Re: [情報] 2022世界錦標賽

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推噓 5  ( 32推 27噓 419→ )
討論串 4
如果這個比賽也是作弊牌的話 也不用去比賽了 玩遊戲就是要公平 例:買樂透就是要隨機的號碼,這才公平 N社給的PVP 只會靠作弊 搞不懂 明明不用作弊也可以玩 偏偏要搞作弊 是作弊比較公平還是不作弊比較公平 自從上次說N社搞作弊後 已經不花任何金錢在這套遊戲上了 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.223.221 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PokemonGO/M.1633510976.A.3C7.html
1Fdakkk: 作什弊 不懂 10/06 17:15
2Fnidoran: ????? 10/06 17:15
3Ffwrr: 也輪不到你去比 10/06 17:17
4FLoserLee: 沒事啦 坐等選手拿各種珍奇異獸XL秀爆全場XD 10/06 17:25
5Fct13579: 做什麼弊??? 10/06 17:25
6FHsuTW: 作弊敢去報名比賽也是挺有意思的 10/06 17:29
7Fnidoran: 你這心態就算都排給你順風也是會被打趴 10/06 17:32
8Fnidoran: 如果是靠盃伺服器爛lag害你輸還比較有道理 10/06 17:38
作弊是指N社 自己作弊 你打PVP的牌 是N社作弊來的 不是像樂透號碼,是隨機來的 ※ 編輯: qw5526259 (36.224.223.221 臺灣), 10/06/2021 18:17:39
9FHsuTW: 那世界賽就不可能作弊啦 對手就在那裡 10/06 18:28
10Ffgh: 看不懂 什麼是N社給的PVP? pokemon go都是全球玩家吧? 10/06 18:30
11Fspurs2120: 我其實不知道這種論點是怎麼來的,有證據嗎? 10/06 18:40
12Fspurs2120: 還是那種老掉牙的「不管啦連五場逆風一定是被針對」 10/06 18:42
13Fct13579: qw大受了什麼刺激吧 10/06 18:43
14Fe15513908: 這遊戲就是pvp 不知道在搞什麼 各種問題存在 10/06 18:50
15Flaker7634: 賽制是比超級聯盟,也沒幾隻XL能用吧 10/06 18:56
16Flucky1lk: 你順風也穩輸啦 10/06 19:00
17FTwo4: 只比超級聯盟就更好笑了,要隱藏 XL 造成的生態問題幹麼不 10/06 19:01
18FTwo4: 乾脆比小小杯? 10/06 19:01
19Fspurs2120: XL造成什麼生態問題? 10/06 19:02
20Fspurs2120: 小小盃才是所有聯盟中最像剪刀石頭布的好嗎... 10/06 19:03
21FKeMBaWallKer: N社爛歸爛,但這種胡亂指控的文還是算了吧 10/06 19:04
22FKeMBaWallKer: 建議你想清楚要表達的論點,不是只說作弊作弊 10/06 19:04
23FTwo4: 超聯跟高聯無限制 rank 滿滿的 XL 名列前茅多少人吐槽不用 10/06 19:13
24FTwo4: 我說了吧。剪刀石頭布是天梯配對讓人容易這樣感覺,小小杯 10/06 19:13
25FTwo4: 有比其他聯盟更容易?這個世界賽應該不是走天梯配對吧? 10/06 19:13
26FBlaBlaBon: 好逆風都是系統故意針對我的 對手都順風/都是電腦 系 10/06 19:15
27FBlaBlaBon: 統特別討厭我 我是悲劇主角 10/06 19:15
28Fpepsilee: 寫一堆結果連N社作了什麼弊都還講不出來,輸不起就別玩 10/06 19:49
29Flaker7634: 比超級聯盟也不奇怪吧,19年時的ytr盃賽也是比超聯 10/06 19:53
30Flaker7634: https://youtu.be/CQw6b1qeg7Q 10/06 19:54
31Flaker7634: silph的各種盃賽不也大多都是1500的賽制 10/06 20:03
32FLoserLee: 只比超聯也太可惜...XL大戰才有看頭吧== 10/06 20:22
33FTwo4: 我只是想表達我對限 CP 賽制下 XL 怪加上天梯配對的不滿, 10/06 20:23
34FTwo4: 這問題在這種比賽(CP<1500)不容易顯示出來,但這卻是普通 10/06 20:23
35FTwo4: 玩家每天在面對的。 10/06 20:23
我印象 我好像打到第三季或第四季的PVP 就發現PVP是N社作弊出來的牌 都已經打到第9季了 你們都沒發現PVP是N社作弊的牌啊! 簡單的說 N社作弊就是N社的AI計算出來的PVP 它不是隨機配對的PVP啦~~~ ※ 編輯: qw5526259 (36.224.223.221 臺灣), 10/06/2021 20:54:37
36Ffwrr: 比賽怎麼比輪不到你們擔心啊 你們要為了這糞game跑去倫敦嗎 10/06 21:07
37FBlaBlaBon: 不合理的迷信還一副只有我看出來的樣子XD 10/06 21:10
38Fjustjimmy: 迷信給噓 10/06 21:23
39Flucky1lk: 其實也不算迷信 技術不好就怪系統罷了 10/06 21:27
40Fzxc0173490: 你的用詞比你的迷信理論還迷 10/06 21:40
41Fmimocat: 原來版上這麼多R24都是作弊來的,打贏你都是N社作弊對吧 10/06 21:40
42FTwo4: 這篇的主旨應該是 N 社天梯配對系統很爛讓人不爽,雖然跟 10/06 21:48
43FTwo4: 討論串講的世界賽沒什麼關係,但有像上面幾樓說的針對玩家 10/06 21:48
44FTwo4: ?解讀能力真的很棒。 10/06 21:48
45Fbigheadkobe: 作什麼弊??看不懂又不斷跳針??國文不好還是邏輯 10/06 22:06
46Fbigheadkobe: 不好? 10/06 22:06
47FBMW8888: 說作弊請拿出證據 10/06 22:07
48Ftmaker0131: 那你順風就不會翻車嗎 對面是不是也要說你作弊 10/06 22:34
49Fmimchu: 不會打就說作弊 呵呵 10/06 22:38
50Flemon81824: 把逆風當成正常發揮就好啦,我都這樣 10/06 22:51
51Ffwrr: 也不用急著砲他啦 配對演算法確確實實存在阿 只是有個盲點是 10/06 22:52
52Ffwrr: 說 演算法拔掉後會是誰受益 10/06 22:52
53Ffwrr: 假如PVP完全隨機配對 沒有演算法 受益者絕對不會是勝率五成 10/06 22:53
