Re: [心情] 老婆說了令人心痛的話

看板 marriage
作者 wn7158 (I'M魯迪)
時間 2024-10-28 17:29:50
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回文 11則
本來沒有想發文的,要表達訊息都在推文裡,但是沒想到收到很多憂鬱症病友的支持, 體諒到他們發文可能會被攻擊,引發他們的壓力源,那我就逆風發文整理一下好了。 1.首先針對原po媽媽目前的狀況 他媽媽目前已經自殺2次,病情已很嚴重,確實就是命危在旦夕,這個時候他媽媽是要即 刻看診就醫,目前不適合有過多壓力源的活動。 所以我目前是不支持,他媽媽這樣的狀況還要顧小孩的。 2. 憂鬱症分重,中,輕度,如果病患有病識感,能長期積極和醫生有良好的醫病關係,加上 親人的支持和監督。 比如最重要的就是用藥狀況,有沒有持續進行跟和醫生討論改善,而沒有發生自行斷藥和 減量的情形。 憂鬱症患者的狀況,經過良善的治療控制是可以減緩改善,並逐漸回到正常人生活的。 很多時候憂鬱症的復發和症狀變嚴重,都是病友和家人疏忽而造成的。 如果媽媽的身心科醫師,有長期治療的追蹤媽媽的情況,媽媽症狀嚴重,經過醫生評估, 醫生也不敢給建議和鼓勵,讓媽媽去顧小孩的。 因此後續如果他媽媽經過就診治療,症狀減輕,並經由專業身心科醫師評估,媽媽本身也 有意願,照顧小孩是正向而非壓力源。 那夫妻溝通完無誤,媽媽漸進式的幫忙帶小孩,那這部分有什麼好不支持的? 3. 很多人對病症不了解就開始歧視病症和病友,但真的是因為憂鬱症而反對,還是只是因為 婆婆這個角色而反對? 推文有人說: [醫生敢保證憂鬱症病人,經過治療評估後,後續難道不會再發生自殺嗎?] 對,確實包括醫生沒人敢保證,所以醫生只會用建議的方式。 而這個問題的荒謬,剛好用我舉[產後憂鬱症]例子的反問,來突顯它的盲點。 事實上,有很多女人再得了產後憂鬱症後,之後延續逐漸演變成憂鬱症。 比如據我岳父所述,婚前沒發現和看過我岳母有憂鬱症的狀況,她的症狀大概是小孩出生 後才開始慢慢發生。 那我就反問: [老婆如果得了產後憂鬱症,有自殺傾向和未遂,母子該分開不得單獨相處嗎?] [老婆有產後憂鬱症,婆婆無憂鬱症的情況,婆婆又願意顧小孩的情況,能否該把母子分 開給婆婆顧呢?] 我想這個時候的論點,又會變成母子分開只會加重老婆病情,或是小孩是陪伴治療母親最 好的良藥。 那說好的不要把小孩當治病的藥物呢? 更不用說,很多產後憂鬱症的婦女,其實連經過身心科評估狀況都沒有情況下,大家怎麼 敢讓有產後憂鬱症的婦女顧小孩呢? 要知道自殺的成功,沒有分一次或2次,只要心態來了,很多都是一次就再見的。 如果連經過醫生評估建議,病況改善的憂鬱症患者都0容忍,不能讓她們顧孫。那怎麼換 到老婆產後憂鬱症的標準又改變了呢? 所以好好想想,到底是因為婆婆的角色,還是憂鬱症的狀況,而造成兩者答案的標準變浮 動了。 我的立場很簡單,憂鬱症或產後憂鬱症,有經過醫生的評估和治療,都是可以逐漸好轉, 慢慢恢復成為一般正常人生活的的。 但社會大眾對憂鬱症的歧視和黑化,只會加速患者不敢面對逃避,沒有病識感,不去持續 就醫或自行斷藥減量,尤其這類患者的心態又會比旁人更敏感更容易受到刺激。 所以講結論: 我不支持,目前他媽媽現有的狀態去顧小孩,原po該立即馬上帶媽媽去看診就醫,並持續 關心媽媽的病情狀況,他本人也該和醫生有良好的溝通和互動。 而之後經過身心科醫生治療控制後,病情好轉,並且得到醫生評估和建議,顧小孩這件事 不會成為媽媽的壓力源,媽媽本人也有意願要顧小孩,夫妻溝通好是可以這麼做的。 漸進式的讓母親參與,有家庭力量的支持,是可以改善母親的病況的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.110.206 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1730107792.A.DD3.html

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[心情] 老婆說了令人心痛的話
-123 1495 marriage vul3541010
2024-10-27 22:38:17
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13 39 marriage noli523
2024-10-27 23:59:21
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18 116 marriage mimaso
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41 188 marriage sexxy
2024-10-29 21:49:10
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26 113 marriage puppyvivi
2024-11-10 13:18:44

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G542672 我覺得是兩個疊加起來XD,比較好奇那些說憂鬱症患者 10/28 17:41 1F
G542672 很煩的人,在面對產後憂鬱患者會不會放寬標準 10/28 17:41 2F
marra 沒有什麼好歧視的,我自己就是超過30年的躁鬱症病友 10/28 17:55 3F
