[閒聊] 砍掉的內容夠做五六款遊戲?(瘋貓)

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推噓 20  ( 24推 4噓 76→ )
生化奇兵:無限之城 https://youtu.be/iounX6erm98
鑒於前面討論的2077 關於對砍掉早期開發展示內容喊著詐欺、吹太大,因此而不滿的人。 我常常都會在下面回說,這種砍掉無法實現的設計的作法是常規操作。 很多遊戲都可以挖出一堆棄而不用的資料。 不管是死線時間也好,做不出來或無法解決問題也罷。 有在做這種專案的話,應該都能理解最終成品會砍掉一堆最初的想法這件事。 前面的串底下我也拿了這經典的生化奇兵無限當案例。 剛好最近因為戰地2042逛到瘋貓的頻道,看到他上個月才聊過生化奇兵。 他會被罵詐欺嗎?不會 他跟最初的宣傳差異很大嗎?確實差很多 他是好遊戲嗎?毫無疑問是 所以我會說2077的問題不會是在他砍掉的內容 AI智障?OK,BUG太多?OK,優化太差?OK,介面設計差?OK 技能和劇情無聊又垃圾?這個嘛,各有所好。我是滿喜歡的 大概就這樣吧 順便說一下2077的1.5將預計在明年第一季度更新 https://bit.ly/3oXz6Kw --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.170.91 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1637946737.A.592.html
1Fs900527: 2077在steam上面一直都是好評的 一堆雲玩家在亂喊而已 11/27 01:17
2Fandy0481: steam這種超甜評分都只有大多好評 也真的稱不上多好吧 11/27 01:23
3Fvorsss: 原來我覺得前兩代比無限好玩 看來是有原因可以解釋的 XD 11/27 01:25
4Fvorsss: 雖然有妹子的陪伴 但其他遊戲性上都簡化滿多的 11/27 01:26
5Fvorsss: 玩起來不太像續作 然後在結局的地方也是斷的很問號 11/27 01:27
6Fvorsss: 不過當然後來去網路查資料補細節之後 才驚呼 真神作也! 11/27 01:27
7FYoruHentai: 不是砍太多,是因為牛皮吹過頭 11/27 01:28
8Fvorsss: (前提是要去補這些資料才會比較好懂) 11/27 01:28
9FYoruHentai: 魂系列也一堆人挖出來被砍掉的東西,有人會說宮崎英 11/27 01:28
10FYoruHentai: 高詐欺吹牛嗎? 11/27 01:28
不要展示太多東西就沒有詐欺問題囉
11Fastrophy: 2077媒體評價是真的差沒錯啦,沒什麼好說雲的,都鬧到上 11/27 01:50
12Fastrophy: CNN和BBC好幾篇評論了 11/27 01:50
13Fastrophy: 砍掉是一回事,重點是在於「承諾過玩家了」這件事情才 11/27 01:51
14Fastrophy: 比較大條 11/27 01:51
但是我想很多人只"覺得"我被承諾了,而直接忽略他們真正承諾的事先聲明內容 「一切都在開發中,所有東西都可能有所變動」
15Fastrophy: 同樣以無人深空為例,他們後續更新內容的非常勤勞,即 11/27 01:56
16Fastrophy: 使評價回正不少,但還是很難挽回,就因為他承諾過要給 11/27 01:56
17Fastrophy: 玩家有探索隨機多樣化星球的內容依然無法辦到,更何況20 11/27 01:56
18Fastrophy: 77何止更新不及,還主要都是在擦BUG屁股咧 11/27 01:56
早就挽回了吧 ※ 編輯: Yachaos (118.166.170.91 臺灣), 11/27/2021 02:06:24
19Fkevin870325: 我玩ps4版體驗是真的很差 11/27 01:58
20FNing01: 2077原本才76%好評,這根本沒多好吧... 11/27 02:14
21FNing01: 上市一個月一百小時全破,非雲 11/27 02:15
22Fsillymon: 英高砍掉的東西還真的沒有很多,應該是控管得好吧 11/27 02:16
23Fwoofcat: 無限的成品中用設定圓回來 反觀2077bug多到不可思議 11/27 02:16
24Fsillymon: 生化奇兵當初玩也是有種半成品的感覺 11/27 02:17
25Fsillymon: 然後不是英高的黑魂2 很明顯就砍掉一堆 11/27 02:18
26Fsillymon: 先不管那些罵詐欺的聲音,不同導演的控管能力真的有差 11/27 02:20
27Fdickec35: 黑魂3也看得出來砍掉很多啦,開發週期明顯不夠 11/27 02:31
28Fdickec35: 英高是中途才投入魂3開發,當時他還要忙著做血源 11/27 02:33
29Fdickec35: 魂2開發週期更趕只有一年多,當時也跟血源同時開發 11/27 02:39
30Foscarss07: 2077原本說發售後就會上線上版 到現在連個影子都沒有 11/27 03:23
