[閒聊] 暴雪正為《暗影之境》準備大量改動

看板 WOW

作者 Abre (Баба-яга)

時間 2021-08-31 15:52:02

留言 447 ( 98推 4噓 345→ )

shorturl.at/bdpBY 標題 : 暴雪正在為《魔獸世界：暗影之境》準備大量改動副標題 : 玩家數量的減少可能促使暴雪聽取社區回饋意見。暴雪已經透過官方論壇透露，它將透過補丁 9.1.5 在《魔獸世界：暗影之境》中實現一些重大變化。工作室將很快使用其中一些更改來更新測試伺服器，但尚未準備好在公共伺服器上發布。其中許多變化是玩家反覆給予回饋意見的結果，包括可跳過次要角色初始噬淵（Maw）場景的選項，玩家也可以在沒有任何懲罰的情況下切換盟約，以及完全移除導體（Conduits ）能量系統。根據與魔獸世界相關的幾個網站的說法，隨著最近幾個月玩家數量急劇減少，這些措施是否足以吸引回部分離開的玩家還有待觀察。 ps.官方論壇 https://tinyurl.com/yhhreex9 高讚留言 https://i.imgur.com/HmyrpGA.png

(很好的改動，不過老兄啊，等了一年結果等來了我們都知道遲早會有的改動，真的很疲勞了) https://i.imgur.com/S8OhVJG.png

(謝謝BZ終於修正了這些我們在Beta測試中跟你提過的問題!) https://i.imgur.com/Q7PMy8J.png

(大意是暴雪是因為人數下滑，而導致Bobby(總裁)拿不到他的獎金遊戲設計團隊根本不會承認「啊我們搞砸了」，因為這些設計本來就是商業考量要不是現在這樣，他們根本不會繼續聽玩家的，而且10.0還會有個垃圾系統在等著大家) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.92.119 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1630396325.A.025.html

