Re: [閒聊] #ActiBlizzWalkout

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現在就是藉由這次性騷擾議題,引爆了從BFA以來玩家的怒火。 https://reurl.cc/YOozvL 這個是推廣介紹魔獸的yt頻道中比較知名的一個preach gaming發布的影片,宣告他們的團 隊未來不再製作魔獸相關影片。 裡面幾個重點 1.暴雪內部一直會將新內容透露給類似他們這種個人玩家乃至團隊來進行推廣,但他們現在 已經不能昧著良心來製作內容了。 2.過去暴雪會聽從收集玩家的意見,但是從BFA開始已經荒腔走板,包含戰爭前線跟海島模 式,包含艾甲跟腐化,都是一些腦門一拍就決定的半成品系統,然後上線了還依然在修修改 改;原本9.0的爬塔跟誓盟看似有好轉,但顯然暴雪又讓它們變成即將被棄置的無聊系統。 3.最讓他個人無法接受的是9.1的統御碎片,他從未公開向他的觀眾說過,但現在他決定公 開:暴雪內部高層認為這個就是新一代套裝,並且不能明白為何玩家的反饋不能接受這一點 。 4.在9.1測試階段,暴雪內部就已經接受到很多關於統御碎片反饋,包含獲取機制是雙重rng ,三種特效平衡度差異太大;結果他們無動於衷,並且遲鈍的在開放一個月後,當大部分人 已經接受現實,並且即將要完成或是剛完成這套套裝時,發布了巨大的nerf訊息;這讓他感 到困惑,而且相當有即視感,事實上這從BFA以來不斷發生。 5.他不明白為什麼暴雪會讓統御碎片這個系統上市,在他看來,繼續開發橘裝、誓盟會好得 多,橘裝已經被惡搞變成一個你想要,你就去做的無聊玩意,而且當它跟統御裝備衝突的時 候,甚至也沒有其他回收機制,只能重做,也無法調整屬性,還是只能重做;誓盟靈印的能 量系統同理,暴雪在告訴玩家,你就花時間去做就對了,不要問為什麼。 剩下就是一些類似於懺悔自省的內容;不過可以看得出來這一波,性騷擾議題只是壓垮駱駝 的稻草,引爆的是玩家對於遊戲內容的不滿。 #台服可以加碼一下伺服器議題,嘻嘻 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.206.20 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1627523735.A.537.html
1Fglim: 哭阿 搞好一個伺服器是要花多少錢 連這個都掉漆 07/29 09:59
2FTimothy0225: 六大派圍攻光明頂 07/29 10:00
3Fdiodio2222: 他從玩家角度看當然不了解啊 從高層來看就是 我把原 07/29 10:02
4Fdiodio2222: 來搞爛 把新增技能或裝備弄很強來提高你們上線時間啊 07/29 10:02
5Fdiodio2222: 這是殊不知….增加離開人潮而已 我想大概又是某位股 07/29 10:02
6Fdiodio2222: 東或者高層的腦殘政策 至於誰有能力可以直接宣告上線 07/29 10:02
7Fdiodio2222: 的 不就那幾個高層 真的很有頑皮狗的影子耶 07/29 10:02
8Fwinnietslock: 某些點根本呵呵,我就很喜歡想做就做的橘裝 07/29 10:04
9Fhenry1234562: 不 它們是真的很可能無法理解為什麼玩家不接受 07/29 10:07
10Fhenry1234562: 暴雪近幾次PTR測試 已經很多次重大系統無視反饋了 07/29 10:08
11Fdiodio2222: 所以爆炸了啊 很有之前的風格啊 我們設計很酷的系統 07/29 10:13
12Fdiodio2222: 為什麼玩家不能接受 玩家 這個像屎的系統你跟我說很 07/29 10:13
13Fdiodio2222: 酷 我還以為是頑皮狗ceo跑去兼差魔獸 07/29 10:13
14Fhenry1234562: 再測試階段就已經反饋是屎了還要端出來 真的不懂 07/29 10:14
15Fdchain: 這種方式離開的玩家就不會再回去了阿 想到就累 07/29 10:16
16Fbishop16: 繼續開發橘裝跟誓盟這點 應該算有做到吧 07/29 10:17
17Fbishop16: 有時候這種問題出在不同人不同群體有不同反饋 當選擇了 07/29 10:18
18Fbishop16: 一邊 另一邊就覺得沒被接受 07/29 10:18
19Fdiodio2222: 我覺得只是單純高層覺得這系統很拖遊戲時間 所以直接 07/29 10:19