54Ffwrr: 的各位 而會是勝率7成的頂峰玩家 勝率五成的抱怨仔則會輸得 10/06 22:53
55Ffwrr: 更慘 所以你各位應該要好好感謝N社保底你的勝率才對 10/06 22:53
56Fkeroro484: 樓主想表達的就是“讀心晶片bad”糞N一直給逆風 10/06 22:58
57Fkeroro484: 但表達能力有問題…而且處理逆風本來就是組隊要件阿, 10/06 22:59
58Fkeroro484: 沒逆風對策應該連21都上不去吧 10/06 22:59
59Fiphone55566: 我噓你的時候也有作弊 0.0 10/06 23:10
60FBlaBlaBon: 五成要看是在什麼層級五成吧 R24五成R21五成你覺得有一 10/06 23:11
61FBlaBlaBon: 樣? 10/06 23:11
62FBlaBlaBon: 到實力差不多的區間平衡回五成是必然的 10/06 23:13
63FBlaBlaBon: 這麼有腦這都不懂? 10/06 23:13
64Ffwrr: 可以去看看排行榜頂尖玩家的勝率 誰在跟你五成 叫你用腦不 10/06 23:24
65Ffwrr: 用腦 笑死 10/06 23:24
66Ffgh: 大家都會遇到N社的AI計算出來的對手 還能贏才表示你的實力啊 10/07 00:15
67Fzxc0173490: 人家是在說不同區間的五成不同意義 誰跟你在頂峰玩家 10/07 00:18
68Fzxc0173490: 你自己推文有自相矛盾的嫌疑欸 10/07 00:18
69Fs111100001: 拿PvP配對跟樂透比也太奇怪了吧,要講隨機這個東西也 10/07 00:36
70Fs111100001: 是個假議題,你頂多只能說樂透是公開有律師認證,但 10/07 00:36
71Fs111100001: 是你樂透抽球的形式請問球是有全部完全一樣嗎,沒有 10/07 00:36
72Fs111100001: 一樣就會有誤差,誤差就會讓每個球機率並非相等只是 10/07 00:36
73Fs111100001: 非常近似啊,如果你硬要扯的話 10/07 00:36
74Fwindowxp: 演算法或多或少是有 10/07 00:39
75Fwindowxp: 打五場分數才更新,這東西根本就機器學習的minibanch, 10/07 00:46
76Fwindowxp: 五場才更新除了給對戰機器學習演算法使用外,也沒其他 10/07 00:46
77Fwindowxp: 好處吧 10/07 00:46
78FBlaBlaBon: 我說的是到實力差不多的區間會平衡 他們強到沒對手分 10/07 01:13
79FBlaBlaBon: 數一路往上啊 其他人就是回歸近五成 什麼遊戲的天梯不 10/07 01:14
80FBlaBlaBon: 是這樣 10/07 01:14
81FBlaBlaBon: 迷信覺得五成都是系統配出來的保出來的 除非你爛到沒 10/07 01:15
82FBlaBlaBon: 對手 不然掉到跟你實力相符的區間勝率回歸五成不是很 10/07 01:15
83FBlaBlaBon: 正常嗎 10/07 01:15
84Fsuccess0409: 我是不認為演算法有特別保護不強的玩家啦 的確強的 10/07 01:16
85Fsuccess0409: 可以逆風贏,但場場逆風贏? 10/07 01:16
86Fsuccess0409: 非隨機配對如果演算法寫得好,應該是兩場順 兩場逆 10/07 01:17
87Fsuccess0409: 一場持平,前提是寫得沒bug 10/07 01:17
88Fsuccess0409: 但嗯射這個pvp最大的問題是只要玩家重新組隊,幾乎 10/07 01:18
89Fsuccess0409: 會持續幾場逆風 10/07 01:18
90Fsuccess0409: 甚至不用重新組隊,只要換大小招,配到的對手組隊就 10/07 01:19
91Fsuccess0409: 會風雲變色 10/07 01:19
92FBlaBlaBon: 系統會故意配逆風 會讓弱玩家保底五成勝率w 10/07 01:19
93FLoserLee: 換隊換招就配逆風真的很鬼w屢試不爽 可惡好想看程式碼 10/07 01:23
94Fsuccess0409: 所以這種配對其實會造成很多問題。只要有主流怪甚至 10/07 01:27
95Fsuccess0409: 找出強勢隊伍組法,幾乎分數是一路往上。沒有主流怪 10/07 01:27
96Fsuccess0409: 的玩家只能被當韭菜割 10/07 01:27
97Ffwrr: 事實就是如此囉 演算法的確存在 這種事拿幾隻寶可夢去試就 10/07 01:28
98Ffwrr: 知道了 很多國內外yt也都這樣認為了 不信的就算了也沒差 10/07 01:28
99Ffwrr: 樓上說的是完全隨機配對才會有的問題 演算法配對就是為了保 10/07 01:29
100Ffwrr: 護沒有主流寶可夢的玩家才對 10/07 01:29
101Fsuccess0409: 我的看法不同欸 沒有主流怪的玩家通常是最常試陣容 10/07 01:31
102Fsuccess0409: 的族群,這時還常被配逆風場,很怪吧 10/07 01:31
103Fsuccess0409: 現在的生態,能導致主流怪變更的,幾乎只有強勢新怪 10/07 01:33
104Fsuccess0409: 出現,比如蒼響,不然都是死水一灘 10/07 01:33
105Ffwrr: 最常試陣容的族群應該是資源充足有東西可以試的人吧 10/07 01:37
106Fsuccess0409: 星塵充足但沒有好的主流怪就會常換啊 10/07 01:39
107Fsuccess0409: 為何會混為一談…… 10/07 01:39
108Ffwrr: 我是覺得演算法配對更能幫助沒有meta寶可夢的玩家 不過這種 10/07 01:46
109Ffwrr: 事本來就見仁見智 10/07 01:46
110FBC8472: 就設計太垃圾逼玩家3個月賽季得打至少1個月以上才能上 10/07 02:04
111FBC8472: 本季還加碼直接讓姿勢下半季才開放 10/07 02:04
112Fspurs2120: 1.有沒有演算法 2.演算法是否讓特定玩家逆風 3.拿掉演 10/07 02:32
113Fspurs2120: 算法誰會得利 以上三個問題都沒有經過證實,我是不認為 10/07 02:33
114Fspurs2120: 拿這些出來噴很合理啦,說什麼拿幾隻寶可夢去試的... 10/07 02:33
115Fspurs2120: 基本的統計學概念可能要加強一下,更別說大聲疾呼系統 10/07 02:34
116Fspurs2120: 作弊,只會讓人覺得你單純輸不起而已 10/07 02:34
