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看板 Test
作者 luke417
時間 2024-11-13 15:13:40
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----------------------------------- 此篇無任何商業合作 只從興趣角度出發,敬請放心 諸事繁忙,休刊半年多終於再開(汗) 先感謝進來觀看的版友~ ----------------------------------- 延續上次聊過的接地篇 https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1709892824.A.CEA.html 繼續來淺談一些接地方案 (圖) ----------------------------------- 前情提要 電壓是相對值;要有電位差、才會形成電壓 先設定起點(0V)、才會有終點(兩者之間的電位差) 大地接地是「絕對參考0V電位」(真實接地) 電路GND是「相對參考0V電位」(虛擬接地) (電路運作參考電位與電流的返回路徑) https://www.kptc.jp/mtc/wp-content/uploads/2020_11-17.pdf ----------------------------------- 總括來說有兩件事 蠻大程度會影響聲音表現: -> 「電路GND參考電位」是否穩定 -> 「額外雜訊」干擾多寡 常見做法 是將電路GND透過導線鎖在「器材金屬機殼」 https://i.imgur.com/NAomWzs.jpg
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https://i.imgur.com/JEKYrfA.jpg
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https://i.imgur.com/Z9ZMkQ7.jpg
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可增加環路大小(接地容量) 穩定電位、吸收高頻雜訊、降低干擾 另一方面 應該也有不少人試過、將地線鎖在電腦機殼螺絲上 (越靠近電路GND位置螺絲越有感) 此時「器材金屬機殼」 可視作為「電路GND的延伸導體」 https://i.imgur.com/4AMcaUX.jpeg
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也就是說 器材的「機殼處理」 會直接影響電路GND與聲音表現 ----------------------------------- 話雖如此 但通常廠商都已事先處理好了 例如將電路GND連接至機殼 針對機殼材質的加工處理方案...etc. 因此基本上 是不需要用戶多操心的 以用戶角度來看 不建議在上面擺放「金屬物件」 (不建議在「電路GND的延伸導體」上面添加東西) 增加額外干擾源風險之外 也會影響振動處理(共振頻率) 擺放「絕緣物件」例如裝飾品、滑鼠墊、PVC...etc. 影響性相對較小、見仁見智 端看你的「講究程度」而定 如果自認「很講究」的話 除了刻意導入的壓材、輔件或調音小物之外 應「儘量避免」擺放任何雜物在器材上面 ----------------------------------- 聊到這邊發現... 從「訊號地的接地方案」出發 會關連到機殼處理、振動處理 個人經驗 在系統最後收尾階段 大件固定不動的前提下 幾個常見調整環節 不外乎接地(包含相關輔件)、墊材、額外雜訊隔離或處理...etc. 即使大件沒有更動 單單只透過這些「微調整」 仍足以影響聲音表現(後續其它篇再來聊聊這趴) ----------------------------------- 附帶一提 如果是金屬機腳 上下器材疊放可能會互相影響 一般情況要避免 但有些情況,廠商會刻意透過類似設計 來做「自家器材之間的搭配」 例如某牌地盒 透過金屬機腳上下堆疊、串聯自家地盒: 上蓋處四個金屬接點 https://i.imgur.com/kyvLfyI.jpeg
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對應位置:下蓋處四個金屬機腳 https://i.imgur.com/oKXTrwa.jpeg
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上下堆疊,即可達成兩顆地盒串聯效果 https://i.imgur.com/iYtKsvE.jpeg
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圖片來源出處與介紹: https://tinyurl.com/4andcb7b ----------------------------------- -> 器材機殼也是接地影響因子之一 除了機殼之外 輸出入線材與器材連通 可視作天線並帶有饋入訊號 也會帶來影響,如下圖: https://i.imgur.com/jZ1Epar.jpeg
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來源出處: Noise Suppression Basic Course Section1 Chapter 5 Conductor conduction and common mode https://tinyurl.com/52ywthtk 簡單來說 機殼與線材都是「訊號地」處理過程中 要注意的影響因子 但線材並非本次主題 先大概知道有這件事就好 ----------------------------------- -> 訊號地的接地方案 https://i.imgur.com/uMpN7Bo.jpeg