20Fdiodio2222: 上線 擺明把玩家當提款機 我只覺得設計這次副本和美 07/29 10:19
21Fdiodio2222: 術的人很可憐 被高層弄死 07/29 10:19
22Flpb: 就是傲慢啊!一開始是因為做出好作品才受追捧,但是久了之後 07/29 10:20
23Frockmanalpha: 戰爭前線海島爬塔就是減少副本以外內容開發的產物 07/29 10:20
24Flpb: 就真當自己是神了,整天想教育玩家玩法,自己的想法就是正確 07/29 10:20
25Flpb: 的,玩家意見反饋都是屁「你們才不懂」,聽我的就對了,結果 07/29 10:20
26Flpb: 就是越做越糟…… 07/29 10:20
27Fdiodio2222: 至少sod某些王的機制很好玩啦 07/29 10:20
28Fredmib: 血流成河囉 07/29 10:21
29Frockmanalpha: 名字叫魔獸世界 但這個世界除了副本還剩下什麼? 07/29 10:22
30Fdiodio2222: 暴雪有一個大頭症就是很喜歡推翻前版本大家都很喜歡 07/29 10:23
31Fdiodio2222: 的設計 像要塞 不過要塞是說被工作室的人討厭就是了 07/29 10:23
32Fdiodio2222: 至少要塞讓我有終於從冒險者得到回饋的感覺了 07/29 10:23
33Flpb: 要塞就算了,職業大廳明明就很讚,結果七版完直接就廢棄,搞 07/29 10:24
34Flpb: 不懂啊…… 07/29 10:24
35Fdiodio2222: 像這次回歸我就跟自己說 裝備能力都浮雲啦。造型和坐 07/29 10:24
36Fdiodio2222: 騎才是真正有回饋的 以現在魔獸世界來說啦 07/29 10:24
37Fdiodio2222: 欸要塞被詬病的點是什麼啊 有自己的家不好嗎 07/29 10:26
38Fgod1208: 反過來想 幸好碎片是這樣設計 如果這樣的掉落率又卡在只 07/29 10:26
39Fgod1208: 能打團本拿到,也只影響團本跟爬塔。若還設計成會影響到 07/29 10:26
40Fgod1208: 手法或者產生技能迴圈變化,那休閒玩家要怎麼玩?不就沒 07/29 10:26
41Fgod1208: 打團本,角色變半殘? 07/29 10:26
42Flpb: 我撐過整個八版就是為了砍瓻,結果最近的劇情真讓我看吐了, 07/29 10:27
43Flpb: 瓻一副要洗白的樣子,夜精靈被當韭菜…… 07/29 10:27
44Fwmud: Hi韭精靈 07/29 10:29
45Foldriver: 要塞諷刺圖超多啊 現實宅在家虛擬也宅在家 沒社交性 07/29 10:30
46Foldriver: 再加上德拉諾沒有新的主城可以集合掛網 更沒社交了 07/29 10:31
47Fwraith1215: 盟約這個機制真的爛到有剩,我三個專精分別對應三個盟 07/29 10:31
48Fwraith1215: 約是要怎麼玩 07/29 10:31
49Flpb: @wmud,你還真別說,我玩了15年夜精賊,現在才知道我只是韭菜 07/29 10:32
50Flpb: ,真他媽…… 07/29 10:32
51Fgflin: 轉種族不就不用當韭菜了嗎,快去商城買吧 07/29 10:34
52Fsnowfirefox: 當大家都不喜歡還硬要推還覺得你們真不給面子 07/29 10:35
53Fenchyi: 玩三隻啊 暴雪KPI ++ 07/29 10:36
54Flpb: 樓上,你怎麼知道下次換哪個種族當韭菜?曾經我笑部落都是廢 07/29 10:36
55Flpb: 物、地毯索爾、垃圾小牛,結果轉頭一看自己是韭菜,哈哈,哈 07/29 10:36
56Flpb: 哈哈,哈……嗚嗚嗚嗚…… 07/29 10:36
57Fhenry1234562: 熊貓人表示 你們都去當韭菜 我喝我的酒 07/29 10:37
58Fhenry1234562: 早就下莊的優點就是可以看戲 07/29 10:38
59Fwraith1215: 現在上線80%是跟朋友喇低賽一起有事幹而已 07/29 10:38
60Fwuly: 本來要去看pika打22,結果在玩lol...連他也不玩了? 07/29 10:39
61Fdiodio2222: 原來是說沒有社交性……….那不就跟我現在玩魔獸一樣 07/29 10:40