117Fspurs2120: PVP可以噴的地方超多,拿配對來噴絕對是搞錯重點 10/07 02:34
118Fspurs2120: 還有高級聯盟抱怨XL也就算了,超級聯盟也能抱怨實在... 10/07 02:36
119Fspurs2120: 角色池那麼多,需要XL的主流角有沒有佔10%啊... 10/07 02:36
120Fspurs2120: 再來就是抱怨沒有主流怪遇到逆風的,不覺得自己邏輯有 10/07 02:37
121Fspurs2120: 問題嗎?主流怪之所以是主流不就因為他們顯得較為強勢 10/07 02:38
122Fspurs2120: 你都知道自己用非主流怪了,常常逆風有什麼好疑問的 10/07 02:39
123Fspurs2120: 有沒有演算法一回事,但拿這個出來「證明」太可愛了吧 10/07 02:40
124FTwo4: 超聯目前 pvpoke 前十名有 3 隻 XL,3 隻 remix 全被禁, 10/07 02:50
125FTwo4: 整個 remix 禁了 20 隻有 4 隻是 XL,這比例不高嗎?當然 10/07 02:50
126FTwo4: 對比高聯前十名只有 3 隻不是 XL 的確是好多了,很噁心跟 10/07 02:50
127FTwo4: 有點噁心的差別而已。 10/07 02:50
128Fspurs2120: 超級聯盟主流角至少有30隻,你只會用前十名的話就..... 10/07 03:01
129Fspurs2120: 無意冒犯,那你去打大師聯盟比較好吧? 10/07 03:01
130FTwo4: 我只是在說強不強勢, 跟我是不是只用前十名沒關係吧?那幾 10/07 03:20
131FTwo4: 隻 XL 容不容易碰到每個人自有定論。我中間停了很長一段時 10/07 03:20
132FTwo4: 間沒有玩, 大師聯盟我還真不敢打。如果這裏不允許質疑 XL 10/07 03:20
133FTwo4: 也無所謂, 你可以直說不用客氣。 10/07 03:20
134Fspurs2120: 容易碰到然後?超級聯盟的XL角色根本沒有強勢到打不贏 10/07 03:34
135Fspurs2120: 又不是像大師無上限一樣讓你40等打50等,如果真的像你 10/07 03:35
136Fspurs2120: 說的那樣令人髮指,那大家都來組XL隊不就人人上3000? 10/07 03:36
137Fspurs2120: 就算沒有XL也同樣會有強勢角,前10名裡面出3隻要糾結啥 10/07 03:37
138FTwo4: 所以你想說什麼?不容許我發表意見就是了?那你開心就好吧 10/07 03:39
139FTwo4: 。 10/07 03:39
140Fspurs2120: 這年頭還有人講不贏就放大絕喔XD 10/07 03:43
141FTwo4: 這種價值觀的事情還有什麼贏不贏的, 你只想著講贏別人 ? 10/07 03:44
142Fspurs2120: 你抱怨你想抱怨的,但有沒有道理總不能不讓別人說吧 10/07 03:45
143FTwo4: 也不意外, 我應該是跟你說不同語言沒錯, 講這麼多是我浪費 10/07 03:45
144FTwo4: 口水。 10/07 03:45
145FTwo4: 我有不讓你說?是你在不讓我說吧? 10/07 03:46
146Fspurs2120: 哪隻眼睛看到我不讓你說?要紮草人免了吧,這種招很膩 10/07 03:47
147Fspurs2120: 你要說什麼繼續說,我洗耳恭聽你的高見 10/07 03:47
148FTwo4: 否定別人意見只準自己言論啊, 別說什麼老不老招了, 你很膩 10/07 03:49
149FTwo4: 我也很膩, 就此打住吧。 10/07 03:49
150Fspurs2120: 先扣個別人不讓你說的帽子,然後再自己說就此打住 10/07 03:54
151Fspurs2120: 超級聯盟的XL角色沒有強勢到打不贏,接受這點不難吧? 10/07 03:56
152Fspurs2120: 想要發表意見本來就會有承擔正反回應的準備,不要別人 10/07 03:56
153Fspurs2120: 跟你講道理就說別人不讓你說,要給你說了又說就此打住 10/07 03:56
154Fspurs2120: 如果你只想要聽同溫層的意見可以回去FB發其實... 10/07 03:57
155Fjustjimmy: 超級聯盟會用到XL糖的也就特定幾隻 抓前十名來看比例 10/07 04:02
156Fjustjimmy: 當然很高 你看前30、前50比例就超級無敵低了好嗎 10/07 04:02
157FTwo4: 我從頭到尾沒說 XL 強勢到打不贏, 不用拿我沒說過的點來證 10/07 04:05
158FTwo4: 明你對。 你說:「超級聯盟也能抱怨實在...」, 那我只能解 10/07 04:05
159FTwo4: 讀是我不該發表這種價值觀意見。你不用講得像你講道理別人 10/07 04:05
160FTwo4: 都在無理取鬧, 而是我說的事情本身就無關對錯, 你說你的我 10/07 04:05
161FTwo4: 說我的兩人沒有交集, 該打住就打住。你混了這麼多年 ptt 難 10/07 04:05
162FTwo4: 道還不明白? 10/07 04:05
163Fjustjimmy: 而且超級要組隊也很少會前10名去10選3... 10/07 04:06
164Fspurs2120: 你沒有覺得XL強勢到打不贏,那很好啊,所以你在抱怨啥 10/07 04:09
165FTwo4: 樓上上, 常不常見大家自己感覺啦, 至少我覺得遇到那幾隻其 10/07 04:09
166FTwo4: 中一隻的機會還蠻高的。舉前十只是舉例這幾隻強勢而已。 10/07 04:09
167Fspurs2120: 一開始就是你在說XL造成生態問題,所以是什麼生態問題 10/07 04:10
168FTwo4: 回答你的問題:到 remix 需要禁好幾隻 XL 來洗牌, 到本季重 10/07 04:13
169FTwo4: 開高聯經典來排除 XL。 10/07 04:13
170Fspurs2120: 還是你又要說這句話是沒有對錯的個人價值觀? 10/07 04:13
171Fspurs2120: 呃,你確定remix是為了禁XL開的嗎XD 10/07 04:15
172Fspurs2120: 高級聯盟XL是問題沒錯啊,我又沒反對這句話,你很逗耶 10/07 04:15
173Fspurs2120: 從頭到尾都在跟你講超級聯盟,你一下說不讓你講,一下 10/07 04:16
174Fspurs2120: 說個人價值觀沒有對錯,結果讓你講的時候拿高級聯盟... 10/07 04:16
175Fspurs2120: 回到remix,你都說禁20隻裡面4隻XL了,不覺得怪怪的嗎 10/07 04:17