marra 有病識感+配合醫生+環境理解/支持,絕對是可以正常 10/28 17:56 4F
marra 生活的。大家反對的是:原原po拿小孩當藥引的心態 10/28 17:56 5F
我不就講,不支持目前他媽媽的狀態顧小孩,他現在該做的就是立刻帶媽媽去就醫。 那等到他媽媽病況控制好,妳自己也說能恢復到正常人生活,恢復到正常人怎麼會叫藥引 ?那以正常人來看,婆婆顧孫不就是顧小孩的選項之一。
marra 畢竟,小孩沒有足夠能力保護自己。孩子的福,當然 10/28 17:56 6F
marra 應該優先考量。 10/28 17:56 7F
sinomin 所以他老婆肚子要忍著夾著不要生,等他媽情況穩定了 10/28 17:56 8F
sinomin 可以顧小孩了再生 10/28 17:56 9F
沒人說他老婆不可以生啊,我也沒說並且支持他媽現在就該顧小孩啊! 她生她的小孩,但試著同理老公擔心母親命危在旦夕心態,用軟性的方式,比如說媽媽現 在病況很辛苦,不要增加媽媽負擔的說法,讓媽媽專心養病治病
※ 編輯: wn7158 (36.225.181.173 臺灣), 10/28/2024 18:13:37
lamabclamabc 離題萬丈 10/28 18:28 10F
lamabclamabc 沒人有義務同理原PO,巨嬰就不要結婚了,童婚犯法 10/28 18:29 11F
szuchi0912 我看那篇篇底下大部分的人的人癥結的是有自殺兩次 10/28 18:34 12F
szuchi0912 的人不適合帶小孩,硬要說成是歧視憂鬱症也是扣太大 10/28 18:34 13F
szuchi0912 帽子。反正大家都認同不適合帶小孩就結案了 10/28 18:34 14F
yaokut 底下多數不認同也是因為近期有過自殺阿!無論怎樣都 10/28 18:38 15F
yaokut 不該是近期讓長輩顧。有人說癒後,或者好轉時,一輩 10/28 18:38 16F
yaokut 子都不可以嗎?現在是自己想像一個情境,再來喊委屈 10/28 18:38 17F
yaokut 嗎? 10/28 18:38 18F
szuchi0912 憂鬱症治療陪伴是另一個比較長遠的議題,她太太現 10/28 18:42 19F
szuchi0912 階段應該沒有心力處理,當務之急是要找小孩的照顧 10/28 18:42 20F
szuchi0912 者。 10/28 18:42 21F
crossheart 原原po沒有說明媽媽的年紀以及有沒有其它身體狀況, 10/28 18:42 22F
crossheart 依照老婆的判斷婆婆就是不適合當大寶照顧者。就算婆 10/28 18:42 23F
crossheart 婆沒有憂鬱症,可能還有其他教養方式的問題老婆也不 10/28 18:42 24F
crossheart 希望婆婆幫忙帶。我的兒子是我跟先生一起帶的,目前 10/28 18:42 25F
crossheart 3歲,而且我還是跟公婆同住喔,公婆只有陪玩一下而 10/28 18:42 26F
crossheart 已,沒有幫我帶過半天或全天孩子。他們是身心健康的 10/28 18:42 27F
crossheart 人,但是教養方式跟我意見有些分歧,所以我完全不考 10/28 18:42 28F
crossheart 慮給他們帶,跟有沒有憂鬱症或其他心理疾病無關,更 10/28 18:42 29F
crossheart 不要說歧視問題,就只是他們不適合幫我帶孩子。而且 10/28 18:43 30F
crossheart 3歲超會跑來跑去的,他們年紀60多歲都快追不上了。 10/28 18:43 31F
maiii 可以明白你想要避免污名化精神病的想法,但原Po太太 10/28 18:43 32F
maiii 可能也不是在一個有餘裕能夠有同理心好好說話的情境 10/28 18:43 33F
RossRachel 說的很好,謝謝你的分享,不過雙標說真的是人之常 10/28 20:08 34F
RossRachel 情,對於熟悉的人可以下放標準去接納,對於陌生人就 10/28 20:08 35F
RossRachel 不行。 10/28 20:08 36F
AppleAlice 不要故意混淆議題,他太太只是說生產時不要讓婆婆顧 10/28 20:13 37F
AppleAlice 大寶,並沒有說要永久隔離,而且他媽媽已經是有自殺 10/28 20:13 38F
RossRachel 你提到的產後憂鬱蠻有趣的,一樣的事物,媽媽可以被 10/28 20:14 39F
RossRachel 理解,婆婆就是問題點,許多人看待事物時雖然是旁觀 10/28 20:14 40F
RossRachel 者,但也做不到旁觀者清的眼界 10/28 20:14 41F
AppleAlice 行為,不是只有自殺傾向而已,如果產後憂鬱有自殺行 10/28 20:14 42F
AppleAlice 為的人一樣是不適合顧小孩沒錯 10/28 20:14 43F
RossRachel 老實說生小孩也不是現在式,帶小孩當然也不是,不過 10/28 20:15 44F
RossRachel 很多時候有理說不清,人家無法跨過心坎就是無法,你 10/28 20:15 45F
RossRachel 說搭飛機很安全,覺得危險的就是不敢搭,你說再多也 10/28 20:15 46F
RossRachel 沒用 10/28 20:15 47F
AppleAlice 而且產後憂鬱不知道哪個醫生跟你說小孩陪伴是良藥? 10/28 20:22 48F
AppleAlice 你自己也是爸爸,當初有稍微關心過老婆衛教就知道如 10/28 20:22 49F