留言

推 iam0718 想說這版可能會史上最久 WOW 10.0重返榮耀 08/31 15:59 1F

推 kingman0716 傲慢的暴雪老人滾光了嗎？ 08/31 16:03 2F

推 howggyy 看來人數流失到不能忽視的程度了多少人會真香呢 08/31 16:04 3F

→ henry1234562 遊戲變好當然好還在玩得沒人希望遊戲變差 08/31 16:04 4F

→ henry1234562 就看這次是還是幾年前的重複還是終於會持續下去了 08/31 16:05 5F

→ aggressorX 之前中途離開再回鍋的老人還是有這次直接不回鍋了 08/31 16:16 6F

→ RX11 X.0屎到不行 X.1改善一點 X.2各種開放持續LOOP 08/31 16:18 7F

→ cblade 9.0拉回來的親友都a光光，真的涼 08/31 16:25 8F

推 hansen5026 現在這些改動比較像阻止還在玩的玩家繼續流失，但還是 08/31 16:25 9F

→ hansen5026 沒有吸引新血投入的要素 08/31 16:25 10F

→ b2202761 新血要的wow就沒辦法改。 08/31 16:30 11F

→ b2202761 你要wow加入一大堆打麻將各種休閒要素？ 08/31 16:30 12F

推 reaturn 修正玩家過多BUG 08/31 16:39 13F

推 ex990000 你以為新人要玩的是什麼麻將還是休閒？那他怎麼不直接去 08/31 16:41 14F

→ ex990000 艾歐傑亞就好？是帶新人的機制跟手段要修正吧？以前有 08/31 16:41 15F

→ ex990000 招兵一個人我就覺得完全沒辦法跟他一起玩除非練一隻新 08/31 16:41 16F

→ ex990000 角但本尊又有一堆每日要忙。現在滿等雖然容易但馬上就 08/31 16:41 17F

→ ex990000 遇到斷層進不去任何副本因為你菜裝備又爛甚至可能是 08/31 16:41 18F

→ ex990000 弱勢職業。現在wow就是副本走向你讓他連副本都進不去 08/31 16:41 19F

→ ex990000 是要怎麼讓新人留下來？ 08/31 16:41 20F

→ b2202761 可是你說的新血沒人陪也是玩家之間的風氣 08/31 16:43 21F

→ ex990000 現在就是功利主義但如果提供帶新人的獎勵夠好對一片死 08/31 16:44 22F

→ ex990000 水的環境是能改善的絕對不是什麼對面開遊樂場你就要開 08/31 16:44 23F

→ iam0718 您參與的副本有初次參加的新手您可以獲得額外獎勵 08/31 16:46 24F

→ b2202761 獎勵夠好就是帶朋友的分身拿獎勵，而且夠好的獎勵是啥 08/31 16:46 25F

→ b2202761 ？ 08/31 16:46 26F

→ b2202761 要教新手？我只會叫他乖乖躺好地板等carry,活者只會添 08/31 16:48 27F

→ b2202761 亂。 08/31 16:48 28F

→ Allen0315 弱弱的問一下WOW 10.0版的垃圾系統是啥@@? 08/31 16:48 29F

推 xien721 每版都有垃圾系統有差嗎== 08/31 16:48 30F

→ henry1234562 等10.0出了你就知道了 08/31 16:49 31F

推 iam0718 等出10.0來玩就知道不玩都不知道是垃圾 08/31 16:49 32F

→ Allen0315 我還以為論壇有10版垃圾系統的消息流出...... 08/31 16:49 33F

→ Abre 造型、坐騎、寵物、頭銜、成就、玩具....... 08/31 16:50 34F

推 ex990000 我在nga最常聽到一句話：能組2200的玩家你又怎麼會組18 08/31 16:50 35F

→ ex990000 00的？這句話就是wow最大的瓶頸。為什麼ff可以讓人組這 08/31 16:51 36F

→ ex990000 些較弱的玩家？甚至有新手開練習團（一種純粹練習幾乎 08/31 16:51 37F

→ ex990000 無法過關也沒任何獎勵僅有幾句感謝的活動）但就會很多 08/31 16:51 38F

→ ex990000 大佬進去陪你滅甚至指導你。也許你會說那是玩家風氣的 08/31 16:51 39F

→ ex990000 問題。但會造成怎樣的風氣最主要不就是官方在遊戲制定 08/31 16:51 40F

→ ex990000 了什麼而決定的嗎？ 08/31 16:51 41F

→ Abre 這些都可以刺激老帶新啊，但現在也就勇氣點數而已(還有上限) 08/31 16:51 42F

推 Allen0315 最明顯的就是彈性難度團隊丟出來就沒再理過 08/31 16:52 43F

→ Allen0315 懲罰少數人的新手團然後整天只會在乎首推到哪了? 08/31 16:53 44F

推 xien721 感覺bz就是想刁前幾%高端玩家，但是bz卻忘記WOW中階層休 08/31 16:55 45F

→ xien721 閒玩家才是占大多數，所以刁了幾版玩家也愈來愈沒耐性lol 08/31 16:55 46F

→ b2202761 有獎勵當然會願意帶新手啊，FF14跟著新手一起打的玩家 08/31 16:55 47F

→ b2202761 風氣wow不適用，我只會叫新手躺好躺滿等carry。 08/31 16:55 48F

→ b2202761 總不會傳奇需要帶新手？頂多就是普通難度帶新手，那根 08/31 16:55 49F

→ b2202761 本沒難度。 08/31 16:55 50F

→ xien721 農都要快農不玩了，每周還要打保底，同樣時間我要拿來打 08/31 16:55 51F

推 ex990000 舉個例子以前野外打世界王打完大家就飛走了會留下來 08/31 16:55 52F

→ ex990000 幫你復活的人有多少？甚至你喊話他也是直接坐騎飛走不 08/31 16:56 53F

→ ex990000 鳥你。但ff某區有個成就在野外幫人復活1000次獎勵只有 08/31 16:56 54F

→ ex990000 一個稱號也許會覺得很難達成而且獎勵不怎麼樣但就會 08/31 16:56 55F

→ ex990000 很多人自動幫你復活因為他已經養成習慣了 08/31 16:56 56F

→ xien721 保底怎麼帶新手XD 08/31 16:56 57F

→ b2202761 保底帶新手很簡單啊，沒看過第一周就有人賣保底？ 08/31 16:57 58F

→ ex990000 ff更多互利的行為藏在遊戲系統中鼓勵玩家幫助別人。但w 08/31 16:58 59F

→ ex990000 ow就是一直競爭管他人去死鼓勵自私不同的概念養成不 08/31 16:58 60F

→ ex990000 同的行為 08/31 16:58 61F

推 xien721 bz的遊戲環境就是一直對玩家很苛的環境都站在玩家對立 08/31 16:58 62F

→ b2202761 所謂帶新手我不會認為變成培養新手成長，只會變成新手= 08/31 16:58 63F

→ b2202761 需要拿到獎勵的變相難度機制。 08/31 16:58 64F

→ xien721 面在搞遊戲，習慣就好老玩家習慣了，新手不習慣所以沒 08/31 16:58 65F

