Fw: [閒聊] Valve轟反托拉斯訴訟原告證據不足

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※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1X1FHd0G ] 作者: dogluckyno1 (lucky) 看板: C_Chat 標題: [閒聊] Valve轟反托拉斯訴訟原告證據不足 時間: Sat Jul 31 14:57:38 2021 原文標題:霸佔市場?Valve 轟反托拉斯法訴訟原告證據不足 捍衛30%抽成制度 原文網址:https://game.udn.com/game/story/122089/5639001 遊戲角落 KYLAT https://i.imgur.com/i22lFok.jpg
今年4月,發行過《Receiver》、《Overgrowth》等作品的獨立遊戲發行商 Wolfire Games,對 Valve 提出反托拉斯訴訟,指控他們利用 Steam 在 PC 市場的優勢地位來限 制競爭,且平台遊戲收益抽成極高。對此,Valve 要求駁回訴訟,因為這些指控並沒有任 何足以成立反托拉斯案件的基本條件。 Wolfire Games 其中一項核心主張,就是指控 Valve 禁止開發商以及發行商在其他平台 上以低於 Steam 版本的價格販售 Steam 遊戲的序號,這對市場跟玩家都不利。因為賣方 在配合30%抽成制度的情況下,又要顧及收益,自然會讓遊戲價格提高。 Valve 則提出許多論點反駁,先是表示即使根據反托拉斯法,公司也沒有義務允許開發者 利用遊戲序號低價拋售 Steam 上的遊戲,或是讓廠商直接提供序號。 另外針對指控提到 Valve 曾要求遊戲廠商推出的「非 Steam」版本遊戲,要與平台價格 相符。Valve 回應控訴的根據不過是一則小道消息。該消息聲稱 Valve 曾向一間遊戲開 發商表示,如果打算在 Steam 上以5美元的價格販售遊戲,就不該在 Discord 上免費發 放不需要透過 Steam 啟動的版本。 此外,原告以經濟學角度預測30%抽成會隨著時間降低,但 Valve 強調這項政策為「業 界標準」,且目前沒有證據能證明這樣抽成「有違常理」。 儘管話是這麼說,近年來遊戲產業漸漸對三七分潤感到不滿。今年4月的開發者大會調查 ,雖然認為30%跟30%以上抽成合理的廠商各佔3%,但多數仍覺得較低的方案比較合理 。 因應趨勢,現在越來越多平台調降抽成,像 Epic Game Store 就只抽成12%,微軟也跟 進,無疑是想透過低抽成在市場上競爭。 Wolfire Games 除了點出遊戲價位跟抽成問題,也聲稱 Valve 目前已經透過 Steam 霸佔 75%的 PC 數位遊戲市場。Valve 雖表示該數據「毫無根據」,但也沒有直接否認。 整題而言,Wolfire Games 尚無法針對所謂的不法行為、反壟斷損害、支配市場等指控提 出足夠有力的證據,所以 Valve 認為訴訟只是針對熱門綜合服務的消費者價值進行無謂 攻擊,因此應該要立即駁回。 參考原文:https://bit.ly/3rRli5t https://www.pcgamer.com/valve-responds-to-antitrust-lawsuit-defends-steams-30- cut/ -- 清廉正直射命丸文,世界第一可愛 https://i.imgur.com/XqOptr2.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.245.76 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1627714663.A.010.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: dogluckyno1 (114.27.245.76 臺灣), 07/31/2021 14:57:57
1Fpokiman: 抽成高的佔據市場75%還被告壟斷怎麼不問抽12%的為何做不 07/31 15:42
2Fpokiman: 起來 07/31 15:42
3Fpeter0825: 又想上架steam打廣告 使用steam資源 又不想讓steam賺? 07/31 15:51
4Fpeter0825: 是這個意思嗎? 07/31 15:51
5FLordSo: 基本上 對 就是宣傳 更新那些的頻寬都用steam 還有討論區 07/31 15:59
6FLordSo: 然後販售在其他地方 靠提供序號想繞過steam抽成 07/31 16:00
7FLordSo: 他們可能要證明為何有這麼多平台的情況下 還是要上steam 07/31 16:03
8Fmodkk: 就跟問我稅要不要繳那麼高,我一定會說比現在低最好...誰想 07/31 16:31
9Fmodkk: 付錢? 07/31 16:31
10FSunerk: 帶三小風向 不爽不要用 吃相真難看 07/31 16:37
11Fas3366700: 想靠降低抽成能讓廠商降低售價這點拉攏玩家 結果大部分 07/31 16:51
12Fas3366700: 玩家根本不買單呵呵 不爽就去弄個新平台更便宜更方便 07/31 16:52
13Fas3366700: 我一定跳 07/31 16:52
14Flolicat: 呃 不爽不要用?Epic應該很歡迎你們喔 07/31 17:02
15Flolicat: 沒人逼這些開發商在Steam上架 你要自己開商城賣也可以 又 07/31 17:03
16Flolicat: 要用steam資源又要低抽成就去用Epic啊 07/31 17:03
17FComa: 搞獨佔的到底是EPIC還是STEAM呢? hummmmmm......... 07/31 17:05
18Fwyvernlee: 蒸氣:你們這些12趴仔沒一個能打的..(挖鼻孔) 07/31 17:13