AppleAlice 果產後出現憂鬱症狀,要作的是看醫生和尋求支援系統 10/28 20:23 50F
AppleAlice ,甚至以藥物控制,沒人硬把嬰兒送作堆當作治療的 10/28 20:23 51F
RossRachel 樓上,他沒這麼說,他只是想表達很多人的標準變來去 10/28 20:24 52F
AppleAlice 他哪沒這麼說,這篇文就在那邊我想怎樣怎樣,自己紮 10/28 20:24 53F
AppleAlice 稻草人自己打,別的文厭女仇女言論就算了,憂鬱症相 10/28 20:25 54F
AppleAlice 關議題完全不適合他在那邊張飛打岳飛亂槓一通 10/28 20:25 55F
像妳就提到自殺兩次。 他媽媽近期自殺兩次這個時間點,我從頭到尾都沒有贊成,她這個時間點可以顧小孩喔! 但是後續經過醫生治療控制評估,她媽媽症狀好轉,也得到醫生的建議和鼓勵,在媽媽有 意願的情況下,小孩子可以給她顧,對吧? 所以如果你也認同我這說法,那我就不是說給妳聽,而是推文內汙名醜化憂鬱症的人聽。 原po推文裡,可是很多人都不認同這個說法,因為就是直接媽媽有自殺過2次,所以不管 病情有無好轉都不適合帶小孩。 我的立場一直都很簡單,不管憂鬱症還是產後憂鬱症,當病人經過醫生治療評估,病人有 得到醫生的建議和鼓勵適合帶小孩,兩者都應一視同仁。
RossRachel 我覺得就理而言我找不出他的論點哪裡錯,但是就像 10/28 20:37 56F
RossRachel 我講的,會怕就是會怕,怕的人的顧忌也沒錯 10/28 20:37 57F
※ 編輯: wn7158 (36.225.181.173 臺灣), 10/28/2024 20:44:04
kitten631 眼前問題不先處理 一直想著遙遠的以後 10/28 20:45 58F
AppleAlice 人家那篇文就是在講快臨盆的太太不放心去生產時讓最 10/28 20:58 59F
AppleAlice 進有自殺記錄的婆婆顧大寶,簡單明瞭,根本沒在講以 10/28 20:59 60F
AppleAlice 後的,我看原文推文大部份也是扣著這個情境在回覆 10/28 20:59 61F
妳看本文樓下就有網友推文是這種想法的,更不用說原po那篇推文,所以我這篇回文主要 是說給那些人聽的。
nanalia 生產時候那麼多人選可以幫忙帶大寶 就有一定堅持己 10/28 21:30 62F
nanalia 見給養病中婆婆帶 打擾老人家養病不是也很不孝?而 10/28 21:30 63F
nanalia 且完全沒有尊重生母的意見 既使婆婆健康的 生母都有 10/28 21:30 64F
nanalia 權利決定要把孩子交給誰照顧 10/28 21:30 65F
sinomin 他老婆現在就大肚子要生了,一直說以後可以顧?啊不 10/28 21:38 66F
sinomin 就是叫他老婆夾著不要生,不然呢? 10/28 21:38 67F
mepe1018 有憂鬱症情形,帶小孩時,是不是旁邊還有其他人一旁 10/28 21:58 68F
mepe1018 陪伴會更好? 10/28 21:58 69F
szuchi0912 我只能說決定他們自己做的,如果太太有顧慮都不願 10/28 22:03 70F
szuchi0912 給婆婆帶也很正常,畢竟網友醫生再怎麼說可以評估沒 10/28 22:03 71F
szuchi0912 問題,萬一真的出事了,有人能幫他們負責嗎?很抱歉 10/28 22:03 72F
szuchi0912 ,我身為媽媽,不會讓有自殺病史的人單獨帶小孩, 10/28 22:03 73F
szuchi0912 有顧過小孩的人都知道,對正常人來說都很痛苦,何況 10/28 22:03 74F
szuchi0912 是憂鬱症患,萬一本來都很正常愉快,突然孩子哭鬧 10/28 22:03 75F
szuchi0912 完全無法無法安撫,一個理智線斷了,網友有辦法負責 10/28 22:03 76F
szuchi0912 嗎? 10/28 22:03 77F
szuchi0912 另外真的有精神科醫生會主動鼓勵憂鬱症病史的病患 10/28 22:05 78F
szuchi0912 單獨看顧幼兒嗎?我蠻懷疑的,畢竟現在醫生都滿小 10/28 22:05 79F
szuchi0912 心的。 10/28 22:05 80F
醫生當然不會主動建議,這個就是病患有這方面需求時,家屬病患自己主動去詢問醫生請 醫生評估建議。 當病患症狀還在中重度時,連自己到無法照顧自己時,當然就不會這樣建議。 所以又回到了另一個問題,產後憂鬱也是憂鬱症,當老婆有這樣症狀並且達到有自殺傾向 或未遂。 不管老婆症狀有沒有控制好,或是得到醫生評估建議,往後到小孩成年前,老婆也無法讓 她單獨照顧孩子嗎? 因為妳說的那些問題,產後憂鬱症的婦女也是會碰到的。
crossheart 同意樓上,他的回覆很多蠻鑽牛角尖的,看看就好。 10/28 22:15 81F
※ 編輯: wn7158 (220.132.150.70 臺灣), 10/28/2024 22:37:49
paopaotw 你根本紮稻草人亂打,根本沒人說要永久讓婆婆跟孩子 10/28 22:39 82F
沒有紙紮稻草人喔! 上面推文不就講,“我身為媽媽,不會讓有自殺病史的人單獨帶小孩” 我什麼時後說永久隔離,我是說單獨帶小孩這件事喔! 妳身為產後憂鬱症媽媽,按時服藥讓病況好轉,後續也可以單獨帶小孩對吧! 那同樣情況,產後憂鬱症媽媽有自殺傾向或未遂的,日後經過治療控制病況好轉,能單獨 帶小孩嗎?
