 00:12 40F

推 Wooctor 除了性能問題以外，用紅隼替換掉AT4跟APILAS這點真 11/14 00:21 41F

→ Wooctor 的很莫名其妙 11/14 00:21 42F

→ Wooctor 希望政策最後會轉向 11/14 00:21 43F

→ Wooctor 穿深跟有效射程都有差距 11/14 00:22 44F

推 ja23072008 紅隼瞄具聽使用者分享是對200M固定或者正對直向機 11/14 00:23 45F

→ ja23072008 動目標特化簡化，直觀以瞄具十字線對準就會命中。 11/14 00:23 46F

→ ja23072008 但動態目標和曲射幅度更大的200-400米就不太行。 11/14 00:23 47F

→ Wooctor 最好還是繼續外購AT4-CS 11/14 00:23 48F

→ Wooctor 110口徑的如果德法產品都不容易取得，還是得國產一 11/14 00:24 49F

→ Wooctor 個東西出來 11/14 00:24 50F

→ fatcat0423 有些人就整天講中科院軍備局隨便亂糊結果自己不查 11/14 00:28 51F

→ fatcat0423 價也不知道M72A6自降穿深當步兵火力啊 11/14 00:28 52F

→ fatcat0423 中科院是很好笑啦有些人指著別人罵自己也是很有娛 11/14 00:28 53F

→ fatcat0423 樂性 11/14 00:28 54F

→ fatcat0423 紅隼那個瞄具我是覺得五倍過大了都可以看到班長的 11/14 00:29 55F

→ fatcat0423 手機畫面國外產品常配2x~3x之間比較合適 11/14 00:29 56F

※ 編輯: a5mg4n (49.159.76.58 臺灣), 11/14/2024 03:15:51

推 g3sg1 M72A6跟M72EC是兩個不同路線的型號吧就跟紅隼的反 11/14 05:47 57F

→ g3sg1 甲版還有攻堅版一樣硬要混為一談是不清楚還是故意 11/14 05:47 58F

→ g3sg1 呢 11/14 05:47 59F

→ g3sg1 A4/EC Mk i是一個路線 A6/A7是另一個路線現在問題 11/14 05:52 60F

→ g3sg1 是紅隼反甲版不要說EC Mk i的450了連有沒有A4的350 11/14 05:52 61F

→ g3sg1 穿甲能力都是個問號 11/14 05:52 62F

噓 money501st 當初建案就要求比照AT-4CS了 11/14 07:59 63F

→ money501st 結果給軍方端上這依託答辯 11/14 07:59 64F

→ money501st 而且這鬼東西你知道照著瞄具打200以上打不到嗎？ 11/14 07:59 65F

→ money501st 27公分穿深還是學理數據 11/14 08:00 66F

→ money501st 聽步校鄉親們的心得是可能只有22-23左右 11/14 08:00 67F

→ money501st 性能堪比二戰末期的鐵拳欸 11/14 08:00 68F

→ money501st 更不用說這產業廢棄物的瞄具刻畫有問題 11/14 08:01 69F

→ money501st 低初速的東西用高初速的刻畫 11/14 08:01 70F

→ money501st 目標只要會動你就打不到 11/14 08:01 71F

→ money501st 還有人可以護航嘔嘔嘔收了科科多少錢啊 11/14 08:02 72F

→ yenjtr 66口徑比照AT-4CS?? 超英趕美阿 11/14 08:23 73F

推 ryannieh 不要鬼扯，當初建案比照AT4CS？光這點就絕對是假的 11/14 08:23 74F

→ ryannieh 。再說了，如果建案比照AT4CS，那後來是怎麼驗收過 11/14 08:23 75F

→ ryannieh 的？你是在說驗收的人要抓去關嗎？ 11/14 08:23 76F

→ yenjtr 其實現在無論66還是AT4都沒辦法打有ERA的目標 11/14 08:24 77F

→ mmmimi11tw 串聯彈頭才比較有效能對抗爆炸反應裝甲 11/14 08:25 78F