→ xien721 新手進來qq 08/31 16:58 66F

推 michael79824 骰子回歸，大秘隊友分差500分以上給一顆骰子，1000 08/31 17:04 67F

→ michael79824 給兩顆 08/31 17:04 68F

→ michael79824 我就想帶人了 08/31 17:04 69F

→ pcs80806 大秘到底是官方不想拿掉還是玩家不想拿掉? 08/31 17:08 70F

推 rockmanalpha 新手是什麼? 我只知道IO 08/31 17:08 71F

→ b2202761 m+要刪除我舉雙手贊成 08/31 17:14 72F

推 DGHG 風氣問題 FF你頂個豆芽進本跟人說你初見沒人會靠杯或跳車 08/31 17:16 73F

推 tot9221 自從大秘有限時要素後就對新手很不友善了 08/31 17:18 74F

→ DGHG 有人敢噴你就是被其他人噴爆結束後還會搶著問有沒有導師 08/31 17:18 75F

→ b2202761 對還是以前的副本好，只要打一次，新手？關我屁事，我 08/31 17:19 76F

→ b2202761 只跟親朋好友或打過熟手一起打。 08/31 17:19 77F

→ b2202761 以前副本不需要打很多次時候，玩家都很熱血帶新手？一 08/31 17:20 78F

→ b2202761 定是m+帶壞玩家，看看無印玩家都會熱血帶新手？ 08/31 17:20 79F

推 billyku 挺好奇魔獸每版加入的純新手有多少，應該主要是回鍋看看 08/31 17:24 80F

→ billyku 的老手居多吧？線上遊戲不打副本就是玩社交啊，副本苦 08/31 17:24 81F

→ billyku 手的邊緣人大概也沒啥動力回來玩了吧。 08/31 17:24 82F

→ billyku mmorpg巔峰已過是不爭的事實，問題癥結點還是要如何讓回 08/31 17:30 83F

→ billyku 鍋玩家願意再花時間重新經營人脈增加黏著度，但遊戲的大 08/31 17:30 84F

→ billyku 環境一直快餐化，大家也不是當年的萌新了，這問題真的有 08/31 17:30 85F

→ billyku 點無解 08/31 17:30 86F

推 qoo4628802 幹你媽的這開場就該改還有橘裝機制改一改好嗎 08/31 17:33 87F

→ henry1234562 橘裝有說要改成可以回收舊的返還材料之類的吧 08/31 17:34 88F

推 sdg235 來不及了，我在艾歐澤亞玩到80公會沒加，打字只會定型文 08/31 17:44 89F

→ sdg235 ，打本也沒被噴過，除了零式絕本打不了，主線打90%，死ne 08/31 17:44 90F

→ sdg235 w進本一直死也沒人噴，這種感覺體驗過就回不去了 08/31 17:44 91F

→ sdg235 進本我每個動畫都看好看滿，要是在wow早被移除團隊 08/31 17:46 92F

→ evravon2866 慌張起來緊急動員的狀態，會怕了齁～ 08/31 17:48 93F

推 ex990000 你可能不懂ff的帶新手是什麼意思 08/31 17:52 94F

推 IDRA m+拔掉我連雙腳都舉起來贊成 08/31 17:53 95F

推 redmib 話說這週打隨機希瓦，過場動畫全體暈在那邊不能動，想不 08/31 17:54 96F

→ redmib 跳過看動畫也行。 08/31 17:54 97F

推 UneRose 觀望一下好惹，還是有點想回鍋 08/31 18:00 98F

→ axiall 如果想打高難度副本的話WOW還是最佳選擇 08/31 18:03 99F

→ DEVIN929 因為只要有一個人不跳動畫就是大家暈吧如果第一次動畫 08/31 18:06 100F

→ DEVIN929 好像還沒esc反應能取消 08/31 18:06 101F

→ matlab1106 不再教怎麼玩遊戲了嗎? 08/31 18:10 102F

推 tddt 大秘如果刪掉，要有替代的拿裝方式啊，現在已經沒空打團了好 08/31 18:13 103F

→ tddt 嗎？ 08/31 18:13 104F

→ Dedian https://i.imgur.com/sbQf9sO.jpg 08/31 18:14 105F

105F

→ Dedian 無盡輪迴，BZ不走出這種流程玩家只會越來越少 08/31 18:15 106F

推 Hylun M+拿掉還是會變成跟經典服一樣打副本依然求效率 08/31 18:21 107F

推 ideallife 亡羊補牢為時已晚早知今日何必當初 08/31 18:22 108F

推 invander 太遲了，只看在線率沒任何意義 08/31 18:28 109F

推 matlab1106 魔獸風氣在平衡做爛之下已經死了 08/31 18:30 110F

推 oldriver M+拿掉就抱怨不出大團沒有裝不就跟以前一樣 08/31 18:34 111F

→ lasaio M+移除、資源不需要很87的跑回誓盟灌，單殺菁英的WQ回歸。 08/31 18:36 112F

→ lasaio WQ簡化 08/31 18:36 113F

→ lasaio 解WQ特使箱就給裝應該可行吧，記得9.0誓盟我名望解到後面 08/31 18:38 114F

→ lasaio 給的裝都沒用。 08/31 18:38 115F

推 matlab1106 回鍋9.0的半年最不後悔的是補了暗夜堡的進度 08/31 18:38 116F

推 ideallife 9.0時剛開始我常在聯盟預組看到有一個人一直開團本去 08/31 18:41 117F

→ ideallife 帶新人我其實很佩服他這麼有耐心然後暗語眾組隊頻道 08/31 18:41 118F

→ ideallife 的人還笑那個RL是傻子這就是WOW的風氣其他絕大多數 08/31 18:41 119F

→ ideallife 團都是只組有經驗的寧可少人也不帶人 2.0那種卡拉?來 08/31 18:41 120F

→ ideallife 卡拉?畢業的真的不是個梗而已而是一種風氣 08/31 18:41 121F

推 cblade 特使箱給裝也不可能給多高 08/31 18:42 122F

推 x2159679 FF一堆鼓勵互助的機制啊 08/31 18:45 123F

推 shazuei 不打團本因該就不需要高裝等裝備了吧如果m+移除的話 08/31 18:45 124F

→ x2159679 例如主線有一個必過的副本，因為動畫長到炸還不能跳過 08/31 18:45 125F

→ x2159679 官方希望新手能看完動畫同時能找到人排 08/31 18:46 126F

→ oldriver 我不知道移除M+的目的是什麼砍一條拿裝管道要幹嘛？ 08/31 18:46 127F

→ x2159679 所以就讓老手去排那個副本的時候能拿到更多的獎勵 08/31 18:47 128F

推 poge0824 讓團本玩家能有優越感 08/31 18:47 129F

推 JustWower M+下能拿裝上能衝層填充PVE空檔拿掉真的就涼了 08/31 18:49 130F

→ keeperess https://i.imgur.com/8AVNsCw.png 08/31 18:49 131F

131F

推 ideallife 馬的愈想愈氣這些改動就是把之前的玩家都當白痴一樣 08/31 18:49 132F