62Fdiodio2222: 沒有社交性 社交性這種是看人吧那其實把中藥草還挖礦 07/29 10:40
63Fdiodio2222: 拿掉就好啦 07/29 10:40
64Fgoldseed: 這遊戲很多一換版本就馬上變成無用設計的東西啊 07/29 10:40
65Fdiodio2222: 聯盟有韭菜 對不起 但我真的很爽 因為我部落的 07/29 10:40
66Flpb: 原來瓻是先知,直接嗆You are all nothing!現在看來簡直是暴 07/29 10:42
67Flpb: 雪在對所有玩家講出真心話XD 07/29 10:42
68Fsafy: 看Twich 目前應該是美國的晚上熱門時段, WOW觀看人數掉超多 07/29 10:42
69Fdiodio2222: 所以出現職業大廳 但我真的很討厭那個派任物的追隨者 07/29 10:43
70Fdiodio2222: 設計 6.0不錯啊 很有招攬冒險者的感覺 07/29 10:43
71Flpb: 六版玩家是主管一個要塞的將軍,七版是職業領導人,八版…… 07/29 10:44
72Flpb: 居然又只能回去當足男,這啥鬼? 07/29 10:44
73Fnnbak85551: 如果像asmon這種大咖不玩WoW的話..觀看人數高峰應該就 07/29 10:45
74Fnnbak85551: 只有之前拚M首通那時的人最多吧 07/29 10:45
75Fdiodio2222: 你看以上問題都是 他們都不喜歡把機制繼續下去而是要 07/29 10:47
76Fdiodio2222: 玩家玩一個新機制 這根本硬傷啊 所以玩到後面就跟自 07/29 10:47
77Fdiodio2222: 己說坐騎和造型才是王道 07/29 10:47
78Flpb: 對啊,asmonbald開台就至少五萬吧,他不開WOW馬上少掉這這些 07/29 10:47
79Flpb: 。 07/29 10:48
80Fdiodio2222: 要不是還好造型有出來 不然更糟糕 07/29 10:48
81Fsecundus: First time ? 是我也沒想笑聯盟,前面吃太多了 07/29 10:48
82Fsecundus: 伊露恩那劇情不管聯盟部落, 都只會覺得很蠢 07/29 10:49
83Fwinnietslock: 八版跟艾心做人與神之間的連結,是救世主餒 07/29 10:53
84Fredbeanbread: sod真的很好玩 07/29 10:54
85Fmealoop: 然後劍還是插在那邊 希瓦滾蛋和恩總掛掉就沒事惹 07/29 10:55
86Fsafy: 你不能把劍拔出來 傷口會噴血的 07/29 10:56
87FChrisDavis: 我還在玩Candycrush我也是性侵同路人嗚嗚嗚 07/29 10:57
88Fdiodio2222: 搞不好劍拔掉了 但是會出小說跟你說拔劍的故事 很bz 07/29 10:58
89Fdiodio2222: 教你買小說補完啦 07/29 10:58
90Fcblade: 統御碎片跟裝備就是一個看起來很美好的東西,可是你那團 07/29 11:06
91Fcblade: 隊掉落率完全比不上前兩個版本的狀況,根本糞 07/29 11:06
92Fsafy: 19年BZCON公開說大家都不喜歡RNG, 9版要改善的時候現場歡聲 07/29 11:08
93Fhenry1234562: 低保確實有改善啦 07/29 11:09
94Fsafy: 但事實上BZ只是把大家當猴子演個朝三暮四的典故 07/29 11:09
95Fhenry1234562: 當然還是有人低保開出來全部統御裝部位的 07/29 11:09
96Fsafy: 可是這遊戲只是要打低保其實不保也沒差就是了 07/29 11:10
97Fas30385438: 八版是守護艾醬的英雄啊,哪有只是足男 07/29 11:10
98Fchichiwater: 從7版開始就把角色強化的東西塞在版本特色裡面 07/29 11:10
99Fas30385438: 玩家身份不統一在魔獸早就習以為常了 07/29 11:11
100Fchichiwater: 然後改版後通通bang不見,新版本再來一次,根本低能 07/29 11:11
101Fwmud: 9.1的低保根本被統御系統搞砸了,事實上現在大秘那一層,沒 07/29 11:11
102Fwmud: 開出武器或是特定幾個bis飾品,也沒啥沒屌用 07/29 11:11
