[MHRS] 重弩普射VS蹲射VS蓄力

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作者 greydust (灰)
時間 2022-07-13 05:42:19
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先說結論: 只有通常彈(屬性彈)適合用蹲射, 貫通類用蹲射幾乎沒增幅 蓄力就... 省子彈 花時間測量了一下數據 普射測定方法: 一直連續射擊, 抓螢幕上減少一顆子彈的時間 比如說4->3, 3->2的時間差, 取最小值 換彈測定方法: 連續射擊, 抓螢幕上一次換滿彈匣到下一次換滿彈匣的時間 再扣掉射擊的總時間後取最小值 蹲射測定方法: 按住蹲射後, 測量蹲射UI出現到消失的時間, 取最小值 蹲射CD測定方法: 測量兩次蹲射UI出現的時間, 取最小值 蓄力: 這邊已經幫測完了 https://kuroyonhon.com/mhrisesb/memo/14.php#3 1f = 1/60秒 普射當然只測小/最快, 畢竟大家都會壓到這個地方 另外測試必定有誤差, 尤其是蹲射這種吃操作的動作 總之結果: 射擊時間33f, 換彈時間52f. 這點從世界到現在都差不多這個數字, 只是測量精準程度的差異 蹲射貫通彈: 269f 7發 CD 788f 蹲射通常彈: 361f 12發 CD 869f 射其他的光用看的就覺得吃虧, 就不測了 蓄力蓄一層 33.4f, 蓄三100f, 傷害2.2倍 通常彈的場合, 就拿金獅重弩(9發)來說吧, 打空一個彈匣加換彈時間為33*9+52 = 349 平均一顆38.8f 蹲射361f打12發, 平均一顆30.1f, DPS提高約28.9%, 但是869f才一次12顆 換算下來DPS提升約12% 蓄力一顆子彈變成133f, 打空彈匣需646f, 平均一顆138.8f, 傷害為2.2倍 換算下來DPS降低38.6% 貫通彈的場合, 就拿迅龍重弩(6發)來說吧, 打空一個彈匣加換彈時間為250f 平均一顆41.7f 蹲射269f打7發, 平均一顆38.4f, DPS提高約8.4%, 但是788f才一次7顆 換算下來DPS提升約2.9% 蓄力一顆子彈變成133f, 打空彈匣需850f, 平均一顆141.7f, 傷害為2.2倍 換算下來DPS降低約35.3% 屬性彈的場合, 我們拿雷神龍重弩(7發)來說, 打空一個彈匣加換彈的時間為283f 平均一顆40.4f 蹲射361f打12發, 平均一顆30.1f, DPS提高約34.4%, 但是869f才一次12顆 換算下來DPS提升約14.3% 蓄力一顆子彈變成133f, 打空彈匣需983f, 平均一顆140.4f, 傷害為2.2倍 換算下來DPS降低約36.7% 屬性貫通彈.. 這邊比較難說, 因為通常會配省彈 以緋天狗重弩來說(5發), 配上三級省彈以後等效6.25顆子彈 因為跟6顆差不多, 我們可以直接套用迅龍重弩的結果做近似值 結論: 貫通彈系列用蹲射幾乎沒提升, 可以考慮放掉, 通常彈就用蹲射 屬性貫通要省子彈可以考慮蓄力, 畢竟蹲射幾乎沒提升 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 37.228.210.116 (愛爾蘭) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MH/M.1657662142.A.B50.html

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[MHRS] 重弩普射VS蹲射VS蓄力
12 97 mh greydust
2022-07-13 05:42:19

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※ 編輯: greydust (37.228.210.116 愛爾蘭), 07/13/2022 06:09:10
推 t77133562003 蓄力只有省彈夾的功能其實... 07/13 06:01 1F
推 bluebell1996 蓄力倍率在sunbreak有大幅buff過的 07/13 06:17 2F
→ bluebell1996 不過一顆66f看起來像是開了反擊蓄力的數值，也就是 07/13 06:18 3F
→ bluebell1996 蓄力在開了反擊技能的情況下勉強打到正收益？我對開 07/13 06:18 4F
→ bluebell1996 反擊後正收益這件事沒什麼意見，但是反擊蓄力的buff 07/13 06:18 5F
→ bluebell1996 真的太容易掉了… 07/13 06:18 6F
推 bluebell1996 看了一下，連結中沒蓄力大約100f 07/13 06:20 7F
→ bluebell1996 *沒反擊蓄力 07/13 06:20 8F
我發現我看錯數字了, 整個要重算!