推 xu3xu39 拿掉M+人數一定更崩一堆人沒空一坐3小時的 08/31 18:50 133F

推 john950146 看預組就知道 WOW預組新內容過幾週就只剩帶成就密 08/31 18:53 134F

推 holybless 魔獸三缺一可以跟珍娜打麻將 08/31 18:54 135F

→ john950146 隔壁就是滿滿的初見未預習者大歡迎 08/31 18:54 136F

→ AirFang 不打大秘就沒人權的設定很白爛， 08/31 18:55 137F

推 Kinliu 因為一些人技術職業分數問題打不了or難進組所以乾脆要求 08/31 18:56 138F

→ Kinliu 砍掉當然這方面是bz造成的 08/31 18:56 139F

→ Kinliu 現在人遊戲時數相對減少又零碎用m+取代團本拿裝其實用意 08/31 18:56 140F

→ Kinliu 良善推出時也幫wow拉了一些玩家 08/31 18:56 141F

→ AirFang 大秘在慘也能升級裝備，團本這個感人的掉落率又沒勇氣， 08/31 19:01 142F

→ AirFang 也不能升級，改版至今裝等提升速度只能用乞丐來形容 08/31 19:01 143F

→ AirFang M+現在不是只是取代傳奇高端團本，人人252根本碾壓我們這 08/31 19:04 144F

→ AirFang 些只能普通1-10，H1-3+M1 08/31 19:04 145F

→ yrsin FF老帶新的獎勵也很普通吧最大的差異是玩家最特別的是 08/31 19:07 146F

噓 deathboy 這個版有人吹ff14還沒人噓是不是搞錯了什麼？呵 08/31 19:07 147F

→ yrsin 同一個玩家在玩WOW 跟FF 還可以表現兩種不同對新人的態度 08/31 19:07 148F

推 oldriver 其實團本應該比照M+裝等可以用勇氣提升當做追趕機制 08/31 19:08 149F

→ yrsin 最畸形的是很多提倡新人福利的人反而是現今最不喜歡帶新人 08/31 19:10 150F

推 howard840531 所以之前是仗著人數不夠低不聽取社群意見？ ☺ 08/31 19:22 151F

噓 su850206 一堆人拿隔壁初中階副本跟WOW比高階頂階副本比較我自己 08/31 19:23 152F

→ su850206 跟過的團普通乃至英雄開打前有新人的話團長都會問有沒有 08/31 19:23 153F

→ su850206 打過。況且隔壁的高階副本抱怨的人也不會少到哪裡去啦， 08/31 19:23 154F

→ su850206 我在噗浪上面就看過一堆抱怨帶新人打超絕結果新人自己擺 08/31 19:23 155F

→ su850206 爛想躺分，這種抓馬在高端遊戲內容都不會少啦 08/31 19:23 156F

推 sdg235 那你可以不要帶新人無所謂啊，反正人就越來越少而已 08/31 19:26 157F

→ sdg235 wow是連打個隨團滅都會互噴的，還需要比到M喔 08/31 19:28 158F

→ yrsin 會帶新人的人現在就會帶吧不需要那個啥成就或是低階代幣 08/31 19:28 159F

→ yrsin 上面那個比喻不就我見過最高尚的獸人也見過最卑劣的人類 08/31 19:30 160F

→ yrsin 每次扯到FF最有趣的是..去隔壁玩之後心胸都會變得很開闊 08/31 19:31 161F

→ yrsin 很容易滿足.. 08/31 19:31 162F

→ yrsin 很少像safy版友那樣雙方面做個分析比較的 08/31 19:31 163F

推 sdg235 都是mmo，但wow跟ff從根本性質上就是兩種不同的遊戲，wow 08/31 19:34 164F

→ sdg235 主打就是電子競技，ff主打故事劇情 08/31 19:34 165F

→ armorblocks 當玩家是白癡劇情爛得要死要玩家反覆刷層數遊戲 08/31 19:36 166F

→ armorblocks 寬度越來越窄 08/31 19:36 167F

→ armorblocks 當然wow也算是非戰之罪現在電腦rpg就不是主流了 08/31 19:37 168F

推 sdg235 ff你丟著幾個月不玩，回鍋刷每日買拍賣裝，馬上能重回第 08/31 19:39 169F

→ sdg235 一線，wow能嗎？我9.0末quit，現在一看到要重刷橘裝統御 08/31 19:39 170F

→ sdg235 裝就懶了，可能是跟年紀大也有關係，現在比較適合淺碟遊 08/31 19:39 171F

→ sdg235 戲了 08/31 19:39 172F

推 cblade WOW你丟著幾個月不玩然後玩WOW版 08/31 19:45 173F

推 sdg235 wow板也懶得玩了啊，偶爾上來看一下已經很不錯了 08/31 19:46 174F

→ axiall 新人那塊我覺得有很大因素是裝備關係，顆顆 08/31 19:50 175F

→ axiall WOW你想拿好的裝備就不太想讓新手影響到自己.. 08/31 19:52 176F

→ axiall FF就..你可以用各式活動拿點數換，新手不太會妨礙到你拿裝 08/31 19:53 177F

→ armorblocks 新人就被老屁股擠走了以前人多新手看不上眼要人 08/31 19:54 178F

→ armorblocks 自己爬文慢慢查自己練等自己練循環裝備要達標 08/31 19:55 179F

→ armorblocks 玩個遊戲一堆毛當然也有熱心的人但少之又少 08/31 19:57 180F

噓 wynne556699 低能ff垃圾日本宅男遊戲滾去專版== 08/31 19:57 181F

→ axiall 大家都是遊戲肥宅==差不多啦 08/31 19:57 182F

→ b2202761 現在搜尋系統這麼發達，草莓族是不是？什麼都要別人親 08/31 19:58 183F

→ b2202761 自端到你面前？ 08/31 19:58 184F

→ b2202761 如果連自己差資料都沒辦法，哪有多少遊戲無法玩？ 08/31 20:00 185F

推 john950146 新人/休閒玩家進不了團也還好問題是休閒內容又吃屎 08/31 20:05 186F

→ john950146 伺服器又LAG成狗然後老玩家表示:等他們AFK就會順了 08/31 20:06 187F

→ ideallife 這種類似滾去玩手遊的言論好像幾年前就看過了呢 08/31 20:29 188F

→ jorden0804 結果大家真的滾去玩手遊了 08/31 20:37 189F

推 john950146 總之老玩家自始自終都不把新/休閒玩家當作一分子 08/31 20:37 190F

→ john950146 那加在多類似隔壁那樣友善新手的獎勵也是白搭因為 08/31 20:38 191F

→ john950146 最後新手也只會單純變成老玩家收割獎勵的工具罷了 08/31 20:39 192F

噓 williamhyw 伺服器還不是一樣廢 08/31 20:44 193F

推 bloodruru 其實風氣有變啦以前提老玩家新玩家是會被各種嘲諷的XD 08/31 20:59 194F

→ snowknife 好奇10.0還有個垃圾系統會是啥 08/31 21:05 195F