103Fchichiwater: 直接做成新層天賦之類的有什麼困難嗎 07/29 11:11
104Fsafy: 打進度的在改版後還可以維持一定的裝等優勢 07/29 11:11
105Fas30385438: 其實以前T裝也是啊,有無套裝特效還會改變整個手法 07/29 11:12
106Fchichiwater: 套裝那個根本不是問題啊,從以前就是這樣,團本作為 07/29 11:12
107Fchichiwater: PVE的主要內容,有點誘因很正常吧 07/29 11:14
108Fironless: 當初真的被伺服器搞到退出 卡到爆 這基本中的基本巴.. 07/29 11:14
109Fchichiwater: 現在的3種套裝怎麼看都只是cost down產物,感覺就是 07/29 11:14
110Fas30385438: 我是不喜歡啦,拿到T裝打法差超多還要重練 07/29 11:14
111Fchichiwater: 設計師懶得想每個專精的套裝效果,所以隨便弄的東西 07/29 11:15
112Fsafy: PVE扣掉推王的成就感外, 就是要強要爽的, 你可以設計更強的 07/29 11:15
113Fsafy: 團本M+讓強者持續往上拚, 但你今天不這麼做, 而是砍強度 07/29 11:16
114Fcblade: 9.0.5真的完美,現在這糞系統大概等9.1.5改善,然後現在 07/29 11:17
115Fcblade: 又搞停工 07/29 11:17
116Fsafy: 這樣做就等於是承認自己沒有把戰鬥機制設計好了 07/29 11:17
117Fsafy: 今年應該是不會出9.2了, 你還要避開下半年隔壁的大改版 07/29 11:18
118Fiam0718: 不是應該硬拚一下嗎 不然人被拉更多 XD 07/29 11:21
119Fseekll: 橘裝衝突統御裝根本智障 差裂片更智障 乾脆改成套裝特效 07/29 11:22
120Fseekll: 還讓你可選 升級裂片更是有病 還要拔下來升級 07/29 11:22
121Fwmud: 而且這麼大一個新系統,遊戲內導引卻十分匱乏,不上網找資 07/29 11:24
122Fwmud: 料的話,到現在還有很多人不知道統御碎片完整的機制 07/29 11:24
123Fwmud: 你說這不是半成品很難讓人信服 07/29 11:24
124Fsafy: 除非9.2就直接進去大結局吧, 不然按照目前設計思路擠牙膏 07/29 11:26
125Fdiodio2222: 回應樓上 不就代表bz 肯定有死忠粉絲會幫他寫導引 傲 07/29 11:26
126Fdiodio2222: 慢啊 07/29 11:26
127Fsafy: 你上去也只是了無新意的農戰鬥力而已 07/29 11:27
128Fsafy: 你寫不清楚 社群才會有討論的能量阿(X 07/29 11:27
129Fenchyi: 社交吼 07/29 11:29
130Fwmud: 其實我本來有打算要發一篇統御碎片的機制解說,後來想想算 07/29 11:29
131Fwmud: 了好懶ㄏㄏ 07/29 11:29
132Fdiodio2222: 我連插都沒差 反正我普通全打過了 繼續打坐騎 07/29 11:31
133FTimothy0225: 每版打法都一樣比每版打法都不一樣更糟吧 07/29 11:31
134Fwmud: 一些圈錢糞遊,怕你不知道這些吃錢系統怎麼用,介面導引的 07/29 11:31
135Fwmud: 超詳細;魔獸倒好,按mike說法這是高層欽定的新套裝機制, 07/29 11:31
136Fwmud: 結果什麼導引都沒有 07/29 11:31
137Fjorden0804: 你說每版都不一樣 來後越改越爛嗎? 07/29 11:32
138Fdiodio2222: 也有可能是連基層都覺得這個爛系統幹嘛寫導引 07/29 11:32
139Fhenry1234562: 套裝效果能升級我記得不是9.1開第一週才說要加的 07/29 11:32
140Fhenry1234562: 團本開後 升級機制跟數值才被挖出來 07/29 11:32
141Fshuten: 部落:韭菜,first time?.jpg 07/29 11:39
142Ftot9221: 9.1爬塔越改越爛,我爬得很痛苦.... 07/29 11:40
143Ftot9221: 對我來說很討厭限時設定 07/29 11:41
144Fseraphimmoon: 看起來他沒有否定橘裝?只是覺得橘裝系統無聊,真 07/29 11:42