176Fspurs2120: 所以XL造成的生態問題讓官方開了remix順便禁其他16隻 10/07 04:17
177Fspurs2120: 這樣到底是限制用XL的玩家還是那些不用XL的玩家啊? 10/07 04:18
178FTwo4: 我知道 remix 目的是為了重新洗牌, 而你可以看到幾次 remi 10/07 04:29
179FTwo4: x 下來 XL 被禁的數量也越來越多, 這某種程度上也反應 XL 10/07 04:29
180FTwo4: 在超聯的狀況。至於 XL 有沒有造成生態問題我的確認為是價 10/07 04:29
181FTwo4: 值觀問題, 你可以不同意。 10/07 04:29
182FTwo4: 而我說的「remix 需要禁好幾隻 XL 來洗牌」跟你說的「remi 10/07 04:35
183FTwo4: x 是為了禁 XL 而開」這兩句意思完全不同, 不過你要這麼解 10/07 04:35
184FTwo4: 讀也是你的自由。 10/07 04:35
185Fjustjimmy: remix是禁止特定角色來讓meta洗牌,20隻裡XL也才3隻 10/07 04:40
186Fjustjimmy: 到底怎麼得出「禁止好幾隻XL來讓meta洗牌」的結論 10/07 04:40
187Fjustjimmy: 你的邏輯根本自相矛盾了耶T大 10/07 04:41
188FTwo4: 我意思是禁的怪有好幾隻是 XL, 不是只為了禁 XL。 10/07 04:42
189Fspurs2120: 我就很難理解為什麼要一直拿remix出來講 10/07 04:43
190Fspurs2120: 好幾隻到底是幾隻,20隻禁4隻? 10/07 04:43
191Fspurs2120: 然後remix禁了以後受限最大的是那些非XL的玩家? 10/07 04:45
192Fspurs2120: 然後還說「幾次remix下來XL被禁的數量越來越多」,拜託 10/07 04:46
193Fjustjimmy: 再回應前面的問題 我說在組隊時很少前10名條3隻來用... 10/07 04:46
194Fspurs2120: 超級聯盟開remix才兩次好嗎XD 10/07 04:47
195Fspurs2120: 為什麼被禁的XL會越來越多,因為上季remix的時候大部分 10/07 04:47
196Fjustjimmy: 樓上 三次 第一次禁一隻 後來兩次禁三隻 (印象中 10/07 04:47
197Fspurs2120: 玩家根本沒練好XL,馬力露麗、恰雷姆、護城龍都是後來 10/07 04:48
198Fspurs2120: 才有活動,前面根本沒什麼XL好嗎 10/07 04:48
199FTwo4: remix 是為了舉例 XL 在常用角裡面在增多。我沒數錯的話超 10/07 04:48
200FTwo4: 聯 remix 一開始是 10 禁 1XL, 到 20 禁 3XL, 最新的是 20 10/07 04:48
201FTwo4: 禁 4XL, 比例剛好是 5% 在上升。至於多不多我覺得就任人解 10/07 04:48
202FTwo4: 讀。 10/07 04:48
203Fjustjimmy: 阿大家組隊時有強勢角一定先拿出來用 所以你才會覺得常 10/07 04:50
204Fspurs2120: 第七季的時候禁了馬力露麗沒錯,但那時候根本沒啥XL 10/07 04:50
205Fjustjimmy: 看到特定幾隻 跟是不是XL一點關係也沒有 伽勒爾泥巴魚 10/07 04:50
206Fjustjimmy: 和妙蛙花都是好用常出現的 但他們都不是XL呀 10/07 04:50
207FTwo4: 所以我並不是說因為 XL 所以有 remix 啊。但我覺得撞到那幾 10/07 04:52
208FTwo4: 隻 XL 的機會絕對不低, 超聯只是沒那麼多 2XL 甚至 3XL 而 10/07 04:52
209FTwo4: 已。 10/07 04:52
210Fspurs2120: 眼裡只有XL的看什麼都是XL的問題啦,前20常用的4XL,啊 10/07 04:52
211Fspurs2120: 超級聯盟的主流怪有幾隻?你列30-50隻出來XL有幾隻? 10/07 04:53
212Fspurs2120: 啊你撞到XL然後呢?就打不贏了嗎? 10/07 04:54
213Fjustjimmy: 所以這幾隻XL也沒有強大到破壞超級meta的平衡啊 不然大 10/07 04:55
214Fjustjimmy: 家一定3XL練起來 就是因為影響沒那大咩 10/07 04:55
215FTwo4: 所以我對你們兩位覺得超聯沒有 XL 生態問題沒有意見啊, 然 10/07 04:57
216FTwo4: 後到底跟我打不打得贏 XL 有什麼關係? 10/07 04:57
217Fspurs2120: 沒有強勢到打不贏又怎麼會有生態問題? 10/07 04:57
218Fspurs2120: 還是你覺得高級神獸滿滿的騎拉帝納也是生態問題? 10/07 04:58
219Fjustjimmy: 這幾隻XL糖果都不難存 又都在排行榜前幾名 時間久了越 10/07 04:59
220Fjustjimmy: 來越多也是很正常的 有心想打對戰的人就會特地去農去存 10/07 04:59
221Fjustjimmy: 大糖啊 10/07 04:59
222Fspurs2120: 馬力恰雷姆勾魂眼護城龍早在沒有XL糖以前就是強勢角了 10/07 05:00
223FTwo4: 那就是我對生態問題的定義跟你不一樣了, 你不用跟我爭論這 10/07 05:00
224FTwo4: 個。是說高級神獸滿滿的鬼龍我不敢領教, 沒意見。 10/07 05:00
225Fspurs2120: 那到底造成你所謂的生態問題是這四隻強勢角還是XL糖? 10/07 05:00
226Fspurs2120: 那你要不要定義一下你所謂的生態問題到底是要說什麼 10/07 05:00
227Fspurs2120: 我把XL拿掉以後在Pvpoke超級聯盟的前20名一樣有馬力護 10/07 05:03
228Fspurs2120: 城龍恰雷姆,那這個又是什麼問題? 10/07 05:03
229FTwo4: 以前沒 XL 時代的對戰我沒玩過, 無法評論。我所見到的是 X 10/07 05:03
230FTwo4: L 因為強勢所以用的人越來越多, 常常撞到一隻兩隻甚至三隻 10/07 05:03
231FTwo4: 都是, 所以就我來說這是生態問題。 10/07 05:03
232FTwo4: 你們說超聯這幾隻原本就強勢, 我同意。但就如我說的沒 XL 10/07 05:05
233FTwo4: 的時代我沒參與所以不知道, 這樣清楚嗎? 10/07 05:05
234Fspurs2120: 笑死,沒XL的時候馬力恰雷姆護城龍就滿街跑了好嗎 10/07 05:05