paopaotw 隔離,就是近期原po 太太快生了,屆時大寶不適合給 10/28 22:39 83F
paopaotw 婆婆帶,很難懂嗎?產後憂鬱期間的媽媽不適合單獨顧 10/28 22:39 84F
paopaotw 小孩沒錯啊!媽寶板自述有疑似產後憂鬱症狀的都是被 10/28 22:39 85F
paopaotw 建議找幫手好嗎!我自己也產後憂鬱過啦,我就是提前 10/28 22:39 86F
paopaotw 送托,我乖乖吃藥恢復,幹嘛硬要顧小孩跟自己過不去 10/28 22:39 87F
paopaotw 10/28 22:39 88F
※ 編輯: wn7158 (220.132.150.70 臺灣), 10/28/2024 22:54:20
ckzzz 鑽牛角尖成病態,去看個心理醫生會比較好 10/28 23:01 89F
lamabclamabc 產後抑鬱跟荷爾蒙有關係,拿來跟其他抑鬱症相比是那 10/28 23:14 90F
lamabclamabc 些病人跟著一起假孕了嗎 我要笑死 另外醫生無法評估 10/28 23:14 91F
lamabclamabc 一個人適不適合帶孩子 他哪知道帶孩子的設定怎樣 他 10/28 23:15 92F
lamabclamabc 的專業評估在於自殺風險高低 你以為醫生是你的 10/28 23:15 93F
lamabclamabc CHATGPT有義務回應你瑣碎的問題嗎 10/28 23:16 94F
產後憂鬱症(Postpartum Depression, PPD)是指「新生兒父母在寶寶誕生後的六週內, 罹患的憂鬱症」。 產後憂鬱3大成因: 1.荷爾蒙變化(生理因素) 2.生活變化和壓力(心理因素) 3.外在社會因素 幫你估狗好了,簡而言之,產後憂鬱症就是憂鬱症,差別在病患為新生兒父母。
※ 編輯: wn7158 (36.225.181.173 臺灣), 10/28/2024 23:36:37
ckzzz 我昨天就說了,醫生哪會跟你講適不適合,醫生只會 10/28 23:38 95F
ckzzz 評估風險性,最多關懷你要持續用藥、怎麼讓自己快樂 10/28 23:39 96F
ckzzz 不然哪天當機,直接帶小孩跳下去,醫生趕擔這風險? 10/28 23:39 97F
你先想想,你的論點持續下去,當碰到產後憂鬱症媽媽時,答案會不會又轉彎了。 因為你就是認為憂鬱症病患,經過醫生和藥物控制無法回到一般正常人。 那產後憂鬱症的媽媽,今天就算病情控制好了,也有一天可能會惡化,發生你想的悲劇。 那有產後憂鬱症的媽媽,是否也無法單獨顧小孩呢? 因為你無法保證她何時會復發惡化,這就是你的論點。
AppleAlice 我是相信你有心要幫憂鬱症患者說話啦,但你一直死抓 10/28 23:44 98F
AppleAlice 產後憂鬱症來比真的很錯誤,就跟拿流行性感冒跟感冒 10/28 23:45 99F
AppleAlice 放在一起一樣,不是有同樣的字眼就是同一件事 10/28 23:45 100F
很抱歉,不管怎麼切割產後憂鬱症就是憂鬱症。 事實上,有很多的婦女在早期產後憂鬱時期,未完成治療,讓憂鬱症持續惡化。
ckzzz 然後別人只是對自殺二次的憂鬱症帶小孩,有所擔憂 10/28 23:51 101F
ckzzz 他就滑坡成別人在歧視憂鬱症 10/28 23:51 102F
※ 編輯: wn7158 (36.225.181.173 臺灣), 10/28/2024 23:59:01
ckzzz 如果產後憂鬱到自殺,正常人也不會讓小孩在有反抗 10/29 00:05 103F
ckzzz 或判斷認知前,讓那個媽媽單獨帶小孩啦 10/29 00:05 104F
對阿! 但你話還沒講完喔,那後續產後憂鬱症媽媽,持續就診用藥治療,恢復到正常人生活,媽 媽可不可以單獨帶小孩啊? 好了,不跟你跳針了,因為你剛好讓其他人看到,就是有你這種人對病患的偏見,我才會 打這篇文。 證明我不是紙紮打稻草人。
※ 編輯: wn7158 (36.225.181.173 臺灣), 10/29/2024 00:14:29
ckzzz 要帶當然可以,但會擔心也是事實,二件事能併行 10/29 00:14 105F
ckzzz 就你在那跳針只能二選一 10/29 00:14 106F
ckzzz 擔心=歧視,到底要多蠢才會這樣認為? 10/29 00:15 107F
https://i.imgur.com/jCTIkQn.jpeg
Re: [心情] 老婆說了令人心痛的話
在原po那篇推文內開嘲諷。 結果現在角色換成產後憂鬱症媽媽,答案就變成“要帶也可以”。 好笑嗎? 這篇文就是回應你們這種人。
※ 編輯: wn7158 (36.225.181.173 臺灣), 10/29/2024 00:26:34
hxhsandy 小孩在你口中好像一個物品一樣 要人理性評估ok就可 10/29 00:43 108F
hxhsandy 以帶 然後媽媽即將臨盆的感性情緒完全無視 跟黑憂鬱 10/29 00:43 109F
hxhsandy 症有什麼關係 現在就是媽媽本人覺得不ok 你覺得ok 10/29 00:43 110F
hxhsandy 醫生覺得ok有什麼用 媽媽本人害怕的心魔你來解? 10/29 00:43 111F
ckzzz 我是問你敢不敢背書100%不會復發,別跳針好嗎 10/29 01:00 112F
你問這幹嘛呢? 你自己都轉彎成碰到產後憂鬱症婦女,答案就變成要帶也可以。 誰跟你背書是有差膩?xd
sunnycutie 我在美國,其實美國這邊媽媽如果產後憂鬱症嚴重真的 10/29 01:01 113F
sunnycutie 會建議/強制把媽媽跟寶寶分開,生產前就會要爸爸填 10/29 01:01 114F
sunnycutie 好如果媽媽產後憂鬱嚴重的話能幫忙的人的電話(因為 10/29 01:01 115F
sunnycutie 通常這些聯絡人資料都是只有媽媽知道,不趁著狀況好 10/29 01:01 116F
sunnycutie 的時候問出來的話,之後可能媽媽就不願意交出這些人 10/29 01:01 117F
sunnycutie 的聯絡方式) 10/29 01:01 118F
那想請問一下,後續媽媽如果病況好轉,有持續用藥,經過醫院評估後,之後還可以單獨 照顧小孩嗎? 還是強制都無法再單獨照顧小孩,到小孩成年為止呢?