145Fseraphimmoon: 的想嘴的是統御系統 07/29 11:42
146FVBMO: 搞不懂為什麼玩家不接受?這真的很好笑 玩家po文解釋得那麼 07/29 11:48
147FVBMO: 詳細 在官網和reddit上 我還曾經看過一堆統計圖表+雙軸關係 07/29 11:48
148FVBMO: 圖 來說明為啥某些東西是個爛設計 你們卻還能在那邊搞不懂? 07/29 11:48
149FVBMO: 到底有沒有認真在看啊?玩家無償分析好的玩意兒是直接當屁? 07/29 11:48
150Fb2202761: T裝回歸不錯只是有問題,有可能9.2你還在穿9.0套裝,然 07/29 11:51
151Fb2202761: 後T裝如果可以平衡也會有統御被砍心裡不平衡的情況,如 07/29 11:51
152Fb2202761: 果不砍會說用腳做平衡。 07/29 11:51
153Fdiodio2222: 回樓上 如果發明這系統的是某個高層或者某個跟高層很 07/29 11:51
154Fdiodio2222: 有關係的設計師就可能無視 再加上這個系統已拖時間來 07/29 11:51
155Fdiodio2222: 說 是個非常棒的系統 那當然就給過啦 07/29 11:51
156Fst86188go: 要我爬那個垃圾塔我寧願回去玩要塞 07/29 11:53
157Fchichiwater: 塔的問題是正回饋太少 07/29 11:55
158Fcat05joy: 要嘛 就砍好在上線 不要玩家辛苦打好又被砍 07/29 12:09
159Fcat05joy: 換版本後隨便你砍 07/29 12:09
160Fcat05joy: 討厭新機制的塔要算時間 原本都邊爬邊看劇 07/29 12:10
161Fwraith1215: 砍50%這種數值還可以護航也是蠻猛的 07/29 12:26
162Flanpapa: 身上一堆碎片沒一件裝能插 白癡設計 07/29 12:30
163FKYALUCARD: 問題是這系統連拖時間都無法 純看臉 07/29 12:33
164Fkobedalanpa: 而且之前不是說提高爬塔獎勵,結果就給一個升靈印的 07/29 12:56
165Fkobedalanpa: 還要拚死拚活打上五星,對特定職業根本折磨 07/29 12:56
166Fshortoneal: 劇情上我寧願永遠當個足男,還比較有代入感 07/29 13:09
167Fshortoneal: 這部的劇情,七龍珠化的感覺太重了 07/29 13:10
168Frainveil: 砍多少%跟護不護航是兩回事,砍完之後的數字才重點 07/29 13:10
169Fgod1208: 足男比nothing跟韭菜好 07/29 13:10
170Fshortoneal: 6版開始幾乎每一版的主題就是在收割老英雄殘餘價值 07/29 13:12
171Fshortoneal: 偏激的反英雄有甚麼不好? 伊力丹硬要拉出來洗白,就為 07/29 13:12
172Fshortoneal: 了炒作 07/29 13:12
173Fshortoneal: 6版搞平行世界,把部落老英雄都拉出來炒,還不好好炒 07/29 13:13
174Fshortoneal: 我之前聽到"死亡之境"這個設定,心理就科科笑 07/29 13:14
175Fshortoneal: "所以現在死過的全部可以拿出來再炒一次了" (捏鼻) 07/29 13:14
176FAbre: 那問題來了:冷飯熱炒完 10版要幹嘛 ? 07/29 13:21
177Frockmanalpha: 吃書史不就跟你說6大勢力了嗎? 當然是各個擊破 07/29 13:25
178FPTLy2: 剩虛無勢力還沒打...不過看樣子10版是虛無了(現實)... 07/29 13:27
179Frockmanalpha: 看完7到9版的劇情 什麼勢力都可以是敵人啊XD 07/29 13:32
180Frockmanalpha: 一個7版就把聖光妖魔化了 當然劇場上很粗糙生硬就是 07/29 13:33
181Frockmanalpha: *劇情 07/29 13:33
182Fshuten: 沒有老兄的版本不是好版本 07/29 13:45
183Fserene0124: 我就是那個搞不懂統御碎片也不懂為什麼會有雙重RNG 07/29 13:51
184Fserene0124: 的人...**" 07/29 13:51