235Fspurs2120: 你如果沒參與過之前的情況,為什麼可以輕易歸因於XL? 10/07 05:06
236Fspurs2120: 然後搞了半天一下說別人不讓你講話,一下說定義不同 10/07 05:06
237Fspurs2120: 結果最後發現你所謂的生態問題在沒XL以前早就存在了 10/07 05:06
238FTwo4: 歸因甚麼? 10/07 05:06
239Fspurs2120: .........需要我再解釋一次的話那我幫你翻譯一下 10/07 05:07
240Fspurs2120: 你認為XL怪造成生態問題的原因其實不是XL糖本身,而是 10/07 05:08
241FTwo4: 不是因為這幾隻原本就強勢, 而 XL 讓他們更強勢就沒 XL 問 10/07 05:08
242FTwo4: 題啊, 你難道不認同追求 XL 的的確越來越多? 10/07 05:08
243Fspurs2120: 馬力恰雷姆護城龍等強勢角本來就在超級聯盟很常見 10/07 05:08
244Fspurs2120: 越來越多造成什麼問題? 10/07 05:09
245Fspurs2120: 你如果沒參與過之前的環境,為什麼會認定越來越多? 10/07 05:10
246Fjustjimmy: 你也可以練這幾隻來用啊... 10/07 05:11
247Fspurs2120: 你知道馬力露麗從第一季開始就多到令人髮指嗎 10/07 05:11
248FTwo4: 越來越多玩家就越來越常碰到, 越常碰到就越需要找方法應對 10/07 05:11
249FTwo4: 他們, 這敘述沒問題吧。 10/07 05:11
250Fjustjimmy: 你這段敘述套用在泥巴魚和妙蛙花也適用 10/07 05:12
251Fspurs2120: 要應對很難嗎? 10/07 05:12
252Fspurs2120: 還有你說越來越多玩家越來越常碰到,是有多少玩家? 10/07 05:13
253Fjustjimmy: 這幾隻XL越來越多是因為練上來需要時間 但如果技能被 10/07 05:14
254Fjustjimmy: 改弱也是會立馬在meta絕跡 跟是不是XL一點關係也沒有 10/07 05:14
255Fspurs2120: 真的像你所說滿地跑的話,帶一隻嬉鬧水砲瑪力,全都可 10/07 05:17
256Fspurs2120: 以打;帶一隻妙蛙花,全都可以打,帶一隻十萬伏特代歐 10/07 05:17
257Fspurs2120: ,除了勾魂眼都能打,難在哪? 10/07 05:17
258Fspurs2120: 你覺得XL怪滿地跑是XL的問題,那伽勒爾泥巴魚又是什麼 10/07 05:19
259Fspurs2120: 問題? 10/07 05:19
260Fjustjimmy: 再說了 要打天梯本來就要考量自己的隊伍應對天梯前幾名 10/07 05:20
261Fjustjimmy: 的狀況 跟它們是不是XL有什麼關聯? 10/07 05:20
262FTwo4: 狴H我也奇怪了, 我單純就是覺得我看到 XL 的頻率高, 然後 10/07 05:21
263FTwo4: remix 被禁的 XL 也變多, 所以我認為這種生態是個問題。你 10/07 05:21
264FTwo4: 們兩位說這幾隻本來就強我也同意, 改弱招式會讓原本的 met 10/07 05:21
265FTwo4: a 絕跡我也同意, 但我始終不是說因為 XL 所以他們強。馬刺 10/07 05:21
266FTwo4: 板主你不用以為我無法應對, 我在超聯也上過 R24, 然後你說 10/07 05:21
267FTwo4: 的其他怪我沒意見。 10/07 05:21
268Fspurs2120: 不要覺得我們針對你,你回去看看自己17樓跟23樓的推文 10/07 05:21
269Fspurs2120: ,搞不清楚狀況就噴得跟什麼一樣,當然會有人看不下去 10/07 05:21
270FTwo4: Jimmy 你說的話是表示高聯也一樣嗎? 10/07 05:22
271Fspurs2120: 你沒打過之前沒XL的時代,然後把焦點放在XL怪上面,本 10/07 05:23
272Fspurs2120: 身就站不住腳啦 10/07 05:23
273Fjustjimmy: 在哪個聯盟都一樣啊 不考量自己的隊伍應對天梯前幾名 10/07 05:24
274Fjustjimmy: 的狀況 你是怎麼上R24的 10/07 05:24
275Fspurs2120: 而且為什麼看到XL怪的頻率高就是個問題?別人能練你不 10/07 05:24
276Fspurs2120: 能練?有人逼你不用XL?問題到底在哪裡? 10/07 05:24
277Fspurs2120: 而且你沒回答我的問題,伽勒爾泥巴魚滿地跑,那是不是 10/07 05:25
278Fspurs2120: 個問題?這個又是什麼問題? 10/07 05:25
279FTwo4: 那我還真不明白, 你們以前玩過沒 XL 時代的玩家也不能否認 10/07 05:28
280FTwo4: XL 的確是越來越多吧?要追 XL 的難度不是人人都有辦法啊 10/07 05:28
281FTwo4: , 難道不能覺得這是個問題?我住的地方小的要命根本沒那麼 10/07 05:28
282Fspurs2120: 高級神獸的別種騎拉,上季元素盃的鴨寶寶,大師經典的 10/07 05:28
283FTwo4: 多野怪追, 沒活動根本不可能。還有你問我伽魚幹麼?我沒意 10/07 05:28
284FTwo4: 見啊。 10/07 05:28
285Fspurs2120: 帝牙盧卡,大師紀念的巨金怪,要舉出同樣情況的例子太 10/07 05:28
286Fspurs2120: 多了,結果你一個都不討論,只針對XL怪,真的說不過去 10/07 05:28
287Fspurs2120: 啦 10/07 05:28
288Fjustjimmy: 如果你覺得太常遇見這幾隻 那就調整隊伍特別針對這幾 10/07 05:29
289Fjustjimmy: 隻啊 這樣越常遇到不是越開心嗎 10/07 05:29
290Fspurs2120: 你說XL怪太多是生態問題,伽魚一樣多就不是生態問題嗎 10/07 05:30
291Fspurs2120: ?還是只是因為你沒辦法用XL怪就說是問題? 10/07 05:30
292Fspurs2120: 你說沒活動不可能,啊瑪力露麗跟恰雷姆都開幾次活動了 10/07 05:31
293Fspurs2120: ,賣鬧厚某 10/07 05:31
294Fjustjimmy: 不是人人都能練XL 這不是理由 因為在超級聯盟XL影響就 10/07 05:31
295Fjustjimmy: 沒那麼大啊 10/07 05:31
296FTwo4: 我提我看到的問題, 你怪我幹麼不檢討別的問題, 你當我上帝 10/07 05:32