31Foscarss07: 如果沒辦法承諾玩家就不要事前劃這麼多餅 砍掉也不主動 11/27 03:24
32Foscarss07: 跟玩家說 閉嘴好好做遊戲感覺不是很難吧 11/27 03:24
33Foscarss07: 玩家要的很簡單 可以好好玩的好遊戲 沒辦法辦到被抓 11/27 03:27
34Foscarss07: 小辮子出來被噴只能說是自己活該劃大餅 11/27 03:27
你所謂的原本說好的來源是哪個我是不知道 但我找到一個2020/01的投資者電話會議紀錄新聞,裡面說多人不太可能在2021發售 https://bit.ly/3p5S8OV 至於你要說影子有沒有?之前1.3才被挖出來跟多人模式有關的代碼 通常會嘴畫大餅的跟你差不多 ※ 編輯: Yachaos (118.166.170.91 臺灣), 11/27/2021 03:57:51
35Fastrophy: 無人深空這個遊戲本身依舊沒有挽回,只有製作團隊的評 11/27 04:22
36Fastrophy: 價挽回了而已,當初說好的隨機各異星球系統根本上無法 11/27 04:22
37Fastrophy: 實現,說好的多種族交流系統也不完備,一樣是罐頭元素, 11/27 04:22
這遊戲我是沒玩,不知道他當初講得是怎樣 不過就我的看法,他想搞全隨機生成,肯定會非常罐頭 想不罐頭就是一個一個下去做,不可能隨機
38Fastrophy: 然而最近更新的遠征系統在外太空有時會碰到惡性bug死檔 11/27 04:22
39Fastrophy: ,星際交流就只能看看他們要如何達成 11/27 04:22
40Fastrophy: 之所以會舉無人深空這個遊戲來對比就是因為,他們製作 11/27 04:26
41Fastrophy: 團隊這麼有熱忱的免費長期更新亡羊補牢,依然還是大多好 11/27 04:26
42Fastrophy: 評而已,相比之下2077看來以後只會修bug罷了,連補牢的 11/27 04:26
事有輕重緩急,說他只會修BUG我覺得還早 BUG這麼多要他們先做新內容也只是被罵的方向不一樣而已 無人深空能順跑當然可以不用一直修BUG,而是製作新內容
43Fastrophy: 誠意都沒有就更不如他們 11/27 04:26
44Fastrophy: 更別說2077主機版目前看來是要放生了,一週年說好的DLC 11/27 04:32
45Fastrophy: 無聲無息,說好的新內容也不存在,就靠打折來挽回驢子鐵 11/27 04:32
46Fastrophy: 粉而已 11/27 04:32
47FYoruHentai: 反正下次再擺爛粉絲一樣支持 11/27 04:42
寶可夢經典成句:罵完記得買 不過CDPR也不是每款都暢銷,像是巫師其他衍生遊戲王權殞落之類的 ※ 編輯: Yachaos (118.166.170.91 臺灣), 11/27/2021 05:27:24
48FEmask: 還是賣很好 看起來2077今年要衝3000萬銷量了 11/27 07:03
49Ffeaze: 王權殞落其實不錯玩耶,當然要看喜不喜歡卡牌遊戲啦 11/27 09:04
50Fdamnedfish: 好爛的護航 11/27 10:20
51Fgeuo74982: 推個王權 買來放置了好久 最近玩得欲罷不能 11/27 10:21
52Fzaqmlp: 比較好奇witcher是新物品而已還是有新內容 11/27 10:35
說是DLC會受網飛劇啟發
53Fkuninaka: 這成品比2077好很多阿 11/27 10:45
54Fkuninaka: 2077又不是只有砍掉的問題 11/27 10:45
所以我這裡只講砍掉的問題啊
55FQJP0518: PC 200小時全支線成就36/44總可以來罵2077爛了吧? 11/27 10:51
有缺點的地方該罵沒問題啊
56FInnofance: 2077 PC版在Meta上面玩家評分也有7.1,其實並不算太差 11/27 11:03
57FInnofance: ;負評一部分是雲玩家跟著起舞,另一部分則是主機板的 11/27 11:03
58FInnofance: 災情 11/27 11:03
59FInnofance: 單論PC版,2077媒體和玩家評分都算中規中矩,遊戲本體 11/27 11:05
60FInnofance: 也不算差,只是發售前餅畫的比山大…形成落差心裡 11/27 11:05
61FCyc13: 不是一句「可能變動」然後就能合理化砍掉一大堆宣傳的東西 11/27 11:08
也不是一句「不是一句「可能變動」」就能合理化自己只看自己想要的部分的行為 看了一堆講明了可能會變動的演示,卻忽略掉真正承諾的話 或許只是想要有個除了自己以外可以怪罪的地方吧
62FInnofance: 2077的負評主機玩家佔很大部分,他們有的連正常進行遊 11/27 11:16
就運行困難而言PC玩家經歷更多,PS5獨佔遊戲都會有閃退問題了 修回來要好評不是問題,看那阿卡漢騎士現在也是洗回極度好評了
63FInnofance: 戲都有困難。期望落差也是一部分失望的主因,預告片展 11/27 11:16
64FInnofance: 示的那個初期任務讓許多人錯誤以為每個任務都有如此自 11/27 11:16