185FTrueX67: 還不快回TBC 卡拉缺一坦兩補三DD 07/29 14:09
186FGodMuii: 哈哈 聯盟現在才在哭劇情殺啊 爽啊刺啊 07/29 14:15
187Fcblade: Z這幾年做遊戲很怕玩家太爽 07/29 14:19
188Fholybless: 現在高層內鬥強 做遊戲外行 苦的就是還有點良心的基層 07/29 14:27
189FyouGG: 就真的是傲慢啊,看隔壁的英霸,硬要搞小型機制地圖自以為 07/29 14:49
190FyouGG: 很酷,浪費了一手好牌,如果做成傳統DOTA說不定很棒 07/29 14:49
191Fcxzqwer: 英霸是拖太久被另兩家搶占光先機了 後面做啥都無效 07/29 14:57
192Fwmud: 英霸就算了,推出的太慢市場都被吃光了,做成傳統moba我不 07/29 15:07
193Fwmud: 認為會更好 07/29 15:07
194Flpb: 說到暴雪英霸,其實原本DOTA2的冰蛙是要請求暴雪給他做的,結 07/29 15:09
195Flpb: 果就是暴雪看不清這類遊戲的崛起,完全不把他當一回事,於是 07/29 15:09
196Flpb: 他去找Valve,然後結果大家都知道了……等到暴雪發現事情不妙 07/29 15:09
197Flpb: 自己跳下來做的時候已經來不及了XD 07/29 15:09
198Flpb: 現在想像一下,以當時的暴雪來推出DOTA2,那現在還有LOL的事 07/29 15:10
199Flpb: 嗎?XD 07/29 15:10
200Flpb: 然後暴雪英霸要走跟別人差異化沒啥不對,但你這差異也太大了 07/29 15:11
201Flpb: ,結果就是越來越邊緣化。 07/29 15:11
202Fnewtana: 9.0淵喉行者 9.1真正的淵喉行者 9.2速趴淵喉行者 9.3自在 07/29 15:15
203Fnewtana: 極意淵喉行者 07/29 15:15
204Fcblade: 魔獸三自制地圖應該才是MOBA始祖,結果自己沒看到趨勢, 07/29 15:23
205Fcblade: 現在連抄的好玩都不會了,大概是賺的太爽了吧 07/29 15:23
206Flpb: 最諷刺的是,當年有群年輕人去找戰鎚版權方想開發遊戲,結果 07/29 15:25
207Flpb: 人家完全不把他們當一回事,於是他們只好自己做出了各方面「 07/29 15:25
208Flpb: 致敬」戰鎚的WC,這就是暴雪的創辦者們,歷史真是何其相似… 07/29 15:25
209Flpb: … 07/29 15:25
210FAbre: 戰錘的一些概念還是不錯的,可惜 07/29 15:35
211FAbre: 我記得當初暴雪還跟V社打官司,雖然V社輸了,但判決的結果 07/29 15:36
212FAbre: (應該說判決書的內容)很像是V社贏 07/29 15:36
213Fsarevork: 戰錘問題在於本家更本不認真看待電子遊戲啊 07/29 15:45
214Fsarevork: 他們賣膠賣規則書賣爽爽 而且桌遊玩家和電玩玩家的交集 07/29 15:46
215Fsarevork: 可能也沒想像的大 07/29 15:46
216Froka: 結果本職做不好的遊戲設計師靠著#ActBlizzWalkout把自己刷上 07/29 15:49
217Froka: 了道德制高點,呵呵。 07/29 15:49
218Fkobedalanpa: 毒瘤高層排除是好,不要混進奇怪的垃圾變成10/10就好 07/29 16:02
219Falexro: 你以為只有dota2,殊不知LOL最先也是找暴雪求投資的XD 07/29 16:14
220Falexro: 被暴雪拒絕後,到處找各遊戲公司都被拒絕,結果只有騰訊出資 07/29 16:15
221Fgoldseed: 然後自己弄了個暴雪英霸現在也半死不活 07/29 16:30
222Fswxx: 當你覺得大幻象已經有點糟的時候,暴雪總是不會讓您失望,可 07/29 16:42
223Fswxx: 以給你更無聊更沒獎勵的爬塔 07/29 16:42
224Fiam0718: 每周為了那點獎勵還得花上快一小時打塔 07/29 16:45
225Fhenry1234562: 我是不覺得 大幻象有比塔有趣啦 07/29 16:46
226Fhenry1234562: 就算是版本初的塔 我還是覺得比大幻象有趣 07/29 16:46