19Fhenry1234562: 倒果為因 市佔高是結果 不是原因 07/31 17:14
20Fhenry1234562: 你們抽成12% 吸引不了廠商來難到是抽成30%的問題? 07/31 17:16
21Fhenry1234562: 阿不就你們做的比較爛 即使只抽12%別人還是不來 07/31 17:16
22FtestPtt: 為什麼微軟賣aoe沒有比較便宜? 07/31 17:20
23FMedic: 這跟EPIC告Google一樣 為什麼非要上PLAY商店不可? 其他第三 07/31 18:05
24FMedic: 方商店就不行嗎? 07/31 18:05
25Fbalabala56: 就不要上Steam啊 難道有人逼你不能自己架網頁賣??? 07/31 18:10
26Fsiro0207: 配合30%制度讓遊戲價格提高? 所以EPIC抽12%後便宜多少? 07/31 18:24
27Fr85270607: 問開發者抽成會不會太高 跟問我薪水夠不夠用一樣 幹問 07/31 18:49
28FJiajun0724: 重點這開發商也是一堆垃圾game 07/31 18:53
29FTAWCN: 反正又不降價在那哭三小 07/31 18:55
30Frobocon: 不爽自己開店啊 pc又沒鎖 告三小 07/31 19:48
31Fkasumi999: 抽12%不降價18%至少也降價10%吧,都沒有我幹麻去那買 07/31 20:00
32FArad: STEAM以前爛死 撐好幾年做起來還要被這些想搶食的公幹XD 07/31 20:02
33Fhenry1234562: 就想不勞而獲阿 07/31 20:03
34Fhenry1234562: 別人從0開始建立起的客戶 想直接端走就說 07/31 20:03
35Foxooao: EPIC只抽12%遊戲也沒比較便宜,平台還難用的要死,讓良幣 07/31 20:29
36Foxooao: 壟斷有什麼不好,不然要讓劣幣驅逐良幣是不是? 07/31 20:29
37Fmc3308321: 可是我用XGP到期的遊戲,依然想在steam買,有steam li 07/31 21:18
38Fmc3308321: nk好用 07/31 21:18
39FCORYCHAN: 糞公司不會做遊戲改行當訟棍瞜 07/31 21:38
40Fkobi0910: 市場上有其他平台可用 這樣能構成壟斷嗎? 07/31 23:18
41FLayerZ: steam沒有禁止低售遊戲喔,只有禁止低售steam上的序號 07/31 23:27
42FLayerZ: 你要自己找通路發行要賣1元也沒人阻止,要在steam平台上, 07/31 23:27
43FLayerZ: 總要被管吧 07/31 23:28
44Fdeath204: 就想吃STEAM的免費功能又想在外面賤賣 08/01 00:28
45FLayerZ: 就很好笑,說創造市場的人壟斷市場 08/01 00:51
46Fnewtana: 想吃別人搞起來的市場又不好好搞自己平台,休想騙我出S 08/01 00:59
47Fnewtana: TEAM,懂? 08/01 00:59
48Fr85270607: 這類商家的心態就 我用你平台資源 08/01 01:05
49Fr85270607: 然後在別的地方賣steam序號躲更低的抽成啊 08/01 01:05
50Fpc0805: 低抽成還贏不了到底是誰的問題?? 08/01 01:52
51Fmc3308321: 水管不是也抽30趴嗎? 08/01 04:42
52Fmc3308321: 而且水管的管理品質標準不一,一樣照抽30趴 08/01 04:42
53Fqsc5566: 每次看到這個就會想到某個遊戲發售前幾個月跳票變EPIC獨 08/01 11:28
54Fqsc5566: 佔 然後發售後一堆人跑到STEAM討論區在回報BUG 08/01 11:28
55FMedic: 因為EPIC很聰明就是不搞討論區 所以玩家遇到問題很難公開 08/01 16:24
56FMedic: 討論 只好像個難民一樣跑到STEAM討論區發言啊 XD 08/01 16:25
57Fwhu328: 這條要告成,除非Steam有做出阻礙對手發展市場的行為,不 08/01 17:15
58Fwhu328: 然不會因為Steam坐大就被告 08/01 17:15
59Faaaa8247: 誰叫epic就爛。拐不到玩家 08/02 01:07
60FLordSo: 看大家覺得如果做的基礎建設還有使用者領先太多(or太好) 08/02 01:38
61FLordSo: 造成競爭者難以在同樣市場上生存 這樣算不算壟斷 08/02 01:39
62FLordSo: 說來其實有點尷尬 做太好造成的缺乏競爭 也會有負面結果 08/02 01:41
63FLordSo: 有類似這狀況的產業其實蠻多的 不只遊戲界 只是程度問題 08/02 01:43
64FLordSo: 如果算是壟斷 變成做太好反而有錯 不算壟斷 變成幾乎獨佔 08/02 01:45
65Fpcfox: 只抽12%所以討論區做不吃來 只能附身別人嘻嘻 08/02 06:27
66Ferisiss0: 廠商可以不要用阿,去用12%或是給人家盜版嘛 08/02 07:40
67Ferisiss0: STEAM不管12%就是因為可以利用12%堵死這些嘴 08/02 07:40
68Fmothertime: steam應該在遊戲未上架自家平台前關閉該遊戲討論區 08/02 10:47
69Flinlin110: PC的網路商店是要怎麼獨佔 08/02 11:26
70Ftsairay: steam沒有在pc上面預載的,說壟斷獨佔太牽強 08/02 16:47
71FNitricacid: 真的只能跟開發商說不爽不要用 反正我當玩家還是選 08/03 14:52
72FNitricacid: steam 其他平台又沒吸引我跳槽的誘因 XD 08/03 14:52

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