推 ex990000 ff好像無法新人躺屍過高難度副本會有這種發言根本是在 08/31 21:20 196F

→ ex990000 雲所以我才會說ff帶新人跟你想的不一樣你真的要教到他 08/31 21:20 197F

→ ex990000 會 08/31 21:20 198F

→ ex990000 每個玩家都有弱過但現在用分數之類的直接把玩家分層這 08/31 21:23 199F

→ ex990000 些潛在的高玩可能在這邊直接被勸退了組隊斷層真的很嚴 08/31 21:23 200F

→ ex990000 重沒人想花錢每天就是等組隊。那你可能會想陌生人不玩 08/31 21:23 201F

→ ex990000 干我屁事？你就繼續這樣想看人口基數不夠遊戲會不會收 08/31 21:23 202F

→ ex990000 掉 08/31 21:23 203F

推 PTLy2 今天打隨團,來個新手坦,被噴翻天,沒人願意教他,只會在他拉 08/31 21:31 204F

→ PTLy2 走錯位的時候噴他.... 08/31 21:32 205F

推 secundus FF高難人數不夠吃機制, 直接滅, 哪來的躺帶啊.... = = 08/31 21:40 206F

→ secundus 大家都要學會怎麼跳舞好嗎 == 08/31 21:40 207F

→ axiall 應該不會有人說高難帶新手吧，會這樣說的不是雲就是蠢 08/31 21:46 208F

→ KYALUCARD 有斷層嗎? 現在不是全塞車在2000分? 預組18層一票2000 08/31 21:46 209F

→ KYALUCARD 分DD整場只能混個dps6K上下，我想了一下肯定是有大大C 08/31 21:47 210F

→ snowknife FF不知道 WOW現在新手進來想拿保底252 大概叫你當老闆 08/31 21:48 211F

→ KYALUCARD 他們上2000分，不然整場6K還能打到15+次數4.50次 08/31 21:49 212F

→ snowknife 2000分也沒啥難的花G找大腿打16次副本就好 08/31 21:50 213F

→ snowknife 不過我個人覺得中後期進來想進來練習體驗不到 08/31 21:51 214F

→ snowknife 只能花G躺著來拿戰利品這遊戲真的也沒意思了 08/31 21:52 215F

→ safy FF14的高難度我想到的大概就是暴君周的瘟疫女王吧... 08/31 21:55 216F

→ safy 觸手不會躲被拍死下雨補不起來之類的那種狀況 08/31 21:55 217F

→ safy 24多人團本也沒什麼狂暴機制, 新人輪番趴地板也沒什麼意外 08/31 21:56 218F

→ Abre 今天才碰到一個240法師打17彼界 DPS只有5千快6千而已 08/31 21:59 219F

→ axiall 觸手不會跑跟下雨補不起來這兩種類型差滿多的吧 08/31 21:59 220F

→ safy 但同一場戰鬥兩個都會出現+其他詞墜組合 08/31 22:00 221F

→ safy 你說瘟疫女王如果開打死一人, 那戰鬥時間延長補的MP和開招 08/31 22:02 222F

→ safy 不夠用的話, 打不過去也是一樣的道理 08/31 22:02 223F

→ safy 9.0陪新人打M0都能滅兩個小時在那邊教人怎麼打三王和四王.. 08/31 22:03 224F

→ snowknife 瘟疫女王那種也算是吃DPS吧 08/31 22:05 225F

→ safy 你DPS不夠酸雨多一波阿XD 08/31 22:06 226F

→ snowknife 你沒辦法快速把女王打下去換階段補通常撐不起來 08/31 22:06 227F

→ b2202761 M0滅的死去活來代表實力未到，要去英雄難度 08/31 22:07 228F

→ b2202761 那些在打傳奇的也是第一周普通之後英雄打上去啊 08/31 22:07 229F

→ snowknife 我是不知道FF有沒有那種壓榨你DPS的 08/31 22:07 230F

→ safy 隔壁也有很多類似的狀況阿, 單純就講24人團本這種簡單模式 08/31 22:07 231F

→ safy 後期的機制會越來越複雜, 你DPS不夠就是越來越難閃 08/31 22:08 232F

→ safy 尤其是野團戰鬥時間一拉長, 就是趴地板死傷一大堆阿XD 08/31 22:08 233F

→ snowknife WOW滅幾次只會互相嘴砲然後說打不過散團了 FF是不會 08/31 22:10 234F

→ axiall 有狂暴線 08/31 22:10 235F

→ safy Nier我是沒看過狂暴線拉, 但是過某階段沒打玩死傷就會攀升 08/31 22:11 236F

→ snowknife 看上面連打DPS五六千都能上來鞭屍就是這樣了XD 08/31 22:11 237F

→ safy WOW就直接頻道貼DPS出來然後等公審就好了啊... 08/31 22:11 238F

推 john950146 你可能誤會意思了 FF那套獎勵機制是很優秀的但是放到 08/31 22:12 239F

→ john950146 WOW就是行不通無論是遊戲機制或是社群風氣都是如此 08/31 22:14 240F

→ safy 我覺得倒也不是...不過我也不是這公司的PM, 講這個太幹話 08/31 22:14 241F

→ safy 作遊戲就是預算+人力這些丟下去,沒有什麼賢者之石造奇蹟 08/31 22:16 242F

→ axiall 阿那句狂暴我是回上面那句DPS的 08/31 22:17 243F

→ safy 9版調整等級區間, 而新增的內容其實比FF14當時的5.0還多 08/31 22:17 244F

→ axiall 我是覺得現在這兩個遊戲迎合的客群差別還滿大的 08/31 22:18 245F

→ safy 只是FF14盡量維持住舊版本的樂趣, WOW會選擇拋棄舊內容 08/31 22:19 246F

→ safy 長時間下來FF14會"累積"比較多東西, 而WOW這幾年都卡在這裡 08/31 22:20 247F

→ axiall 用玩法來看WOW我覺得有佔90%以上都是打副本 08/31 22:21 248F

→ safy 我認為WOW需要作的是以"帳號內"的累積為優先而非角色 08/31 22:21 249F

→ axiall FF大約就..50%60%吧，個人實力比較弱的還有其他東西可玩 08/31 22:21 250F

→ axiall WOW你不打副本能做的事情還是很少的 08/31 22:22 251F

→ safy FF14不考慮5.0以前的內容的話, 大部分的人也都是打副本阿.. 08/31 22:22 252F

→ safy 少部分的人跑去玩專業, 5版看完劇情後回去玩舊版本內容阿.. 08/31 22:23 253F

推 john950146 對看max最近在打的本也是N個版本前的內容放到WOW裡 08/31 22:23 254F

→ safy WOW的9.0的單獨內容量, 其實還是贏過FF14的5.0內容的 08/31 22:24 255F

→ john950146 就是早就不可能有人會碰的內容但是有等級/裝等同步 08/31 22:24 256F

→ axiall 所以說是50%60%那邊嘛~ 08/31 22:25 257F

→ safy 所以WOW的新玩家也不太會想去體驗舊內容,因為老玩家不回頭 08/31 22:25 258F