ckzzz 等等w就要情勒你了,是不是歧視產後憂鬱 10/29 01:05 119F
ckzzz 你的腦袋就一直線,認為可以帶就不能擔心,只要擔 10/29 01:09 120F
ckzzz 心就是歧視,這就是情勒仔 10/29 01:09 121F
喔,你上篇推噓文,有興趣的自己去翻,再來判斷是不是歧視
※ 編輯: wn7158 (36.225.181.173 臺灣), 10/29/2024 01:18:46
pig5938 好奇你岳母有自殺未遂嗎?然後又自殺未遂,還是知道 10/29 01:14 122F
pig5938 有憂鬱症就去治療了? 10/29 01:14 123F
pig5938 產後憂鬱症是因為賀爾蒙的關係 =.= 10/29 01:16 124F
sunnycutie 我想你誤解了,我沒有暗示應該永遠要把小孩帶離開媽 10/29 01:17 125F
sunnycutie 媽,但憂鬱症患者在緊急的情況(不管是奶奶或是媽媽 10/29 01:17 126F
sunnycutie )都應該要有容許不要繼續擔任主要照顧者的空間,台 10/29 01:17 127F
sunnycutie 灣的文化很強調為母則強,要為了小孩犧牲努力,造成 10/29 01:17 128F
sunnycutie 媽媽即使身心狀況不適通常不被容許/鼓勵跟小孩分開 10/29 01:17 129F
sunnycutie ,其實這個是值得討論的。回到你問的,美國的醫療系 10/29 01:17 130F
sunnycutie 統一旦被介入,讓寶寶分開以後,的確是媽媽要恢復到 10/29 01:17 131F
sunnycutie 可以照顧寶寶的狀況才能把寶寶帶回,這個過程其實壓 10/29 01:17 132F
sunnycutie 力很大也蠻困難的,所以醫院才會很嚴肅地提醒爸爸, 10/29 01:17 133F
sunnycutie 要多幫忙照顧新生兒及媽媽的狀況,如果早期徵兆的話 10/29 01:17 134F
sunnycutie 趕快找幫手,不要讓情況惡化到被介入 10/29 01:17 135F
感謝您分享知識,比吵架文有用多了
※ 編輯: wn7158 (36.225.181.173 臺灣), 10/29/2024 01:19:50
ckzzz 吵架文的主因不就是像你這種情勒仔、跳針仔造成的 10/29 03:37 136F
ckzzz ,還故意造成對立,大家只是擔心,被你說成是歧視 10/29 03:37 137F
ckzzz ,嘴完嘴巴都不用擦的在那裝清高 10/29 03:37 138F
dodoru 媽媽和奶奶基本上不可能在同一個水平線上比擬 10/29 04:47 139F
dodoru 因為媽媽對自己的小孩是有照顧義務,但孫子、孫女並 10/29 04:47 140F
dodoru 不是奶奶一定要主力照顧的對象,除非爸媽過世或有困 10/29 04:48 141F
dodoru 難才會變成奶奶有主要照顧的責任。 10/29 04:49 142F
dodoru 你要拿產後憂鬱媽媽來比擬,我必須說很多產後憂鬱媽 10/29 04:49 143F
dodoru 媽並不適合照顧小孩卻還是在未治療很好的狀況下當主 10/29 04:49 144F
dodoru 力照顧者,這類狀況很大因素是因為其他人也沒有想要 10/29 04:50 145F
dodoru 做更多,大家普遍都會覺得你是媽媽當然就是你的責任 10/29 04:52 146F
dodoru ,講白話就是媽媽不顧也沒有其他人會顧,連老公都不 10/29 04:55 147F
dodoru 見得想顧幼兒了...但那種其實就是高風險的家庭狀況 10/29 04:56 148F
dodoru 而奶奶有精神狀況剛自殺過是大不相同的狀況,因為孫 10/29 04:57 149F
dodoru 子孫女本來就不是奶奶生的,也有別人是小孩更直接的 10/29 04:58 150F
dodoru 責任者,沒有一定要丟包給奶奶顧小孩的責任牽扯。 10/29 04:58 151F
nanalia 婆婆就算正常 只要生母不願意 都不能搶 喜歡小孩自 10/29 05:03 152F
nanalia 己去生 10/29 05:03 153F
dodoru 除非爸媽極度擺爛不負責任吸毒嗑藥之類,否則孫子孫 10/29 05:07 154F
dodoru 女沒有一定要丟給憂鬱症奶奶顧的必要性,即便有好轉 10/29 05:07 155F
dodoru 也不一定是要讓奶奶顧。 10/29 05:08 156F
dodoru 產後憂鬱媽媽的不同在於媽媽就算想丟包躺平專心休息 10/29 05:09 157F
dodoru 治療之類可能也沒人可丟包。 10/29 05:09 158F
你們上面兩位問題一樣,就統一回應好了。 我可沒說,一定只能給婆婆顧。 而是說如果婆婆病況改善,也得到醫生建議評估,婆婆本人有意願,“夫妻間也溝通無誤 ”,那婆婆顧小孩就可以成為選項之一。 所以媽媽本人當然有權利拒絕這個選項,但婆婆已努力治療恢復成正常人,就不該再以( 憂鬱症病患),或是曾經自殺兩次,等理由去拒絕她。 簡單講妳要拒絕,就是把她當正常人的角色,而非用疾病的藉口去拒絕。
※ 編輯: wn7158 (36.225.181.173 臺灣), 10/29/2024 07:30:14
snowtoya 早就說過了,你結論明明跟其他90%的人一樣(婆婆現 10/29 07:47 159F
snowtoya 在不適合照顧孩子),結果為了吵架,硬要假設一堆現 10/29 07:47 160F
snowtoya 在根本不存在的前提要件,非要說未來如果符合以上要 10/29 07:47 161F
snowtoya 件就可以讓婆婆帶,真是無聊至極 10/29 07:47 162F
snowtoya 而且條件還滾動式越加越多,真是好笑XD 10/29 07:48 163F
kitten631 就說眼前問題不解決一直在想以後天時地利人和是怎 10/29 07:48 164F
kitten631 10/29 07:48 165F
kitten631 生吃的都不夠了還在想曬乾有好多魚 太太只能夾著不 10/29 07:49 166F
kitten631 要生了 10/29 07:49 167F