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單純以「接地容量變化」這檔事來看 接地方案 幾乎都是在機殼地「現有基礎」之上 增加接地總容量 例如可增加的接地容量 通常是 地盒 > RCA棒 > RCA蓋 再加上原有的機殼地 ----------------------------------- -> 地盒/地線的連接方式 以日本AUDIO MIJINKO 針對自家地盒ET(Earth Tank) 所建議的連接方式為圖例說明 (圖片來源:オーディオみじんこ) https://i.imgur.com/Iazf6Zr.jpeg
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「長方形框框」是器材 「ET」是地盒 https://i.imgur.com/8DRS9yT.jpeg
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正常使用方式 -> 一台器材,搭配一顆地盒 https://i.imgur.com/2gBw626.jpeg
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「效果更好」的使用方式 -> 一台器材,搭配兩顆地盒「串聯」 https://i.imgur.com/9ZJPqDK.jpeg
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「效果更好」的使用方式 -> 一台器材,搭配兩顆地盒「並聯」 但這邊實測 串並聯兩者都不錯 「並沒有」感覺哪種方式明顯好很多 視情況選用即可 例如器材接駁端子不夠的話用「串聯」 地盒不方便串接的話用「並聯」...etc. https://i.imgur.com/9RWaEBO.jpeg
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「效果更好」的使用方式 -> 每台器材,各自獨立配置一顆地盒 針對這點 為避免誤解、這邊補充一些建議如下: 1. 先從「訊源段」開始配置 通常這邊會是最有感的位置 2. 預算不夠的話,先只接「訊源段」也OK 3. 「地盒」引入,等同於「增加更多調音變數」 地盒並不是越多越好 各種不同調音 如果沒有搭配好、八國聯軍亂成一團反而更糟 視情況只在「關鍵位置」配置(例如訊源) 其實就很不錯了 https://i.imgur.com/InSS5fU.jpeg
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「效果不好」的使用方式 -> 複數器材,共用同一顆地盒 器材之間訊號線前後連通 原本就有「地迴路」存在 多器材共用地盒,則會構成額外地迴路 增加負面影響風險 (例如有些地盒產品內部分艙設計以對應多器材) https://i.imgur.com/eb4gaQU.jpeg
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「效果打折扣」的使用方式 -> 使用長度過長的地線 長度過長天線效應吸收雜訊 依材質差異也可能導致效果打折扣 ----------------------------------- -> 聊聊幾款地盒聽感 總括來說 地盒導入 大致會有以下變化(只是程度差異): 降低噪感 提高結像形體清晰度、背景黑度 音像定位更明確一點 細節拾取感更好一點 三頻變化感(因產品設計而異) 另外要留意 在大多數情況下 地盒地線產品(包含相關輔件) 通常會有各自的調音走向差異 選購地盒產品 在考量「接地效果」的同時 也必須要考量「調音走向差異」 ----------------------------------- 接下來 簡單聊聊幾款接地產品 (剛好都金的) (圖) Kojo Crystal E-G Kojo Crystal Eop-G Increcable MVD-Earth EBA-3 ev 關於這幾款,非常推薦先去看 Louis大大 之前發過的幾篇優文: [心得] 配件系列心得 地盒篇 https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1706460095.A.791.html https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1707659965.A.98B.html [心得] 配件系列心得 [KOJO Eop-G 篇] https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1727535411.A.AE3.html 這邊聽感大致與 Louis大大 相同 細節就不贅述、僅補充一些其它環節 ----------------------------------- Kojo Crystal E & E-G (圖) 單顆「E」不太有感 兩顆「E」才會比較有感一點 新款「E-G」外殼體積不變,但加大了接地容量 單論有感程度「E-G」>「兩顆E串接」>「E」 「E」日幣售價37,840 「E」兩顆同捆日幣售價68,200 http://kojo-seiko.co.jp/products/crystale.html 「E-G」日幣售價85,800 