Fw: [新聞] 電馭叛客2077任務設計師坦承3A遊戲面臨瓶

作者 Radwanska

時間 2023-04-24 16:58:23

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※ [本文轉錄自 Steam 看板 #1aHaIFJ3 ] 作者: Radwanska ( ) 看板: Steam 標題: [新聞] 電馭叛客2077任務設計師坦承3A遊戲面臨瓶時間: Mon Apr 24 16:57:49 2023 《電馭叛客2077》任務設計師坦承3A遊戲面臨瓶頸無法兼顧遊戲性和畫面聲光效果 2023-04-24 16:03 遊戲角落溺水的海藻隨著各種硬體和技術的提升，遊戲開發商開始追求更豪華的視覺效果和故事劇情，3A 遊戲的製作成本也越來越高昂，像是去年年底推出的《卡利斯托協議》就耗費 1.62 億美元開發。但高額的預算能不能代表遊戲品質，這可就說不定了。外媒近日以長文評論了現今 RPG 和過去的差別，指出現在的遊戲儘管有大量資金，卻大多不再有以前複雜精細又好玩的系統，取而代之的是簡單暴力的戰鬥和張力十足的故事情節。作者還說到他認為遊戲製作目前正處於一個臨界點，像 BioWare 電影風格的 RPG 製作成本越來越高，施加在製作團隊的壓力也越來越大，導致做出不符合預期的作品。外媒深度採訪了包括來自 EA、CD Projekt 及黑曜石娛樂的五位開發人員，其中 CD Projekt 的首席任務設計師 Pawel Sasko 回應相關文章，他承認這篇文章在工作室引起不小的討論，並且大部分的人都很同意裡頭的論點。 Sasko 在採訪中說道:「從 3A 遊戲的方面來說，我們一直都在牆邊徘徊，而且很快就會真的碰壁。」這裡的牆指的就是遊戲製作過程中不斷飆升的成本和其他複雜元素。像是 2020 年推出的《電馭叛客2077》就斥資 3.16 億美元開發，雖然現今受到許多粉絲及玩家推崇，但在推出初期卻仍因為遊戲玩起來很卡頓、故障太多而廣受批評。遊戲的製作當然不簡單，就算是「第一人稱」這種聽起來簡單的東西，也因為跟工作室過去，看的到主角傑洛特的《巫師》系列大不相同，顯得困難重重。 Sasko 表示他們在《巫師3：狂獵》用了很多能隨意生成及取消生成自定義對象的技巧，這代表像在任務間的過渡可以只使用一個黑幕，不需要過渡動畫。但在第一人稱視角的《電馭叛客2077》裡，玩家一直都是「V」，沒有剪輯，沒有黑屏，這讓在遊戲裡添加劇情分支變得非常耗費成本，相比之下在《巫師3》增加分支就比較簡單。五位設計師在訪談中聊了許多關於 RPG 遊戲的現況，如《巫師 3》任務的製作過程及《艾爾登法環》對現在遊戲的影響等。參考資料：Thegamer、Pcgamer https://game.udn.com/game/story/122089/7119666 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.202.80 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1682326671.A.4C3.html

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[新聞] 電馭叛客2077任務設計師坦承3A遊戲面臨瓶

139 853 steam Radwanska

2023-04-24 16:57:49

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※ 編輯: Radwanska (118.168.202.80 臺灣), 04/24/2023 16:59:50