→ bluebell1996 不過他是寫蓄力時間，沒有包含發射子彈本身的時間， 07/13 06:21 9F
→ bluebell1996 我覺得蓄滿射擊，實際應該不只66f？ 07/13 06:21 10F
自己去測定了一下, 正確算法應該是蓄3 100f+子彈正常發射33f = 133f才對
※ 編輯: greydust (37.228.210.116 愛爾蘭), 07/13/2022 06:28:37
推 gn00465971 蹲射的真價是給子彈少的彈種用啊 07/13 08:01 11F
→ gn00465971 雖然不能否認用途很侷限 但是例如說拿妃蜘蛛砲 07/13 08:02 12F
→ gn00465971 他的裝填是貫2 7發 貫3 "4發" 07/13 08:04 13F
→ gn00465971 貫火 3發 像這種彈匣太淺的就拿來蹲 07/13 08:05 14F
→ gn00465971 而且使用蹲射的場合 就可以省下裝填擴充 07/13 08:06 15F
→ gn00465971 反正都是要蹲的 乾脆不出到高Lv了 07/13 08:07 16F
→ gn00465971 但是對於天生彈匣深的 或是蹲了沒意義的彈種(ex:擴散) 07/13 08:08 17F
→ gn00465971 就真的沒意義 07/13 08:08 18F
→ gn00465971 另外是說蹲射一般不會蹲到滿啦... 會在過熱前停手 07/13 08:12 19F
→ CrazyLord 我用蹲射的理由是蓄力更少用...蹲射至少在怪倒地的時候 07/13 08:15 20F
→ CrazyLord 還能省一次換彈時間賺一點點爆發輸出(ry 07/13 08:17 21F
→ gn00465971 另外貫通過熱前最大是8發 07/13 08:19 22F
→ gn00465971 所以貫通那邊應該要換個角度看 07/13 08:22 23F
→ gn00465971 迅龍砲 裝填擴充7發+換彈匣=33x7+52=283f 07/13 08:23 24F
→ gn00465971 蹲射的話 用現有數字做二元一次方程式得 07/13 08:24 25F
→ gn00465971 一發子彈18.4f 其他動作140.2f 07/13 08:25 26F
→ gn00465971 18.4x8+140.2=287.4f 07/13 08:25 27F
→ gn00465971 跟迅龍砲整套彈匣的283f差4.4f 比以7發算還近 07/13 08:26 28F
→ gn00465971 然後當然 就多一發輸出 07/13 08:26 29F
→ gn00465971 再說後面會越射越快 其實還會比這數字短很多 07/13 08:26 30F
→ gn00465971 蓄力的話要搭蟲技用 還要看彈種 07/13 08:28 31F
→ gn00465971 這東西基本上是設計給低彈匣深度/載彈量的子彈用 07/13 08:29 32F
→ gn00465971 大概就徹甲跟龍擊 擴散能蓄的話我是很想蓄啦 07/13 08:29 33F
→ gn00465971 不然就是打過動龍 在對方抵達最終位移點前偷上點buff 07/13 08:31 34F
→ gn00465971 只是我重弩都在玩妃蜘蛛砲 所以都採用蹲射 07/13 08:31 35F
推 bluebell1996 蓄力就平常立回的時候，打不到弱點可以蓄力等一下， 07/13 08:32 36F
→ bluebell1996 近2秒打不到弱點就可以蓄滿，這樣你就比沒蓄力的多1 07/13 08:32 37F
→ bluebell1996 .2發的傷害，至於打樁還是連射吧 07/13 08:32 38F
→ bluebell1996 我以為新版蓄力，搭配反擊蓄力有機會正收益了，看來 07/13 08:34 39F
→ bluebell1996 還是沒辦法，蓄力會虧的設計真的怪 07/13 08:34 40F
→ yzelly 貫通拼傷害應該是放一個圓圈圈多增加1擊數吧？ 07/13 08:34 41F
→ bluebell1996 圈圈跟這幾個東西不衝突啊，不過圈圈不能讓貫通超過 07/13 08:38 42F
→ bluebell1996 上限7hit，其實對物理貫通效益不是很大吧 07/13 08:38 43F
推 linjin 蹲射也可以擋吼吧？ 我記得蹲射的時候被吼 照樣一直射 07/13 09:03 44F
推 CrazyLord 怪亂動我都照樣亂射亂掃一通 反正貫通彈便宜(? 07/13 09:16 45F
→ gn00465971 喔還有一個問題 遠程系dps算上CD我覺得蠻奇怪的 07/13 10:09 46F
→ gn00465971 瞬間爆發能力跟持續輸出能力應該要分開來看 07/13 10:10 47F
→ gn00465971 畢竟有蹲的話瞬間爆發能力都是往上 07/13 10:13 48F
→ gn00465971 其他時間也不是沒子彈射 除非有更好的增傷手段 07/13 10:14 49F
→ gn00465971 不然結論變成乾脆不蹲是一件很奇怪的事情 07/13 10:14 50F