AppleAlice 不用說美國,臺灣也不會把嬰兒塞給產後憂鬱的媽媽說 10/29 07:58 168F
AppleAlice 是治癒良藥,根本就是這篇想要戰雙標故意設定的假議 10/29 07:59 169F
AppleAlice 題,人家就是在講馬上要發生的去生產二寶時,硬要一 10/29 08:00 170F
AppleAlice 直亂扯不知道多久以後的就醫用藥控制之後的事情 10/29 08:00 171F
AppleAlice 這篇對原po根本半點幫助都沒有,只會讓他繼續鑽牛角 10/29 08:02 172F
AppleAlice 尖加深太太要跟他媽老死不往來的錯覺,其實人家根本 10/29 08:03 173F
AppleAlice 沒想到那麼久,只是想要在生產時能安頓好大寶而已 10/29 08:03 174F
AppleAlice 我就問現在誰不知道憂鬱症要家人陪伴支援用醫用藥? 10/29 08:04 175F
breathair 我覺得您共情了 10/29 08:04 176F
lunchboxx 10/29 08:10 177F
djboy 這篇很正常呀 10/29 08:13 178F
levs 這篇沒什麼問題 簡言之不用貼一輩子標籤 10/29 09:31 179F
yaokut 所以到底誰貼一輩子的標籤? 10/29 12:08 180F
levs 沒有特定說誰 單純看完這篇感想 這篇有說以後母親改 10/29 12:43 181F
levs 善可以考慮給她顧 不用貼一輩子標籤認為患者就會 10/29 12:43 182F
levs 一輩子生病 10/29 12:43 183F
levs 原文底下大多數推文跟這篇推文我都沒看 不用跟我吵 10/29 12:44 184F
levs 不用預設別人是把所以推文都看完然後感想是在影射哪 10/29 12:45 185F
levs 些人 很單純就認同這篇對患者的態度^^ 10/29 12:45 186F
levs 所"有"推文 10/29 12:45 187F
levs 真的要問說是誰貼 "社會大眾某些偏見嚴重的人" 10/29 12:48 188F
levs 大概是這樣吧 老實說現在看到推文發現很多人語氣 10/29 12:49 189F
levs 很衝 不太懂為什麼對別人意見不認同可以講話沒禮貌 10/29 12:49 190F
da255270 還在凹喔 請問你有小孩嗎?沒有就不要在這邊亂了吧= 10/29 13:45 191F
da255270 = 10/29 13:45 192F
snowtoya 先射箭再畫靶當然沒問題啊,先假設一大堆前提,把可 10/29 15:27 193F
snowtoya 能性無限限縮,這樣得出來當然只有唯一解,沒看推 10/29 15:27 194F
snowtoya 文不知前因後果的真的就不用來講話了啦 10/29 15:27 195F
andysher 所以他老婆”現在”說生小孩時不想給婆婆顧小孩, 10/29 15:28 196F
andysher 有什麼錯? 10/29 15:28 197F
snowtoya 好像隨口扣別人歧視帽子的就很有禮貌一樣 10/29 15:28 198F
levs 為什麼單純認同這篇正文就被說不用來講話? 10/29 15:36 199F
levs 沒有幫腔的意思耶,單純認同,為何限制別人言論自由 10/29 15:37 200F
levs 只能一言堂支持同一種觀點,支持另一種的就得一起被 10/29 15:37 201F
levs 罵還被說不用來講話? 10/29 15:38 202F
levs 單純看這篇說等以後母親漸進式改善可以幫忙帶 10/29 15:40 203F
levs 覺得認同這點而已 10/29 15:40 204F
Agneta 原文推文大家本就是在討論原原po此刻、當下、現在 10/29 15:42 205F
Agneta 的狀況 也就是小孩準備出生 是有急迫性的 未來如何 10/29 15:42 206F
Agneta 太遙遠 不是討論的主軸 10/29 15:42 207F
snowtoya 這不用你認同啊,大部分的人對這點都沒意見,因為 10/29 15:43 208F
snowtoya 都已經先射完箭再畫靶了,當然不會歪 10/29 15:43 209F
levs 我沒有看原文底下推文 單純就這篇列的點認同 10/29 15:43 210F
levs 簡言之你們在吵什麼我根本不知道 單純認同那位母親 10/29 15:44 211F
levs 日後改善可以讓她帶小孩 所以我回說標籤不用貼一輩 10/29 15:44 212F
levs 10/29 15:44 213F
levs 這篇底下推文我也都沒看,剛才Y大是誰貼標籤我才嚇 10/29 15:45 214F
levs Y大問是誰貼標籤 我才嚇到看推文發現原來是戰場 10/29 15:45 215F
snowtoya 就好像我先設定一個完美毫無瑕疵的人設,然後再假設 10/29 15:46 216F
snowtoya 今天他(她)的配偶外遇,並斥責外遇該死,有誰會 10/29 15:46 217F
snowtoya 不認同?但今天如果換成其他真實案例,這位被外遇 10/29 15:46 218F
snowtoya 的人自己也外遇or慣性家暴or有其他惡習,當然風向又 10/29 15:46 219F
snowtoya 會不一樣了 10/29 15:46 220F
levs 抱歉你們扯那些我根本不在意 你們吵架跟我無關 10/29 15:46 221F
levs 但是我看到有人罵這篇原PO去看醫生 所以才說沒禮貌 10/29 15:46 222F
Agneta 嗯 難怪呀 10/29 15:47 223F
snowtoya 沒有人要限制你的言論自由,只是你的「認同」毫無 10/29 15:47 224F
snowtoya 用處而已 10/29 15:47 225F
levs 我是在回原PO 您認為毫無用處也與我無關 10/29 15:47 226F
levs 這裡不是您的個板 請保持基本敬意 10/29 15:48 227F
levs 除非這篇原PO趕我走 否則沒人可以叫我不能發言喔 10/29 15:49 228F