297FTwo4: 啊。還有你提的那些怪我只有鴨寶寶有趕上熱潮, 其他的連拿 10/07 05:32
298FTwo4: 上檯面的等級都沒有, 所以不用追問我那些怪是什麼問題, 你 10/07 05:32
299FTwo4: 可以找那些高手慢慢討論。 10/07 05:32
300Fspurs2120: 其實我蠻佩服你能一路討論到現在,但我還是要跟你說, 10/07 05:34
301Fspurs2120: 你之所以覺得XL怪是問題,是因為你只把焦點放在XL上面 10/07 05:34
302Fspurs2120: 不是XL的伽魚一樣多,你怎麼不拿出來討論? 10/07 05:35
303Fjustjimmy: 所以你的問題不是XL太強勢 是他們太難練 10/07 05:35
304Fspurs2120: 難練有難練的應對之道,你要做的是要嘛克服你環境的阻 10/07 05:39
305Fspurs2120: 礙,要嘛思考在天梯中自己的策略,上來抱怨其實真的沒 10/07 05:39
306Fspurs2120: 有太大意義... 10/07 05:39
307Fspurs2120: 真的有心要練,瑪力跟恰雷姆絕對不會練不起來啦 10/07 05:40
308Fjustjimmy: 你說你沒趕上那些怪 所以不要問你那些怪是什麼問題 但 10/07 05:41
309Fjustjimmy: 你打meta就是會遇上這些怪 這難道不是你要面對的問題 10/07 05:41
310Fjustjimmy: 嗎 10/07 05:41
311FTwo4: 瑪麗跟恰雷我也是第六季回來玩以後才慢慢追上來的, 伽魚更 10/07 05:42
312FTwo4: 是到最近一次活動才抓到有好 iv 的可以練。最後我一直說的 10/07 05:42
313FTwo4: 是我的感覺, 你們兩位認為超聯不是 XL 問題我都尊重也同意 10/07 05:42
314FTwo4: , 但我請你們也尊重別人抱怨吐心聲的權力。如果今天這個板 10/07 05:42
315FTwo4: 禁止說這些話我也會遵守, 但你們不覺得這超過你們在說的事 10/07 05:42
316FTwo4: 情了嗎? 10/07 05:42
317FTwo4: 大師我沒打, 高級神獸我也沒打, 所以馬刺板主所提的那幾隻 10/07 05:46
318FTwo4: 怪我沒話說啊。伽魚我當然也有辦法對付, 但就像我說的, 打 10/07 05:46
319FTwo4: 得了難道就不能抱怨? 10/07 05:46
320Fjustjimmy: 不是只有你可以抱怨啊 10/07 05:46
321FTwo4: 我都說今天如果要禁抱怨我也沒意見了, 不知道你們兩位在糾 10/07 05:47
322FTwo4: 結甚麼? 10/07 05:47
323Fspurs2120: 到現在我好像終於搞懂你要表達的意思,但老實說你要抱 10/07 05:49
324Fspurs2120: 怨的並不是一件容易被認同的事情 10/07 05:49
325FTwo4: 我尊重你們說的話啊, 當然你們並不是單純在抱怨, 但別人抱 10/07 05:49
326FTwo4: 怨的時候我也沒叫他們別抱怨齁。 10/07 05:49
327Fjustjimmy: 但你提出來的問題跟XL無關 你硬要賴在XL頭上 難到不允 10/07 05:49
328Fjustjimmy: 許別人回應幾句? 10/07 05:49
329Fjustjimmy: 你會反感是因為別人說的話你聽不進去 10/07 05:50
330Fspurs2120: 你因為自己的因素(中間有一段時間沒玩、沒有其他聯盟 10/07 05:51
331Fspurs2120: 的強勢怪可用、XL蒐集不易)而覺得聯盟環境對你不友善 10/07 05:51
332Fspurs2120: 而抱怨,但說實在的,其他有持續在玩在蒐集素材在累積 10/07 05:51
333Fspurs2120: 資源的玩家,相較於你來說會有優勢,那本來就很正常, 10/07 05:51
334Fspurs2120: 不是嗎? 10/07 05:51
335FTwo4: Jimmy 你誤會了, 我沒有不允許哦, 以前沒 XL 時代的事情你 10/07 05:53
336FTwo4: 們說了我也接受啊。至於容不容易被認同那也不是我在意的點 10/07 05:53
337FTwo4: , 更何況很正常的事情但一樣會被抱怨的事情多的是, 你們兩 10/07 05:53
338FTwo4: 位不會不同意吧。 10/07 05:53
339FJustinTurner: 打pvp確實容易變得憤世嫉俗... 10/07 05:53
340Fjustjimmy: 那要先看是什麼樣的事情啊 10/07 05:56
341Fjustjimmy: 大多數人都改變不了 大家一起抱怨那沒話說 但如果是努 10/07 05:59
342Fjustjimmy: 力可以改變的 我真心覺得可以省下抱怨的力氣 轉而去朝 10/07 05:59
343Fjustjimmy: 目標邁進 10/07 05:59
344Fspurs2120: 你拿XL怪太強勢太常見出來抱怨,其實很容易給人一種輸 10/07 06:01
345Fspurs2120: 不起的感覺。主流XL怪本來就是強勢又好用,會常見一點 10/07 06:01
346Fspurs2120: 都不難想像,資源問題也不是官方要負責的,官方也不是 10/07 06:01
347Fspurs2120: 沒在設想,活動都開幾次了......至於你中間沒玩而造成 10/07 06:01
348Fspurs2120: 的資源差異,那更是......該怪誰呢?這種抱怨無濟於事 10/07 06:01
349Fspurs2120: 啊。 10/07 06:01
350FTwo4: 在這我們當然只談遊戲。你說抱怨 XL 沒用嗎?在我看來高級 10/07 06:02
351FTwo4: 經典重生跟超聯 remix 禁的 XL 怪變多來看, 這點聲音應該多 10/07 06:02
352FTwo4: 多少少還是有用的。當然平常我也是邊罵邊玩, 能控制多少算 10/07 06:02
353FTwo4: 多少, 其他就多燒香拜拜啦。 10/07 06:02
354Fspurs2120: 你要拿一件無法咎責於官方跟其他玩家的事情上來在公開 10/07 06:03
355Fspurs2120: 的版面抱怨不是不行,但反過來被其他人噴,好像也是剛 10/07 06:03
356Fspurs2120: 好而已。 10/07 06:03
357Fspurs2120: .........然後你又搞錯因果關係了,所以我才說你眼裡只 10/07 06:04
358Fspurs2120: 有XL 10/07 06:04