→ gn00465971 這個悖論套到ACG來說會變成例如 07/13 10:15 51F
→ gn00465971 爆裂魔法CD太長(1D) 所以"無論任何狀況"都是廢技 07/13 10:15 52F
→ gn00465971 畢竟傷害高但是算入CD的話 dps會很低 07/13 10:16 53F
→ gn00465971 或者說 OW好了 必殺的CD非常長 所以dps低 07/13 10:17 54F
→ gn00465971 於是乾脆都不要用必殺全程平射到底 07/13 10:17 55F
推 gungriffon 設計上反擊蓄力提供你散熱 但TA大佬思路還是選擇把怪 07/13 10:19 56F
→ gungriffon 按在地上摩擦 07/13 10:20 57F
→ zseineo 問題是你說爆發 我也沒看到哪片控場後有用蹲射打爆發的 07/13 10:20 58F
→ zseineo 有看到的片還是帶蓄力賺轉頭時間比較多的樣子 還是我看 07/13 10:22 59F
→ zseineo 太少 07/13 10:22 60F
→ gn00465971 就 因為本篇討論內容 有個裏前提是"不換彈種" 07/13 10:23 61F
→ gn00465971 不然一般影片控到場通常會換高輸出彈種 龍擊擴散之類 07/13 10:24 62F
→ gn00465971 在不會彈種這個裏前提下 除非有更好的增傷手段 07/13 10:24 63F
→ gn00465971 不然不蹲射這結論怪怪的 07/13 10:24 64F
→ gn00465971 無論如何他至少一套下來就是個10%以上增傷 07/13 10:25 65F
→ gn00465971 跟單純平射比 07/13 10:25 66F
→ gungriffon 主要貢獻就是低裝彈量的蹲很省時這樣 反正平常也不會 07/13 10:35 67F
→ gungriffon 一直都在蹲 有散熱問題 07/13 10:36 68F
→ zseineo 我看屬性彈的片也沒在蹲啊 07/13 11:52 69F
→ gn00465971 屬性彈喔... 屬性彈內文也有提到 就尷尬 07/13 11:54 70F
→ gn00465971 因為常常會配彈藥節約 實際彈匣更深 07/13 11:55 71F
→ gn00465971 彈夾越深 用蹲射的優勢越少 07/13 11:56 72F
→ gn00465971 而且蹲射多少會破壞手感 應該很多人MHR的時期 07/13 11:57 73F
→ gn00465971 已經習慣蓄力射擊 按住微調瞄弱點 07/13 11:57 74F
→ gn00465971 蹲射的話就可能致死 07/13 11:57 75F
→ zseineo 不過拿片來說可能跟一般使用情況有差就是 刷片幾乎攻擊 07/13 11:57 76F
→ zseineo 沒在停的 追求最大化的dps 一般人打打爆發可能會有點用 07/13 11:57 77F
→ zseineo …？ 07/13 11:57 78F
→ gn00465971 其他還有很多問題是例如 蹲射本身就很難控 07/13 11:58 79F
→ gn00465971 最大效益要在過熱前一發停 不然會有CD懲罰跟造成破綻 07/13 11:59 80F
→ gn00465971 但是他基礎系統是初射速慢 然後一直加速 07/13 11:59 81F
→ gn00465971 加到後面越射越快其實不好停 07/13 11:59 82F
→ gn00465971 這個真的很詭異 不然你過熱讓我用一下排熱放射機構啊 07/13 12:00 83F
推 CrazyLord 防過熱我是自己記幾發過熱停去控… 07/13 12:03 84F
→ gn00465971 總結來說就是 彈種侷限 裝備要配過 動作不好操作 07/13 12:06 85F
→ gn00465971 但至少是個增傷 07/13 12:06 86F
→ gn00465971 不然的話基本上配蓄力比較無腦 不太影響手感 07/13 12:07 87F
→ gn00465971 而且不挑彈種跟裝備 還可以跟盾搭這樣 07/13 12:07 88F
→ gn00465971 風險跟效益是一體兩面 只要比值夠好就會有人用 07/13 12:09 89F
→ gn00465971 更好就會成為主流 07/13 12:09 90F
→ gn00465971 蹲射大概是說 操作上啊啥的風險蠻高的 但效益微妙 07/13 12:10 91F
→ gn00465971 只是單論紙上數據的話 至少是個增傷手段 07/13 12:10 92F
推 gungriffon 他這蹲射越射越快不加限制就勇重再臨囉 07/13 12:47 93F
→ a47135 對阿，搭個排熱炮給重弩嘛，傷害不是重點，主要是帥 07/13 15:22 94F
推 fakinsky 想借串請教 一樣是打通常彈 重弩似乎不如使用輕弩? 07/13 17:25 95F
→ fakinsky 輕弩有精準射擊法,同樣攻擊力下打通三 傷害會高於重弩 07/13 17:26 96F
推 fakinsky 雖然缺點是需要配彈道強化,但差距實在不小 07/13 17:35 97F