snowtoya 你高興講就講啊 10/29 15:50 229F
snowtoya 反正也就是完美的幫助此原po模糊焦點而已 10/29 15:52 230F
snowtoya 他當然歡迎你多講幾句囉 10/29 15:53 231F
levs 請冷靜好嗎?我沒有在幫誰 如果我幫腔我被車撞死好 10/29 15:54 232F
levs 我發誓我單純認同他說以後母親改善可以帶孩子 10/29 15:54 233F
levs 這樣可以了嗎?可以不要針對我嗎? 10/29 15:54 234F
snowtoya Btw你也在限制我的言論自由啊,只要不違反中華民國 10/29 15:54 235F
snowtoya 法律也沒違反版規,我想講什麼就講什麼,你又憑什 10/29 15:54 236F
snowtoya 麼叫我要怎麼做?雙標不要太明目張膽欸 10/29 15:54 237F
levs 好啊 您可以可以說我不用發言那是您的自由 10/29 15:55 238F
levs 但我還是可以繼續發言對吧 10/29 15:55 239F
snowtoya 難道我有辦法真的不讓你講話?? 10/29 15:56 240F
levs 是的 您沒有辦法可以讓我不講話^^ 10/29 15:56 241F
levs 別生氣了 氣壞身體不好 10/29 15:56 242F
levs 我現在真的這種狀態O_O 一頭霧水 10/29 15:57 243F
levs 我只能說我蠻白目的沒注意到推文在吵架 10/29 15:58 244F
levs 老實說我根本對你們在吵的事沒興趣 10/29 15:58 245F
levs 奉勸保持基本敬意 是我身為人的人權 您可以不用照做 10/29 16:10 246F
levs 但是如果越界太過分 即使網路言論也必須付出代價 10/29 16:11 247F
levs 就像您提到的中華民國是有法律的 10/29 16:11 248F
levs 這邊並非指特定誰已經越界 只是提醒而已 10/29 16:12 249F
levs 畢竟本篇已經有推文出現要人去看心理醫生的言論 10/29 16:13 250F
yaokut 既然沒有人說要貼一輩子的標籤,這篇回應誰?@@a 還 10/29 16:30 251F
yaokut 是你認為這篇虛擬了一個人物有這想法,然後貼標籤回 10/29 16:30 252F
yaokut 應,是可以的? 10/29 16:30 253F
levs 真的要問說是誰貼 "社會大眾某些偏見嚴重的人" 10/29 16:47 254F
levs 我前面就回這句推文了 10/29 16:47 255F
levs 至於這篇在回誰我沒注意到 我只有看文中要點 10/29 16:48 256F
levs 你們願意相信有人沒注意到你們在吵架嗎? 10/29 16:49 257F
levs 我發誓如果我說謊下次回台灣我被車撞死死無全屍 10/29 16:49 258F
levs 這樣可以了嗎?我真的不知道為什麼突然質疑我的推文 10/29 16:50 259F
levs 單純認同這篇提到以後母親改善可以讓她顧小孩 10/29 16:51 260F
levs 就這樣 我發誓我不是因為怕你們圍攻才說謊QQ 10/29 16:51 261F
levs Y大你剛才突然那樣回我 我真的嚇到起雞皮疙瘩 10/29 16:52 262F
levs 但我不是因為怕你們才說謊說我不知道 我是真的不知 10/29 16:52 263F
levs 你們在吵什麼 我真的只是認同那個論點 可以放過我嗎 10/29 16:53 264F
levs 我不知道你們吵什麼 可是如果一到我身上這樣我真的 10/29 17:01 265F
levs 很雖 因為我根本不知道你們在吵架 我只是單純認同這 10/29 17:01 266F
levs 篇列的幾個點尤其是支持母親日後可以幫忙顧小孩 10/29 17:02 267F
levs 也請各位稍微注意一下,即使你們與這篇原PO在吵架, 10/29 17:02 268F
levs 但也許你們需要先搞清楚,其他回應的人是在幫腔還是 10/29 17:03 269F
levs 單純認同這篇什麼說法。 10/29 17:03 270F
levs 簡言之不要把在其他地方的憤怒遷怒到我身上,拜託了 10/29 17:04 271F
levs ^產生的 10/29 17:04 272F
kitten631 小孩快要出生了,不要給感冒/高血壓/癌症/心臟不好 10/29 17:29 273F
kitten631 的長輩顧,請問這是歧視疾病還貼一輩子標籤了?遇 10/29 17:29 274F
kitten631 到憂鬱症就要彎彎繞繞的才是歧視吧 10/29 17:29 275F
RossRachel (憂鬱症+婆婆)=不適合,(產後憂鬱+媽媽)=可以, 10/29 18:02 276F
RossRachel 我覺得原Po只是想點出部分人的觀點,決策點在身分, 10/29 18:02 277F
RossRachel 而不是在病症。 10/29 18:02 278F
Agneta 上面sunny大的推文有釐清 10/29 18:05 279F
snowtoya 等一下,所以又是誰覺得產後憂鬱症的媽媽顧小孩就沒 10/29 18:35 280F
snowtoya 問題了? 10/29 18:35 281F
snowtoya 我個人是覺得如果有選擇的話,拜託就放過產後憂鬱症 10/29 18:36 282F
snowtoya 的媽媽吧! 10/29 18:36 283F
lamabclamabc 嚧推文,為甚麼會覺得產後憂鬱的媽媽會適合顧小孩? 10/29 18:45 284F
lamabclamabc 最好笑的是把顧小孩說成是獎賞似的,這麼香就麻煩爸 10/29 18:45 285F
lamabclamabc 爸自己顧,不用割愛送給孩子的媽或自己的媽 10/29 18:45 286F
snowtoya 另外也不要偷換概念啦,身分不同,被評估的育兒責 10/29 18:48 287F
snowtoya 任先後當然也會有別,撇去婆婆這個身分,今天配偶硬 10/29 18:48 288F
snowtoya 要找個自殺過兩次的保母帶小孩,到底誰會覺得沒問題 10/29 18:48 289F