http://kojo-seiko.co.jp/products/crystaleg.html 官方有「E」兩顆同捆的方案 但對照聲音表現 直接購入「E-G」會是更推薦的選擇 ----------------------------------- Increcable MVD-Earth EBA-3ev (以下簡稱「MVD3」) (圖) https://www.increcable.com/iearth 「E-G」 「MVD3」 這兩款都是20K價位帶內不錯的選擇 「MVD3」整體略偏向於中低頻強化感 「E-G」相對來說則略偏中高頻一點 (並不是說「E-G」低頻不行,注意這描述是「相對」而言) 手邊這顆「MVD3」剛好是EBA型號(類比器材) 目前聽下來 優先放訊源 或是想要更好擴充性的話(串接方便) >> 推薦「E-G」更多一些 想針對單器材去補強(例如中低頻強化)的話 >> 推薦「MVD3」更多一些 ----------------------------------- 「E-G」& 「MVD3」共通問題 -> 原配地線都很弱 不確定是否為廠商的銷售策略 但不約而同、這兩款地盒原配地線都很弱 尤其短期試聽階段 很容易因此誤殺這兩款地盒 如果預算許可 非常推薦、替換掉這兩款的原配地線(限制器) 不敢說飛天 但至少可解放這兩款地盒原有的實力 ----------------------------------- -> 同場加映一些地線比較 Kojo Clone 2 地線 Increcable iGround G4 地線 Nordost QKORE Wire QRT 地線 Silver Running Platinum 地線 (圖) ----------------------------------- Kojo Clone 2 地線 http://kojo-seiko.co.jp/products/ks-z2200yy.html (圖) ----------------------------------- Increcable iGround G4 地線 https://www.increcable.com/iground (圖) ----------------------------------- Nordost QKORE Wire QRT 地線 https://www.nordost.com/qrt/qkore-ground-unit.php (圖) ----------------------------------- Silver Running Platinum 地線 https://silvermusica.shopselect.net/items/43563471 (圖) 意外出現的挑戰者 (梗圖) ----------------------------------- 由於組合數量變化太多了(累癱) 這次基準點統一抓「DAC coax input」 (雖然手邊MVD3是類比器材用的) ----------------------------------- 先嘗試兩個官配組合 E-G x Kojo Clone 2 地線 MVD3 x Increcable iGround G4 地線 ----------------------------------- 再來嘗試 一些不同的組合變化 E-G x Increcable iGround G4 地線 E-G x Nordost QKORE Wire QRT 地線 E-G x Silver Running Platinum 地線 ----------------------------------- MVD3 x Kojo Clone 2 地線 整體來說比原廠線略好一點 但 MVD3 x Nordost QKORE Wire QRT 地線 MVD3 x Silver Running Platinum 地線 ----------------------------------- Kojo Crystal Eop-G (圖) 今年推出的新產品 雖然不是地盒,但卻是很有意思的東西 (大致聽感可參照 Louis 大大那篇) 雖然官方宣稱 這款產品賣點在於足球場大小的接地面積 但這邊聽感上覺得... 相較於「放在最前端做整體接地強化」 我反而會更推薦「針對關鍵器材去做調音BUFF」的用法 也就是將這顆金色手榴彈 與你想BUFF的器材,插在同一個壁插上 ----------------------------------- 總結 「MVD3」注意事項: -> 「MVD3」的情況,這邊並沒有購入原廠升級地線(目前最新款應該是g4) (連結) ----------------------------------- 地線的影響 ----------------------------------- 地線也是非常重要的因子 但這部分其實我沒有測過很多,參考價值有限 目前手邊現有幾款 (圖) ----------------------------------- 總結 ----------------------------------- 接下來 後面是一些「概念補充說明」(有興趣的再看) ----------------------------------- ---------> 複合式多功能(各種類型) 其實蠻多「複合式多功能」產品 接地效果會是其中之一 舉幾種例子聊聊: 例如 Tiglon 的避震板 ----------------------------------- ------> 推薦方案? 