→ john950146 甚至鎖下限裝等重新拓荒先不論多少人會這樣幹但玩家 08/31 22:26 259F

→ safy 我FF14都碰8年, 這期間德拉諾軍團 BFA SL都有碰 08/31 22:26 260F

推 x2159679 我也覺得大概是50~60%左右 08/31 22:26 261F

→ safy FF14我喜歡玩的東西我大概都玩透了, 我沒興趣的東西就算N年 08/31 22:26 262F

→ john950146 有選擇可以做這件事這樣WOW以前的內容是玩不完的 08/31 22:27 263F

→ x2159679 我FF14接觸的社群生產玩家跟RP玩家不少 08/31 22:27 264F

→ safy 後我也不會回頭,例如打麻將,蓋房子之類的東西 08/31 22:27 265F

→ axiall 6板那時候要塞系統如果一直有進化的話放到今天也是滿不錯 08/31 22:27 266F

→ john950146 但是WOW的做法變成無論甚麼時候玩家都只有當前小版的 08/31 22:28 267F

→ safy 所以FF14我這個月是停止包月了(剩下9天) 結束後9月單機玩完 08/31 22:28 268F

→ axiall 只可惜連當個大版本都沒能維持，加了個超級爛的船塢 08/31 22:28 269F

→ safy 我就會包WOW等隔壁改版這樣, 一切按照規劃去進行 08/31 22:28 270F

→ john950146 "一個"團本跟當前大版本的不到10個副本可以玩 08/31 22:29 271F

→ safy WOW的問題蠻複雜但也很單純, 就是把舊版本的冷飯炒好 08/31 22:30 272F

→ john950146 大家都在吹WOW的團本多厲害但是事實上新玩家進來就是 08/31 22:31 273F

推 Yanrei 今天Max才在推特說，他覺得FF14設計這樣壓等級回去打舊的 08/31 22:31 274F

→ axiall RAID這塊是真的滿厲害啊，但是越來越綁其他東西就很煩 08/31 22:31 275F

→ safy 利用炒冷飯的同時, 更新一些舊版本的內容 08/31 22:32 276F

→ Yanrei 高難團隊是一個很棒的設計，也就是能夠重複利用這樣 08/31 22:32 277F

→ john950146 只玩的到當前版本那一個不論多好玩久了都會變得無趣 08/31 22:32 278F

→ safy FF14不這樣做早死了, SE當初給他們的資源還不是最多的 08/31 22:32 279F

→ axiall 無限刷刷、無限WQ、無限跳裝等，以後還有其他手段就是要你 08/31 22:33 280F

→ axiall 整天黏在遊戲上，不這樣搞就是低人一等 08/31 22:33 281F

→ axiall 不是不願意農，而是無上限的農讓人極度反感 08/31 22:34 282F

→ safy FF14也差不多阿,都已經這版本,你武器沒有535,人家怎麼想? 08/31 22:34 283F

→ axiall 我喜歡多個職業打RAID，而不是光搞一個職業就要花掉我絕大 08/31 22:35 284F

→ axiall 部份精力和時間 08/31 22:35 285F

→ safy 這個時間點都版本末期,說要打高難度的人拿不出535不是很怪 08/31 22:35 286F

→ safy 這就跟你現在要打M15+, 你的武器沒有252的意思一樣 08/31 22:35 287F

→ safy 就像是WOW會要求人家要裝DBM, 隔壁也有人要求人家不准用巨集 08/31 22:36 288F

→ safy 別說FF14怎麼優秀, 到了一個"利益"的尖端的時候,人性都一樣 08/31 22:38 289F

推 x2159679 FF14總人口有打高難的比例可能比魔獸少很多 08/31 22:38 290F

→ safy 你覺得你很努力了, 所以你會要求別人必須要跟你一樣努力 08/31 22:38 291F

→ safy WOW很多人也是吃苦or努力靠親友打上去的,更不能接受路人 08/31 22:39 292F

→ snowknife 打M15+要252武器..臉黑的人真的哭 08/31 22:39 293F

→ axiall 有個小伺服器打通絕還是零式的比例只有1%吧忘記在哪邊 08/31 22:40 294F

→ axiall 介紹伺服器的時候有看到過 08/31 22:40 295F

→ safy 一直講什麼沒副本出之類的話, 這種東西只會被人當作不夠努力 08/31 22:40 296F

→ safy FF14因為裝備入手管道多,裝備弄期弄滿弄到頂是"理所當然"的 08/31 22:41 297F

→ axiall 還有252武器不是農就可以出來的，謝謝 08/31 22:42 298F

→ safy 態度, 你弄不到就是你不夠努力 08/31 22:42 299F

→ axiall 你要說的話說分數還是總裝等比較合適 08/31 22:42 300F

→ safy WOW當然農不出來拉, 但FF14目前可以啊XD 08/31 22:42 301F

→ axiall 那意思不就不一樣了嘛 08/31 22:43 302F

推 x2159679 https://i.imgur.com/FCQxrA8.png 08/31 22:43 303F

303F

→ x2159679 上個月統計，最右邊是零式/普通踏破比例 08/31 22:44 304F

→ safy limit MAX去拓荒也是裝備弄好弄到頂才去打FF14高難度的 08/31 22:44 305F

→ safy 你看這張圖就能發現日本人打高難度的比例>歐美人啊XD 08/31 22:46 306F

推 x2159679 結果比我想像中得高www 08/31 22:47 307F

→ axiall 那這樣我看的那篇伺服器文章應該是提絕了 08/31 22:47 308F

推 x2159679 另外那個統計數是看坐騎所持，所以實際上會再高一點 08/31 22:50 309F

→ safy MAX說就團本的BOSS這個 BZ也不是沒有嘗試過 08/31 22:50 310F

→ safy 只是BZ都放在期間限定, 去年周年慶又是回去打那幾隻團本王 08/31 22:51 311F

推 ken121 所以一開始的屎跟本是故意讓你吃的這樣你才會覺得後面的 08/31 22:51 312F

→ ken121 飯是香的但不過也只是一般的食物而已 08/31 22:51 313F

→ axiall 這次開放7板M+說不定也是一種新的嘗試 08/31 22:52 314F

→ axiall 反應如果好的話說不定會有副本詞綴+某版本M+輪換配合..? 08/31 22:53 315F

→ safy 重點我覺得是"維持下去" 而不是"只活一個版本" 08/31 22:53 316F

→ snowknife 就不喜歡M+那種限時遊戲了 BZ很愛 08/31 22:53 317F

→ safy 然後賽季要放絕版貨我沒意見, 但如果要維持下去就要給貪婪 08/31 22:54 318F

→ safy 的冒險者一個回去努力的理由,BZ到底要不要搞而已 08/31 22:55 319F

→ axiall 看FF14給的壓力大不大 08/31 23:01 320F

→ axiall 你看現在都把版本終的利多提前到版本中來了 08/31 23:01 321F