227Fhenry1234562: 現在的塔比版本初進步很多了 07/29 16:47
228Fmealoop: 9.0爬塔我是覺得還好 反正一週才一次 做完核心也不用繼 07/29 16:51
229Fmealoop: 續打 還有半夜爬到一半遇到hotfix變簡單的 笑出來 07/29 16:52
230Fsecundus: 大幻象太固定了, 等爬塔給裝吧(並不會 07/29 16:53
231Fmealoop: 骨頭死掉馬上自爆換層變成綠旋渦 我還想說這殺小 07/29 16:53
232Fgoldseed: 借問一下海島是不是還是要三人才能打阿? 07/29 16:54
233Fhenry1234562: 我可不希望我農裝手段多一個爬塔 07/29 16:56
234Fspirit761127: 大幻象就是個實驗性質的東西 噁心到的就是要農打孔 07/29 17:32
235Fspirit761127: 器的人 07/29 17:32
236Fas30385438: 英霸現在落水狗人人打,當時宣傳那些顛覆性改動大家 07/29 17:44
237Fas30385438: 都很興奮,誰知道這樣做最後好不好玩 07/29 17:45
238Fhenry1234562: 英霸現在是暴雪自己放棄更新的 07/29 17:47
239Fseraphimmoon: 英霸是可以更好玩的,只是BZ拉不下臉做改動就放棄了 07/29 17:49
240Fb2202761: 英霸是失敗在要自己創新用團隊當主軸,不直接抄襲dota 07/29 17:53
241Fb2202761: 模式嗎? 07/29 17:53
242Fb2202761: 還是在進場時機不好? 07/29 17:53
243Fseraphimmoon: 英霸團隊吃太重,只要有人不懂機制或不以團隊優先 07/29 17:54
244Fseraphimmoon: 那場應該就GG了 07/29 17:54
245Fas30385438: 我覺得是太晚進場了,玩家對moba遊戲習慣已經改不掉了 07/29 17:54
246Fas30385438: 然後玩起來反饋很低,你操作再好也很難影響整個戰局 07/29 17:55
247Fseraphimmoon: 你單殺再多,地圖機制都沒搶下來還是沒救 07/29 17:55
248Fas30385438: 當初一玩發現殺人沒錢也不能買裝就覺得很空虛 07/29 17:55
249Fb2202761: 但是英霸的優點也是地圖,想想看這樣就可以根據地圖來 07/29 17:59
250Fb2202761: 制定戰術選角會活一點。 07/29 17:59
251Fb2202761: 而且直接抄襲就只是選的角色不一樣,不就跟換皮遊戲一 07/29 18:00
252Fb2202761: 樣,不直接抄而是要做改變機制,雖然結果是失敗的,但 07/29 18:00
253Fb2202761: 是不改變又如何創新? 07/29 18:00
254Fgoldseed: 我覺得英霸這樣很好玩啊 每個地圖各有特色 07/29 18:01
255Fenchyi: 英霸就太晚入場了 加上團隊遊戲模式真的不適合野團玩 07/29 18:08
256Fenchyi: 人家玩遊戲是要爽的 結果要你團隊一起承擔輸贏 太難了 07/29 18:09
257Fseraphimmoon: 當然有人覺得好玩,但太過團隊受眾相對就少 07/29 18:46
258Fseraphimmoon: 現在天平完全傾向團隊,稍微改讓個人有翻盤機會或 07/29 18:49
259Fseraphimmoon: 團隊別吃這麼重都好,但BZ直接放棄了 07/29 18:49
260Fseraphimmoon: 地圖有趣但懲罰太重,而且是懲罰整隊 07/29 18:51
261FAbre: 而且強迫會戰沒有龜起來等機會的 07/29 18:54
262FRivendare: BZ遊戲除了星海爐石 其他好像全都是團體一起吃懲罰XD 07/29 18:54
263FyouGG: 英霸前面佔上風幾乎就一面倒,根本沒有龜塔避戰農兵拼後期 07/29 19:22
264FyouGG: 的機會,地圖又小跑支援太快,而且野團沒前排坦克也是必輸 07/29 19:22
265FyouGG: ,玩久了反而覺得戰術很死 07/29 19:22
266Fenchyi: HOTS跟OW都是BZ教你怎麼玩遊戲啊 07/29 19:31