snowtoya 10/29 18:48 290F
上面說了一大堆90%認同屁話,結果最後還是又繞回“誰會找自殺2次的保姆”,那我的文 章顯然就是給妳這種10%的人聽。 再講一次喔! 曾經自殺2次的憂鬱症保姆,如果有到醫院就診治療控制,恢復到正常人生活。雇主受僱 者雙方都互相明白狀況,那聘他有什麼問題。 妳會認為他自殺2次有問題,因為妳就是妳口中10%的人,那90%的人都會認為他就是正常 一般人喔
lamabclamabc 最雷的是硬要講不要曾自殺的人看孩子是歧視,剝奪他 10/29 18:53 291F
lamabclamabc 人權利是歧視,現在幫人看孩子變成權利了嗎我就問 10/29 18:54 292F
lamabclamabc 用別人人力資源還理直氣壯說對病情有幫助、不給別人 10/29 18:54 293F
lamabclamabc 這個機會就是歧視,我想問你老幾.jpg 10/29 18:54 294F
沒跟你說權利啊!是他們有可以和正常人一樣,能幫看孩子的機會跟成為選項之一。 就跟性別平等一樣,工作不分性別,都有應徵成為選項的權利。 至於你要不要選擇,那是妳的權利。
※ 編輯: wn7158 (36.225.181.173 臺灣), 10/29/2024 19:22:43
yaokut 所以是誰覺得產後憂鬱症的媽媽仍適合照顧孩子?你嗎 10/29 19:10 295F
yaokut ?產後憂鬱症的媽媽自殺兩次,你也覺得適合照顧小孩 10/29 19:10 296F
yaokut 10/29 19:10 297F
我講很清楚了啊!我沒再分產後憂鬱還是憂鬱症。 自殺2次的媽媽,有經過醫院就診治療,,醫院評估狀況ok,後續也持續就診努力恢復正 常生活,我當然支持她繼續照顧小孩啊! 只是說了那麼清楚,還是有人再一直繞“自殺2次”,那就代表我發這文是有意義的xd
※ 編輯: wn7158 (36.225.181.173 臺灣), 10/29/2024 19:28:08
AppleAlice 除了wn和R之外到底有誰覺得一年內自殺兩次的憂鬱症 10/29 19:39 298F
AppleAlice 患者適合在近期內顧嫩嬰的? 10/29 19:39 299F
用近期兩個字寫的太模糊。等等我的近期,跟妳認為的近期又會不一樣。 所以就直接講有經過醫院就診治療控制,得到醫院評估建議,這樣比較嚴謹
※ 編輯: wn7158 (36.225.181.173 臺灣), 10/29/2024 19:45:14
RossRachel 沒有人覺得ok啊,wn自己都說了,但是不適合由醫生 10/29 19:43 300F
RossRachel 評估,還是你我是原Po媽媽的主治醫生? 10/29 19:43 301F
RossRachel 而且你確定是顧嫩嬰?人家是在談顧大寶 10/29 19:44 302F
yaokut 你知道顧大寶不會比顧嫩嬰輕鬆嗎?一年內自殺兩次的 10/29 19:45 303F
yaokut ,即使是媽媽也不適合,好嗎! 10/29 19:45 304F
適不適合由醫生醫院去判斷。 而不是自己用自殺幾次來去判斷。 比如: 自殺二次,病患積極就診恢復。 自殺0次,病患有強烈自殺自殘意圖。 兩者誰危險?誰更不適合? 我非醫療專業,所以交給醫院去評估治療判斷,懂?
RossRachel 我當然知道啊,我原原Po發文時就推文了 10/29 20:20 305F
※ 編輯: wn7158 (101.137.16.30 臺灣), 10/29/2024 20:25:15
RossRachel 簡單來說就是若某人有自縊過,他可能就被旁人被判處 10/29 20:30 306F
RossRachel 社會性死刑,原Po覺得這是對憂鬱症患者的歧視(如果 10/29 20:30 307F
RossRachel 我有說錯請指正喔) 10/29 20:30 308F
RossRachel 我們對憂鬱症與曾經自縊的人應該要如何相待,我想這 10/29 20:31 309F
RossRachel 是我們很需要去學習的衛教課題 10/29 20:31 310F
RossRachel 原Po講的內容或許在你我身上實行時,都不是那麼容 10/29 20:32 311F
RossRachel 易,但是我不覺得他的內容有何錯誤 10/29 20:32 312F
yyvv 大家也不要歧視颱風天 颱風天照樣可以出門 雖然有可 10/30 13:57 313F
yyvv 能被招牌砸到 但 颱風天也是一天 也是有沒風沒雨的 10/30 13:57 314F
yyvv 時候 還是可以出門 不用歧視 10/30 13:57 315F
yyvv 那些說颱風天不能出門的人 就是在歧視颱風天 10/30 13:57 316F
da255270 既然你現況也不支持媽媽照顧小孩那你憑什麼說人家老 10/30 14:58 317F
da255270 婆嘴臭?現階段就是憂鬱症沒治療好不能帶小孩阿有什 10/30 14:58 318F
da255270 麼不對? 10/30 14:58 319F
yaokut 誰跟你有自殺紀錄就社會性死亡,不要隨意延伸別人沒 10/30 15:47 320F
yaokut 說過的話。重點就是原po推文底下不認同男方媽媽現在 10/30 15:47 321F
yaokut 帶孫,就是因為一年內有兩次自殺紀錄,而且不是遠期 10/30 15:47 322F
yaokut ,是近一年。 10/30 15:47 323F
kitten631 所以小孩快出生了,大寶要找人帶,請大家以常理判 10/30 16:15 324F
kitten631 斷近期是多近期喔 10/30 16:15 325F
chihuilo 真的讓人看不下去的言論 10/30 22:45 326F

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[問題] 請問關於霜燃手套
diablo jin82
2024-11-15 00:31:22
Re: [閒聊] 週年慶活動-解謎-12
wow pttdolby
2024-11-15 00:13:48
[PS5 ] 售 對馬戰鬼 導演版
gamesale whereisdolly
2024-11-14 23:50:49