推 Yanrei 1%應該是絕啦，等同魔獸M尾王的概念 08/31 23:01 322F

→ safy 不會大吧, FF14的節奏一直都蠻明顯的... 08/31 23:01 323F

→ safy 現在是看New World的遊戲體驗改善速度快還是WOW拉起來快 08/31 23:02 324F

→ axiall 阿災，就再看看吧 08/31 23:02 325F

→ safy 那遊戲6版就要結束, 7版會不會炸掉又是另外一回事 08/31 23:03 326F

→ ideallife 我在FF2.0的那些舊副本看到一些WOW後面版本才出的副本 08/31 23:05 327F

→ ideallife 裡面才有的機制不知道是不是我多心了 08/31 23:06 328F

推 x2159679 https://reurl.cc/DgWexe 08/31 23:07 329F

→ x2159679 突然查到這個，FF14以前也是很壓摳的 08/31 23:08 330F

推 adasin 那我覺得人數繼續流失好了這樣暴雪會更認真做事 XD 08/31 23:08 331F

→ becca945 NW還不行 AoC不知道如何... 08/31 23:08 332F

→ x2159679 是製作團隊不斷從失敗中學習才走到現在的 08/31 23:08 333F

→ safy BZ也是有從失敗中學習阿, 只是他們又加入了其他的實驗 08/31 23:10 334F

推 secundus ...我在FF看到一堆集合分散躲頭閃尾的機制, 跟WOW87%像 08/31 23:10 335F

推 cblade BZ一直都這血性，遊戲搞爛，人跑光，然後反而能設計比較好 08/31 23:10 336F

→ secundus 不知道是不是我多心了 08/31 23:10 337F

推 ideallife FF14致敬WOW的大家都知道只是沒想到BZ會淪落去反致敬 08/31 23:15 338F

推 cblade 人只要一多他就教你玩然後自爆 08/31 23:16 339F

→ becca945 台灣很多玩家根本不會外文沒選擇跳只能找有漢化的 08/31 23:17 340F

→ safy 也不是反致敬, 他們以前都有被訪談過談論一些機制 08/31 23:17 341F

→ becca945 BZ能把一票都逼到跳船真厲害 08/31 23:18 342F

→ safy 最直接的狀況是,他們希望每次改版都能讓玩家能追上進度 08/31 23:18 343F

→ safy 但又不希望玩家消耗新內容太快 08/31 23:19 344F

→ safy 我是覺得WOW玩的不好的人也不見得要玩FF14拉... 08/31 23:20 345F

→ safy 失落的龍絆自己組團刷副本也是一堆BOSS機制,裝備用農的 08/31 23:20 346F

推 x2159679 WOW跟FF14的經營方向還有目標本來就差很多 08/31 23:21 347F

→ x2159679 我也不認為FF14能成為WOW的替代品 08/31 23:21 348F

→ safy https://youtu.be/gvEqPzUsCPs 雖然很涼拉,但戰鬥還OK 08/31 23:23 349F

rich_yt https://youtu.be/gvEqPzUsCPs 349F

→ axiall 喜歡就玩不喜歡就玩，很簡單啊，又不是說你玩了其中一個 08/31 23:23 350F

→ safy 還免錢手遊, 如果是找不到人打高難度的人可以考慮拉 08/31 23:24 351F

→ axiall 就不能玩另外一個 08/31 23:24 352F

→ safy 如果是WOW都找不到人出團的邊緣人, 也不會到了FF14就受歡迎 08/31 23:24 353F

→ safy 如果都不會受歡迎, 也不用幻想什麼高難度ABC怎麼樣的 08/31 23:24 354F

→ snowknife 也不用受歡迎吧玩得開心就好問題是現在玩WOW不開心 08/31 23:26 355F

推 shinny1206 有些垃圾設計本來就多餘玩家真的累了 08/31 23:27 356F

推 secundus BZ一直都在致敬改良其他遊戲, 玩WOW的誰不知道 08/31 23:28 357F

→ axiall 我想應該沒人會覺得自己像日系轉世輕小說一樣魯肥宅轉世就 08/31 23:28 358F

→ axiall 會完全變個人啦，一樣的道理 08/31 23:28 359F

→ secundus 喔, 現在要說改"良"有點困難就是了 08/31 23:28 360F

推 john950146 其實還有一點 WOW除了團本M+就沒有其他有趣的內容了 08/31 23:28 361F

→ axiall 應該是不用擔心這一塊 08/31 23:28 362F

→ becca945 能替代的wildstar已死我好難過它就不能晚幾年出嗎 08/31 23:29 363F

→ safy 但是你在隔壁沒人敢嘴你啊XD 08/31 23:30 364F

→ john950146 或者是說官方或社群根本不在乎其他內容導致進不了團 08/31 23:30 365F

→ john950146 的人感受不到樂趣 08/31 23:30 366F

推 VBMO Reddit和US官網逛了一圈..各種高級酸lol 看玩家回應比遊戲本 08/31 23:30 367F

→ VBMO 身有趣多了不只一位提到beta近年好像變成走個過場毫無用處 08/31 23:30 368F

→ safy 9.0有蠻多世界任務小遊戲還蠻好玩的拉... 08/31 23:30 369F

推 secundus WQ是整個改爛吧, 單隻全拔光, 剩的...算了, 想到不能飛 08/31 23:31 370F

→ safy WOW就是人治的遊戲, 你沒有拓展你的社交就是看你能邊緣到 08/31 23:32 371F

→ secundus 在那鳥點爬來爬去就火大 08/31 23:32 372F

→ safy 什麼程度 08/31 23:32 373F

→ becca945 把彈性模式分區再搬出來就有團隊玩了可惜BZ就是不發糖 08/31 23:32 374F

→ secundus 瑪卓左上那個射完箭打完目標, 請自備滑翔翼滑回去, 笑死 08/31 23:33 375F

→ axiall 你是說8.0吧，9.0好像沒有什麼有趣的 08/31 23:33 376F

→ safy 像我這麼邊緣, 我還希望M+增加隨機組隊模式 QQ 08/31 23:33 377F

→ safy 那個昇靈堡右上角的飛行試煉還...不錯啦 08/31 23:34 378F

→ secundus 降落傘吃靈魄就算了, 晉升那些飛的, 伺服器LAG下根本 08/31 23:34 379F

→ secundus 惡夢 08/31 23:34 380F

→ secundus 明明跳上圈了直接過圈摔下去重來, N次 08/31 23:35 381F

→ safy 概念不錯 LAG是另一回事 08/31 23:35 382F

→ secundus 機歪WQ + 垃圾伺服 = 懶得解 08/31 23:35 383F

推 iam0718 9.0世界任務我都只解邪教那兩個空中的跟審判而已 08/31 23:36 384F

→ iam0718 然後邪教那個只要LAG就一直碰到尖刺台服到底怎麼了 08/31 23:37 385F