359FTwo4: 唉, 所以還是在評價別人的抱怨無濟於事所以省省嗎?我回鍋 10/07 06:08
360FTwo4: 以後該農的該練的沒少過。如果你們只喜歡打壓別人想法的話 10/07 06:08
361FTwo4: 那我也沒辦法, 起碼我覺得我該追的該練的都做了, 抒發感想 10/07 06:08
362FTwo4: 被噴我也認了。這只是讓人多認識彼此而已。 10/07 06:08
363Fspurs2120: 相信我,超級聯盟remix絕對不是為了解決你口中的XL問題 10/07 06:09
364Fspurs2120: ,這個你就不要自助餐了。 10/07 06:09
365FTwo4: 我都說 remix 不是只為了解決 XL 問題齁, 而是 XL 也包含在 10/07 06:11
366FTwo4: 其中然後數量變多, 就這樣。 10/07 06:11
367Fspurs2120: 你要是真的覺得想法被打壓,我尊重你的感受。但也麻煩 10/07 06:12
368Fspurs2120: 你想想看這一切是怎麼開始的。不就是你用奇怪的角度切 10/07 06:12
369Fspurs2120: 入抱怨不存在的XL問題嗎XD 10/07 06:12
370Fspurs2120: 既然你同意remix不是為了解決XL問題,那為什麼會覺得抱 10/07 06:12
371Fspurs2120: 怨多少有點用? 10/07 06:12
372FTwo4: 麻煩特別說明一下是超聯沒有吧, 高聯你也同意吧。 10/07 06:13
373Fspurs2120: 然後我覺得真的不要再提什麼打壓之類的字眼啦,其實一 10/07 06:15
374Fspurs2120: 路下來我覺得包括jimmy在內,我們對你的討論已經很客氣 10/07 06:15
375Fspurs2120: 了老實說XD 10/07 06:15
376FTwo4: 因為就算那些強勢怪一開始如你說的大家還沒練 XL 起來, 他 10/07 06:18
377FTwo4: 們也不在 remix 的限制名單裡面。當然 N 社 ban 角的標準沒 10/07 06:18
378FTwo4: 人知道, 只能解讀是最多人使用的前十或二十, 覺得是因為 X 10/07 06:18
379FTwo4: L 讓他們變多被 ban 我覺得合理。 10/07 06:18
380Fspurs2120: 笑死,同樣是remix的名單,你前後解讀的方式怎麼可以完 10/07 06:20
381Fspurs2120: 全相反,才幾個小時而已 10/07 06:20
382FTwo4: 因為一直在解讀別人立場的人不是我, 我可管不到別人怎麼解 10/07 06:22
383FTwo4: 讀啊。 10/07 06:22
384FTwo4: 我從頭到尾都在表達我覺得 XL 變多, 超聯 remix ban 的 XL 10/07 06:28
385FTwo4: 數量也變多, 甚至高聯直接開了經典 ban 了所有 XL。是你自 10/07 06:28
386FTwo4: 己解讀我說 remix 是為了 ban XL, 麻煩你我不是那個意思。 10/07 06:28
387Fspurs2120: 對啊,你不是那個意思,那你怎麼會把抱怨XL跟remix禁XL 10/07 06:32
388Fspurs2120: 變多連在一起 10/07 06:32
389Fspurs2120: 所以你說「抱怨XL多多少少有用」是有用在哪裡 10/07 06:32
390Fspurs2120: 照你所說的:remix名單中的XL變多原因在於超級聯盟本身 10/07 06:35
391Fspurs2120: XL怪變多,那跟你抱怨XL有什麼關係?你不是說多多少少 10/07 06:35
392Fspurs2120: 有用 10/07 06:35
393Fspurs2120: 如果講這樣你還不能理解的話我們再講清楚一點,開remix 10/07 06:37
394Fspurs2120: 要嘛是為了禁XL,要嘛不是為了禁XL。前者你一直否認自 10/07 06:37
395Fspurs2120: 己有這個意思,後者的話就跟你抱怨XL沒關係了,這樣不 10/07 06:37
396Fspurs2120: 是很明顯嗎?還是你又要說我解讀你的意思有錯? 10/07 06:37
397FTwo4: 抱怨 XL 有用這完全是我個人感覺受問題, 你認為無關就無關 10/07 06:51
398FTwo4: 啊。事實上我當然知道在這抱怨跟 N 社出禁 XL 怪九成九是沒 10/07 06:51
399FTwo4: 什麼直接關係, 但覺得 XL 怪強勢又不是只有我這樣想, 國外 10/07 06:51
400FTwo4: 不也到處都是嗎?那這些玩家聲音 N 社如果有接收到而出了這 10/07 06:51
401FTwo4: 些有關 ban XL 怪在列的聯盟, 這想法很奇怪嗎? 10/07 06:51
402Fspurs2120: 如果你到現在還是用這種方式在公開版面說話,那真的不 10/07 06:57
403Fspurs2120: 要怪人噴你啦 10/07 06:57
404Fspurs2120: 別人跟你講你前後不一、邏輯不通的地方,你就一句「我 10/07 06:59
405Fspurs2120: 感覺」帶過,那就不是來討論的啊,既然沒有要討論只是 10/07 06:59
406Fspurs2120: 想要抱怨,那何必假借制度問題呢 10/07 06:59
407FTwo4: 你想噴就噴囉, 你噴的話還少了嗎?都說我跟你說的是不同語 10/07 07:00
408FTwo4: 言了, 還在意這麼多真是辛苦你了。 10/07 07:00
409Fspurs2120: 前面你自己說多多少少有用,現在又說九成九沒關係,欸 10/07 07:00
410Fspurs2120: 我都用你的原文在講,你自己要不要回頭看看講過什麼話 10/07 07:00
411Fspurs2120: 啊... 10/07 07:00
412FTwo4: 自嘲的話還要受你審查, 免了吧。 10/07 07:01
413Fspurs2120: 我到現在根本一句話都沒噴過你好嗎XD 10/07 07:01
414Fspurs2120: 現在又多了一個自嘲,好喔,結論就是告訴大家不要對你 10/07 07:03
415Fspurs2120: 的話認真嘛,你一開始就這樣說大家也可以省點時間,不 10/07 07:03
416Fspurs2120: 用聽一個輸不起的抱怨仔扯東扯西找理由。 10/07 07:03
417FTwo4: 當過板主的人還是少在那邊嘲諷別人吧, 還是說沒上排行榜的 10/07 07:05
418FTwo4: 講幾句就是輸不起的抱怨仔?那這裡應該還不少。 10/07 07:05
419FTwo4: 你要認真我又管不著, 包含你要噴別人我也管不著啊。 10/07 07:07