267Flenzi0: 換誓盟搞一堆限制讓我最不爽 07/29 20:51
268Fb2202761: ow沒有教你玩遊戲,222玩家還很高興. 07/29 21:04
269Fb2202761: ow如果bz讓你完全自由才會死的更慘,沒人要當坦要當補 07/29 21:05
270Fb2202761: ,現在讓你222又說不自由? 07/29 21:05
271Fb2202761: LOL一開始也是讓玩家自由,然後呢?就是玩家紛爭的開始 07/29 21:07
272Fb2202761: ,如果要玩家投票這種不可能選完全自由。 07/29 21:07
273FRivendare: 說個笑話 ow沒有教你玩遊戲 07/29 21:08
274FYanrei: OW想贏就會去分坦補啊...只是看戰術怎麼分配而已 07/29 21:26
275FYanrei: 頂多就是敗局已定或吵架互戳才會有那些來鬧的組合 07/29 21:27
276FParhelia: OW沒有222的時候遊戲體驗有夠差 ... 07/29 21:35
277Fseraphimmoon: 紛爭就紛爭阿,那是玩家自己的選擇,官方自己就有BUFF 07/29 21:42
278Fseraphimmoon: 跟nerf的手段了,強制教玩家玩222是哪招? 07/29 21:42
279Fseraphimmoon: 想贏自己去練坦補,強制222連213 312這類變化都沒了 07/29 21:44
280FYanrei: 我覺得222有他的道理,不過這的確就是在交你玩遊戲沒錯XD 07/29 21:44
281Fhenry1234562: 我個人認為 野人遊戲隊伍配置不該靠官方強制 07/29 21:48
282Fhenry1234562: dota2 從來沒規定過五個人該怎麼選角色跟分路 07/29 21:48
283Fhenry1234562: 你高興 五輔助 五核心 都能打 07/29 21:49
284FYanrei: 就一種讓官方比較容易去規劃隊伍跟設計/平衡角色的選擇吧 07/29 21:52
285FYanrei: 不過剛看了一下,好像官方後來也退讓了,變成兩種並行 07/29 21:55
286FYanrei: 現在的OW你可以選自由也可以選222進去排Rank的樣子 07/29 21:55
287FYanrei: 某方面來說還蠻貼近玩家的回饋? 07/29 21:59
288Fseraphimmoon: 我只知道後來遊樂場有開自由,RANK就不知道了 07/29 22:02
289FYanrei: quit很久了,剛去爬一下文看起來是有開放雙重機制讓你選 07/29 22:03
290FYanrei: 然後積分顯示好像也會直接顯示你是選哪種機制 07/29 22:03
291Fseraphimmoon: 假設有兩種積分,當初直接分流,玩家選擇哪邊還可以 07/29 23:49
292Fseraphimmoon: 拿來當以後開發的參考,可能還不會過氣的那麼快 07/29 23:49
293Fbloodruru: 風...風向變了嗎? 以前絕對完美 不可質疑的爆雪...? 07/30 02:07
294Faegius1r: https://i.imgur.com/LwEWwmG.gif 07/30 02:44
295Fbecca945: 不能明白為何玩家的反饋不能接受這一點 <---現在的暴雪 07/30 09:03
296Fandy86tw: Riot沒有背骨仔拿著dota論壇資料的去投靠也不會有現在 07/30 10:41
297Fdarvipon: 伺服器的問題真的太煩了 07/30 11:48
298Fproblems198: 誓盟那邊是真的有點虛,沒有後續內容,聲望勢力獎勵 07/30 19:22
299Fproblems198: 單薄,沒有什麼吸引力。 07/30 19:22
300FJAY711230: 自從暴雪被動視收購,做的遊戲就越來越腦殘 07/31 00:35

完整討論串

10 [閒聊] #ActiBlizzWalkout
13 wow 2021-07-29 09:26
82 >> Re: [閒聊] #ActiBlizzWalkout
300 wow 2021-07-29 09:55
118 Re: [閒聊] #ActiBlizzWalkout
454 wow 2021-07-29 10:53

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