65FInnofance: 由度,但實際上玩過才發現這個任務已經是自由度最高的 11/27 11:16
66FInnofance: 任務之一,但體驗上卻連新維加斯的白手套支線都比不上 11/27 11:16
67FYuiWu: 當作劇情RPG體驗很不錯啊,夜城建模也很神,就是探索起來互 11/27 11:26
68FYuiWu: 動太少,以一款遊戲來說絕對是好玩的,但要對標巫師三就不 11/27 11:28
69FYuiWu: 夠格了,期待太高,宣傳太多,最後拿出來一個很多問題的遊 11/27 11:29
70FInnofance: 說回生化奇兵,你會發現無限被批評比較多的都集中在宣 11/27 11:29
71FInnofance: 傳跟實機體驗不符,這是為什麼?因為他其餘的部分,不 11/27 11:29
72FInnofance: 論是劇情、遊戲性、畫面表現或是優化都做得非常優秀, 11/27 11:29
73FInnofance: 儘管不少預告片的元素消失了,但其他關鍵要素依然有在 11/27 11:29
74FInnofance: 遊戲中出現,緊湊且完整的遊戲體驗能讓玩家覺得少了那 11/27 11:29
其實我看心得,覺得劇情跟技能有問題而批評也有 至於畫面表現、優化等做的好是應該的,畢竟他就只是個單線式遊戲 開放世界、支線任務等問題根本不會有
75FInnofance: 些被移除的內容是「很可惜」而不是「幹,騙我!」 11/27 11:29
76FYuiWu: 戲,加上PS4主機根本不能跑,PC也有些許的BUG 11/27 11:30
77Fwidec: 承諾詐欺合理化? 11/27 13:04
78Fwidec: 2077可是一直騙一直騙 騙到發售 11/27 13:05
79Fqq204: 本來以為可捏個G乳拖地屌,結果... 11/27 13:26
這就是個有趣的地方,為什麼你會覺得可以捏人捏到這程度 官方可從來沒有展示能做到這程度呢 ※ 編輯: Yachaos (118.166.170.91 臺灣), 11/27/2021 14:24:44
80Fvorsss: 阿 不過我沒去看展示跟實際差多少 只是單純說感覺而已 11/27 14:29
81Fvorsss: 如果差異跟我說的無關的話抱歉 只是閒聊一下 XD 11/27 14:29
82Fjim8596: 2077”一直”都是好評 嗯.... 11/27 15:52
83Fqq204: 我記得最開始是褒貶不一阿... 支票和實際差距過大 11/27 17:16
84Fqq204: 還有存檔BUG 11/27 17:17
85Fkuninaka: 拿這款遊戲跟2077比根本錯了 11/27 18:17
86Fkuninaka: 2077 E3展示gameplay和後來的遊戲 是兩個完全不同的東西 11/27 18:19
87Fkuninaka: 當初E3展示 11/27 18:19
88Fkuninaka: BIOSHOCK只是預告片內容不同 而且遊戲本體劇情優秀 11/27 18:19
後來優不優是另外一回事,跟預告不同是客觀事實
89Fkuninaka: 美術也是 11/27 18:19
90Fkuninaka: 整體遊玩下來就是舒服 11/27 18:19
91Fkuninaka: 2077如果改得面目全非 但是遊戲最終也很優秀 超過巫師3 11/27 18:20
92Fkuninaka: 那根本就沒什麼好吵的 11/27 18:20
93Fkuninaka: 要砍或改根本沒問題,結果才是重點 11/27 18:20
是的沒錯,所以我想講的不用一直在那嘴詐欺,改來改去是正常的,更何況早就聲明了
94Fkuninaka: 2077分那些陣營 根本就雞肋 11/27 18:21
95Fkuninaka: 背景也是 11/27 18:21
96Fkuninaka: 前面都有NV教科書了 11/27 18:21
97FIhateOGC: 2077真的bug一堆,我馬上去補差評 11/27 18:51
98FQJP0518: 2077支線塞一堆罐頭任務 走到定點接電話 原地殺完收工 11/27 19:10
99FQJP0518: 我FO/上古/巫師都玩400小時以上 連奧德賽都玩得比2077久 11/27 19:11
100FQJP0518: 2077根本是騙人的開放世界 完全無互動 11/27 19:13
講完全沒有是有點太過了,雖然可能沒你想得那麼多,但也有不少有趣的支線 巫師3在那追足跡殺怪也是一堆人覺得很無聊
101FXpwa563704ju: 2077的bug太多,等全部修完再說吧 11/27 19:22
102FSnakebird: 2077腦粉 11/28 13:20
103Fqq204: 2077劇情不怎樣 發售前吹的那堆自訂也全都沒有 11/28 22:07
104Fqq204: 還不如去玩往日不再 11/28 22:07
劇情見人見智吧,我也可以講任何我不喜歡的遊戲劇情都不怎樣 至於你所謂的「發售前吹的那堆自訂」,希望你可以講清楚點好讓我比對是否真的都沒有 ※ 編輯: Yachaos (118.166.157.229 臺灣), 11/28/2021 22:44:05

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