如前次討論 大地接地仍是最好的方案 以下皆為 在有大地接地前提下 討論後段訊號地的處理方案: ------> 主動式接地機 透過主動式接地機,動態偵測當前電位狀況 提供給系統各器材統一的GND電位 如果預算足夠 購入主動式接地機,確實是不錯方案 要留意 即使是主動式接地機 仍然很大程度會受到線材影響(地線、電源線) 而且這方案價格不便宜 (例如某牌的GNR或接地怪獸) 在可負擔範圍的權衡之下 其他不同方案也可考量: ------> 選用不同地盒搭配 經過一番測試之後 現階段這邊蠻推薦 ----------------------------------- -> 共地不落地 不同器材共地(地迴路) 地迴路「沒有」和房子的地連接 -> 共地落地 不同器材共地(地迴路) 地迴路「有」和房子的地連接 --------------------- [使用情境1] 大地接地(另外打地棒) -> 有準備獨立地線給音響/耳機系統使用 類似音響專線概念 理論上 大地接地之後的線路,也是「專線專用」最好 -> 後段不一定要接地盒 -> 視情況,也可嘗試用地盒處理後端器材之間的地迴路(兼調音) --------------------- [使用情境2] 家裡房子有接地 -> 整個家中地線都連通 -> 器材可接地,但也會受家中迴路其他電器影響 -> 可以改浮接(斷開受影響的地線),另外用地盒處理 --------------------- [使用情境3] 家裡房子沒接地,或在外租屋不方便搞接地 -> 另外用地盒處理 ----------------------------------- ------> 加上地盒之後的效果? 大方向來說 地盒可在一定程度內 提高電路輸出的SNR信噪比 (Signal-to-noise ratio) 例如 但要留意「效果程度,因產品而異」 很多因素 都會影響地盒有感程度 例如: ----------------------------------- ------> 影響地盒「有感程度」的幾個因素? https://i.imgur.com/ED4irf6.jpeg
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[容量] 影響地盒有感程度、最直接的條件 理論上越大越好 (例如近期很夯的Kojo E-G) --------------------- [導電性] 地盒內部材質與設計 同時也會影響調音走向 --------------------- [調音走向、或額外聲音變化] 雖然接地方案的「初衷」 是提供電路GND足夠穩定 且容量更大的延伸參考點(例如外接地盒) 但畢竟引入了不同導體材質與迴路 或多或少,仍會影響調音走向 如果因此引入更多雜訊 甚至還有扣分可能性(例如額外接地反而更難聽) 另一方面 嘗試過「八國聯軍」 (各自分接不同廠牌接地產品) 雖然仍有接地效果 但調音環節之難搞... 還不如將接地廠牌,簡化到1~3款以內 (尤其如果是串多台玩家,更要特別留意) --------------------- [屏蔽/避震] 當地盒成為電路GND參考點時 (電路延伸的一部份) 透過屏蔽/避震處理,儘可能減少外界干擾 維持這個「外接迴路」的穩定度 是關鍵之一 也會直接影響電路輸出品質 因此有些人會使用墊材或其他輔件 來搭配地盒 或是排插(影響多台設備) --------------------- [特殊功能] 透過各廠家技術 來強化或輔助地盒效果 通常會在一些複合式產品裡面看到 例如 電磁波吸收效果 除靜電效果 抑振效果 ...etc. --------------------- [地線](非常重要) 地線很大程度會影響地盒表現(導電性或材質差異) 甚至可說「地線重要性不小於地盒」 附帶一提 地線越短,所產生電感影響就越小 相對更容易抑制高頻噪音 實際情況 「地線本身」電位並非恆定不變 換句話說 --------------------- [連接的位置] 連接位置是否正確、連接到數位地還是類比地...etc. --------------------- [連接的系統,目前地迴路狀況] 試想 在一個已經有不少干擾源 且「相對較大」的地迴路之中 https://i.imgur.com/uTNZ71X.jpg
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只單單使用了 一個容量「相對較小」的端子類型接地產品 (圖) 多少會有幫助 但... 也有可能聽不太出來 或是沒有想像中來得那麼有感 --------------------- [所連接器材,本身的設計] 因器材而異 可能有些器材,外接地盒之後不是那麼有感的 …etc. --------------------- 應該還有 上述未提及的變因(有想到再補充) 如前次聊過 雖然接地、地盒不是玄學 但影響接地效果是否明顯的因素 會比想像中來得多很多 從「有些人有感」「有些人卻很無感」的結果來看 確實很容易被當作是玄學 ----------------------------------- 建議方案可參考前篇 https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1709892824.A.CEA.html 另外也建議 如果確定要開始選購地盒相關產品 在變因如此多的情況下 可先關注以下條件: 預算先決 容量 調音走向 複合功能 易用性(方便性) ----------------------------------- 總結 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.71.89.8 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Test/M.1731482027.A.FB5.html

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