→ yenjtr 用來打打建築跟無甲目標就當步兵炮好了 11/14 08:25 79F

→ yenjtr 接下來真的研究方向應該要放在室內射擊跟串聯彈頭 11/14 08:26 80F

→ yenjtr 但是串聯彈頭66口徑很難室內射擊很重有難度 11/14 08:27 81F

推 kira925 不放大口徑實在很難想像什麼機會可以穿深暴增 11/14 08:46 82F

→ yenjtr 以台灣這種彈藥科技樹要有圖紙才有可能放大口徑吧 11/14 08:53 83F

→ yenjtr 滿進退兩難的 11/14 08:53 84F

→ yenjtr 還要砸錢投資產線的話光這兩單加起來1萬枚多一點 11/14 08:56 85F

→ yenjtr 大概會賠爛 11/14 08:56 86F

推 lljjfrdr1 M72打混泥土工事也是A5A6以降低穿甲能力改出來的... 11/14 08:59 87F

→ lljjfrdr1 . 11/14 08:59 88F

→ yenjtr 也可以趁現在趕快送民廠精密沖壓他們很閒lol 11/14 08:59 89F

→ lljjfrdr1 不太能直接類比A2-A4的型號 11/14 09:00 90F

推 lljjfrdr1 成型裝藥打什麼都是一個洞 11/14 09:03 91F

推 Sirctal 你知道紅隼在陸軍中根本沒有驗收過嗎? 11/14 12:11 92F

→ Sirctal 它是用彈藥補充的名義繞過去的 11/14 12:12 93F

→ a5mg4n 如樓上說沒驗收過的話，還能讓一大群剛結訓的打，除 11/14 12:26 94F

→ a5mg4n 了一發不良品外全部打中（或說沒明顯變成防空或地雷 11/14 12:26 95F

→ a5mg4n 排除裝備），這是在說陸軍對紅隼信心滿出來了吧XD 11/14 12:26 96F

→ asmp 科研案結案需要作戰測評，委製案結案則需要驗收通過 11/14 12:59 97F

→ asmp ，說紅隼沒驗收基本上是完全不瞭解政府採購流程。 11/14 12:59 98F

推 chyx741021 就算是彈藥也要通過作戰測評和驗收不是嗎？ 11/14 13:05 99F

→ asmp 彈藥是委製案，就只要通過驗收即可。 11/14 13:10 100F

推 chyx741021 彈藥研發也要通過作戰測評，紅隼也有通過不是嗎？ 11/14 13:13 101F

→ chyx741021 而且紅隼的定位當彈藥到底算什麼「繞過去」？ 11/14 13:16 102F

→ chyx741021 美國陸軍最新的單兵火箭XM919 IAM就叫Individual A 11/14 13:16 103F

→ chyx741021 ssault Munition單兵突擊彈藥 11/14 13:16 104F

推 Sirctal 針對我所說的，我有在開另外一篇留言想知道答案的 11/14 13:38 105F

→ Sirctal 可以看一下 11/14 13:38 106F

推 money501st 對但是紅隼沒有做戰測 11/14 13:40 107F

→ money501st 陸軍就是覺得這垃圾做戰測也不可能過不做 11/14 13:40 108F

→ money501st 軍備局的對策就是直接用彈藥的名目叫你吃 11/14 13:40 109F

→ money501st 然後一直讓他上新聞讓場外人覺得陸軍 11/14 13:40 110F

→ money501st 在無理取鬧 11/14 13:40 111F

→ money501st 紅隼的繞是採購名目上這不是武器 11/14 13:41 112F

→ money501st 是彈藥等於是當5.56 7.62彈一樣買 11/14 13:41 113F

→ money501st 而不是當步槍啦機槍啦之類的 11/14 13:41 114F

推 kkttaipeityy 國軍的66一直都是背兩隻，演習畫面裡火箭彈兵背上 11/14 23:46 115F

→ kkttaipeityy 掛兩根藍色模擬彈 11/14 23:46 116F

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