推 secundus 是不瞭解一樣的東西, 在納沙跳水母沒事, 到晉升就狂重來 08/31 23:43 386F

→ secundus 這是跳花的, 還有穿圈飛上天後沒BUFF直接摔死 08/31 23:43 387F

→ secundus 台服是在說別去解這些WQ浪費時間對吧 08/31 23:44 388F

推 ideallife 應該沒人不知道WOW是抄EQ的吧但會去致敬一個抄自己的 08/31 23:48 389F

→ ideallife 遊戲還滿丟臉的我覺得身為一個曾經的MMORPG霸主 08/31 23:49 390F

推 secundus 你要說fate跟WQ&8.3入侵事件很像我沒意見 08/31 23:53 391F

→ secundus 可以請問一下FF2.0哪邊的機制跟WOW哪邊的很像嗎? 08/31 23:54 392F

→ secundus 我不太有這部分的記憶 08/31 23:54 393F

推 Yanrei 在WOW找不到人出團的邊緣人反而在FF14比較有加成吧XD 08/31 23:58 394F

→ Yanrei 讀好攻略然後抄一下報隊的台詞，就可以在野團隨便打了 08/31 23:59 395F

→ Yanrei 不需要任何人脈也可以一個人就把零式全破 09/01 00:00 396F

→ axiall 你好我是王正在AE的時候還在唱法打王導致3個DD死去的H2 09/01 00:02 397F

→ adasin WOW也可以啦過2個資料片就能回頭輾壓了 (大概?) 09/01 00:02 398F

→ becca945 明明都是抄gw2 09/01 00:07 399F

推 secundus 啊對, 想說7版聽過說WQ是致敬哪的, 忘了 09/01 00:08 400F

→ safy 2.0的機制賢王就是傳統議會BOSS 09/01 00:14 401F

→ safy 水晶塔3的三王狗頭吃進去的階段跟AQT的克蘇恩機制其實一樣 09/01 00:14 402F

→ safy 水晶塔1的殭屍龍P2 擊殺骷髏的階段其實就是NAXX的古魯斯 09/01 00:16 403F

→ axiall 賢王當初初見還以為是要點殺== 09/01 00:18 404F

推 secundus 嗯, 但我想我問的那位, 所抱持的意見是相反的 09/01 00:18 405F

→ secundus 不太有印象, 所以想請問一下 09/01 00:18 406F

→ safy WOW的議會種類就蠻多的, FF14只是單純就是全滅不囉嗦 09/01 00:19 407F

→ safy 另外就是躲隕石的機制, 也是NAXX莎菲隆的躲冰塊後面閃AE 09/01 00:21 408F

推 john950146 還有點人變石頭所有人要躲後面不然即死跟薩菲隆一樣 09/01 00:21 409F

→ safy 我早你一分鐘說了XD 09/01 00:22 410F

→ safy 另外就是踩負面效果躲致命效果的這機制,最早也是ZG的哈卡 09/01 00:24 411F

→ safy 你要主動去吃哈卡之子的毒來閃過BOSS機制 09/01 00:25 412F

→ safy 但我只是說參考, 畢竟原理一樣, 但懲罰機制是不同的 09/01 00:26 413F

推 mysterydream 伺服器爛只有台服吧我玩中國服還比較順.. 09/01 00:30 414F

推 wynne556699 Wq就是抄gw2的啊還只抄到皮毛 09/01 01:41 415F

→ wynne556699 想當初用google 翻譯在玩gw 2 09/01 01:42 416F

推 et310 wow 終於要改了嗎？佛心暴雪 09/01 01:52 417F

推 jileen 但是535武器只要你肯做....一個月不是弄不出來... 09/01 02:30 418F

→ jileen 第一把做出來後面還可以縮短流程...但是換來蝦斗連...看臉 09/01 02:30 419F

推 problems198 早該這樣做了，而不是要等到有醜聞之後才想要聽取玩 09/01 04:20 420F

→ problems198 家的意見… 09/01 04:20 421F

推 Neverfor 我朋友執意回鍋我勸他不要結果玩兩個月又退坑可憐 09/01 05:08 422F

→ ideallife 遺跡救援カルン埋没寺院尾王跟看守者鐵獄尾王 09/01 05:19 423F

→ ideallife 當然不是說完全像只是某幾招看到覺得這好像哪裡看過 09/01 05:20 424F

→ ideallife 另外像https://imgur.com/WBqwVCO 怎麼好像8.0哪裡看過 09/01 05:24 425F

425F

→ safy 我知道。一樓左轉進去。有僵屍 09/01 07:11 426F

推 shinobunodok 你先叫他每次 09/01 08:00 427F

→ shinobunodok 版本初：東摳西摳摳到玩家不想玩 09/01 08:00 428F

→ shinobunodok 版本末：福利大放送但是已經跑的玩家抓不回來甚 09/01 08:00 429F

→ shinobunodok 至在已經跑的眼裡WOW就是垃圾機制例如七版初期跑 09/01 08:00 430F

→ shinobunodok 的就只記得橘橘很難掉 09/01 08:00 431F

→ shinobunodok 然後下一版再重複一樣的事情他不膩嗎？就和聯盟部 09/01 08:00 432F

→ shinobunodok 落打了又合合了又打一樣 09/01 08:00 433F

→ zero7217 現在都不敢說我們覺得這樣很酷了?? 09/01 09:04 434F

→ polksc33 反正下版大概又是新的聲望綁打洞 + 重新爬塔重做傳奇裝 09/01 09:21 435F

推 secundus 埋沒尾王是法老插圖騰亂噴光柱&畫區域關人打圖騰吧 09/01 09:23 436F

→ secundus 不是, 你不會是想說遺跡救援那種畫面整排怪過來, 只有 09/01 09:25 437F

→ secundus 一個地方能躲的是致敬吧 ? 09/01 09:26 438F

→ garyroc 雖然早就知道該什麼了，但翻譯都跟遊戲內的翻譯不一樣， 09/01 09:50 439F

→ garyroc 你這樣還不如直接貼原文加心得 09/01 09:50 440F

→ garyroc 因為看了翻譯，還是要爬原文看是什麼 09/01 09:52 441F

推 chx64 你們WOW該珍惜阿不像POE的GGG直接嗆明要改請等下季版本 09/01 09:58 442F

推 sobiNOva 笑死 09/01 10:28 443F

推 SuperKoala GGG這次POE 3.15改得很好啊直接跳過一個賽季省3個月 09/01 12:00 444F

→ iuytjhgf POE幫玩家節省一季的時間超棒不過POE不是訂閱制 09/01 12:10 445F

推 john950146 這我必須說 FF的莊園是2.0的本2013年出 WOW是2018 逃 09/01 16:58 446F

推 secundus BIO HAZARD 1 是 1996 09/01 17:01 447F

[閒聊] 暴雪正為《暗影之境》準備大量改動

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