420FTwo4: 你可以公告說本板禁止抱怨, 那我保證不會在這抱怨任何一個 10/07 07:09
421FTwo4: 字, 都說你要禁止抱怨我沒意見了, 唉。 10/07 07:09
422Ftmaker0131: 一下超級一下高級,聚焦一下好嗎。如果XL在超級真的這 10/07 07:15
423Ftmaker0131: 麼強勢,那為什麼沒有人在吵說要開超級經典?然後Remi 10/07 07:15
424Ftmaker0131: x不是N社要禁什麼就禁什麼嗎,這邊有哪位看得到N社的 10/07 07:15
425Ftmaker0131: 後台數據確定這幾隻真的是使用率前10/20的?這季只是 10/07 07:15
426Ftmaker0131: 他禁的角色看起來合理罷了,但不也是他們可以操控的嗎 10/07 07:15
427Ftmaker0131: ?這樣討論Ban角很多XL還有意義嗎? 10/07 07:15
428Fspurs2120: 講再多就是不會看到自己無理取鬧只會抱怨的事實XD 10/07 07:15
429Fspurs2120: 沒上過排行榜的很多,一直找理由還大言不慚的我倒是沒 10/07 07:17
430Fspurs2120: 看過幾個 10/07 07:17
431Fspurs2120: 怪制度怪環境怪其他人用XL,結果搞了半天是自己不認真 10/07 07:18
432Fspurs2120: 用不了XL,太搞笑了吧 10/07 07:18
433Ftmaker0131: 然後不要再拿中間沒打當藉口了。JR會員群組有一位S8才 10/07 07:19
434Ftmaker0131: 開始打PvP就靠自創的非XL隊伍上R24,S9更是全群組第一 10/07 07:19
435Ftmaker0131: 個上R24的,在排行榜上面待很久了,可從來沒聽他抱怨 10/07 07:19
436Ftmaker0131: 過XL。 10/07 07:19
437Fspurs2120: 口口聲聲說生態問題其實只是因為自己用不了,要不要N社 10/07 07:19
438Fspurs2120: 弄個振興方案啊? 10/07 07:19
439Ftmaker0131: 更正一下,他S8用XL代歐,我記錯了,不過另兩隻非XL。 10/07 07:22
440Ftmaker0131: 但那個也是很近期的活動,只要砸資源打也不是不可能。 10/07 07:22
441FTwo4: ban 的 XL 角多寡是客觀事實, 當然其中的關聯是我的情感投 10/07 07:27
442FTwo4: 射, 你們不能說一定不是, 我也不能說一定是。你們常說的那 10/07 07:27
443FTwo4: 些高手群組我沒加過, 單純是靠自己看影片跟風打上去二R24 10/07 07:27
444FTwo4: 的, 我能有的最多就是一般的 XL 怪而已, XL 五星怪就不一定 10/07 07:27
445FTwo4: 能追了。如果這裡就是不允許我這樣的一般玩家發言或抱怨, 10/07 07:27
446FTwo4: 那也罷。這是大家追求的板風, 我尊重。 10/07 07:27
447Ftmaker0131: 你都可以一直說自己上過R24了,別人還不能攻擊你抱怨 10/07 07:37
448Ftmaker0131: 的點很奇怪,然後再來扯版風,這只是無聊找架吵吧。 10/07 07:37
449Ftmaker0131: 配對系統和能入場的寵所有人都一樣,覺得不滿反正賽季 10/07 07:42
450Ftmaker0131: 這麼長也可以跳過不打,真正該抱怨的是各種訊號滿格掉 10/07 07:42
451Ftmaker0131: turn、木樁、第三盾、老是被偷招自己卻偷不到、多工視 10/07 07:42
452Ftmaker0131: 窗bug拖時間作弊,這些才是真正不公平的。 10/07 07:42
453FTwo4: 前面兩位講有關超聯的狀況我接受啊, 但一直在扯我抱怨是因 10/07 07:42
454FTwo4: 為打不贏 XL 輸不起是甚麼意思?找架吵的標籤你留給別人吧 10/07 07:42
455FTwo4: 。 10/07 07:42
456FTwo4: 那些不穩定因素就留給其他人吧, 不缺我一個。 10/07 07:43
457Ftmaker0131: 我哪句話有說你打不贏XL&輸不起,扣帽子的是你吧 10/07 08:01
458FTwo4: 不好意思,扣那兩句話的人不是說你,自己往上看就知道是誰 10/07 08:05
459FTwo4: 了。我提 R24 不過是要說我不是只抱怨不做功課的人,除非 10/07 08:05
460FTwo4: 你們要說 R24 隨便都打得上去那就當我沒提。 10/07 08:05
461FHsuTW: XL確實很煩人沒錯,但其實N社也有在平衡,會開一些不用XL 10/07 08:08
462FHsuTW: 的聯盟給我們爬分 10/07 08:08
463Ftmaker0131: 在我看來R24確實沒什麼好說嘴的,再怎麼樣季末努力點 10/07 08:26
464Ftmaker0131: 一定可以上去。 10/07 08:26
465FTwo4: 哈哈哈,好的我瞭解了。 10/07 08:27
466FLoserLee: 大佬們辛苦了 記得睡覺啊 10/07 09:01
467FAAaaron: N社作弊的好處是? 10/07 09:24
468Fct13579: 玩那麼痛苦的 遊戲刪一刪了 10/07 16:59
469Fyusanhu: 就像讀心晶片專利,本來大家都是猜,結果真的有 10/07 17:06
470Fqoopichu: 我覺得FIFA作弊,足球比賽規則總是有利FIFA 10/07 17:18
471Fredmib: 看不懂 10/07 17:21
472Fphoenix7: 不是很懂,都打上R24了有什麼好抱怨 10/07 23:56
473Fphoenix7: 我高級也花很多時間練了好幾隻XL,但最後都還是靠超級才 10/08 00:04
474Fphoenix7: 上R24 10/08 00:04
475Fphoenix7: 認為XL怪沒想像中那麼強勢阿 10/08 00:05
476Fhaman: 我也覺得你作弊欸 ㄏㄏㄏ 10/08 02:27
477Ftwow1216: 感謝N社讓我保底 10/08 14:04
478Ftcuplayer: 到底在講甚麼牌 看不懂 10/08 14:45

完整討論串

20 [情報] 2022世界錦標賽
29 pokemongo 2021-10-06 05:02
5 >> Re: [情報] 2022世界錦標賽
478 pokemongo 2021-10-06 17:02

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