推 chirex 任天堂作的算不算3A啊？ 04/24 17:01 1F

推 widec 瑪莉歐奧德賽、荒野之息：什麼是3A呀能吃嗎 04/24 17:04 2F

推 puritylife 所以業界是真的把任天堂剔除了嗎 04/24 17:05 3F

→ NexusPrime 維持目前的畫面水準就夠了，需要加強的是遊戲內容是 04/24 17:06 4F

→ NexusPrime 否好玩 04/24 17:06 5F

→ tsairay 有嗎?不要一昧的用一堆動態捕捉,配音去疊成本就好了 04/24 17:06 6F

推 faang 每次在檢討3A時一堆人就愛提任天堂既然任天堂這麼成功 04/24 17:07 7F

→ faang 那其他公司幹嘛不學？答案就是任天堂的模式根本難以複製 04/24 17:08 8F

→ faang 所以提任天堂當作例子跟沒有提一樣 04/24 17:08 9F

→ micbrimac 遊戲內容的提升跟創意對他們來說就是最困難的難題阿XDD 04/24 17:09 10F

推 aaaaooo 任天堂靠的是大量各種媒體的行銷所以日本販售比例特高 04/24 17:10 11F

推 xp987987 成本爆高的情況，就先維持現在的畫面，然後微調遊 04/24 17:12 12F

→ xp987987 戲售價 04/24 17:12 13F

推 dadabo 「現在的遊戲儘管有大量資金，卻大多不再有以前複雜精細又 04/24 17:12 14F

→ dadabo 好玩的系統，取而代之的是簡單暴力的戰鬥和張力十足的故 04/24 17:13 15F

→ dadabo 事情節」 04/24 17:13 16F

推 opiu 一堆玩家也只看畫面與FPS養壞味口，3A演出成本高，每加一段 04/24 17:13 17F

→ chi17 其實玩家對畫面的要求沒有那麼高 04/24 17:13 18F

→ opiu 就是建模配音動作補捉運鏡，等更多廠商發現這樣撐不住後 04/24 17:13 19F

推 tokyod 任天堂作的是上一世代成本3A吧 04/24 17:13 20F

→ opiu 到頭來像HD-2D這種傳統說故事的方式會許會更加復甦。 04/24 17:13 21F

→ dadabo 如果能有簡單暴力的戰鬥和張力十足的故事......這就夠香了 04/24 17:13 22F

→ dadabo 還夫復何求呢？XD 04/24 17:14 23F

→ opiu 單機已經沒有手遊那麼容易印鈔回收成本，結果大量資金都用在 04/24 17:15 24F

→ opiu 打造畫面，越讓自己陷入死胡同。 04/24 17:15 25F

推 Lizus 其實不是畫面瓶頸是玩法和創意瓶頸只好加強畫面來增加賣 04/24 17:23 26F

→ Lizus 點結果成本一直提高 04/24 17:23 27F

→ walkxd136 但不追求畫面的遊戲出來，我都知道留言會說什麼了 04/24 17:23 28F

推 NexusPrime 不是不追求，是能達到目前的水準就夠了，多花點資源 04/24 17:25 29F

→ NexusPrime 在遊戲創意上 04/24 17:25 30F

推 dreamcube 老實說，任天堂當初選用賽璐璐風格，就是為了降低畫面 04/24 17:25 31F

→ dreamcube 開發成本。 04/24 17:25 32F

推 dreamcube 我昨天剛好看到這影片 04/24 17:28 33F

→ dreamcube https://youtu.be/Pe0EgNbDjRk 04/24 17:28 34F

rich_yt https://youtu.be/Pe0EgNbDjRk 34F

推 VizMorrx AI導入隨機生成任務做的出來嗎？ 04/24 17:29 35F

→ dreamcube 我覺得任天堂跟育碧正好相反，任天堂反而重遊戲的優化 04/24 17:29 36F

→ dreamcube 和QA 04/24 17:29 37F

推 giantchu 美術特效可以用錢堆出來要多寫實多酷炫, 好不好玩就沒 04/24 17:30 38F

→ giantchu 辦法這樣搞不是線性關係. 04/24 17:30 39F

推 opiu 因為成本高，就會想要大數據做最受玩家喜歡的遊戲類型或內容 04/24 17:34 40F

→ horstyle0411 AI導入最後大家的還是差不多 04/24 17:34 41F

→ Kust 創意能不能賺錢不知道啊很難說服人投入資本 04/24 17:38 42F

推 Lizus 刺客幻像好像就把內容和定價減少不少育碧也知道成本太兇 04/24 17:39 43F

→ Lizus 了 04/24 17:39 44F

→ violegrace 任又不用堆畫面但遊戲就是好玩 04/24 17:53 45F

推 peatle 因為開發商懶惰，不願投注時間和成本在開發新玩法和遊戲性 04/24 17:54 46F

→ peatle 堆疊畫面最簡單暴力 04/24 17:54 47F

推 GenShoku 覺得最能體現這個現象的就RPG 以前JRPG要素多豐富一整 04/24 17:57 48F

→ GenShoku 個世界隨你跑隨你探索因為畫面不好大家可以接受那種表 04/24 17:57 49F

→ GenShoku 現並自己腦內補正現在3A畫面級JRPG可探索的大地圖幾乎 04/24 17:57 50F

→ GenShoku 消失沒幾家在做了另外像是招式互相搭配、轉職之類的 04/24 17:57 51F

→ GenShoku 有時也會因為成本太高所以沒有畫面一直往上疊反而砍掉 04/24 17:57 52F

→ GenShoku 可玩性就很可惜 04/24 17:57 53F

推 fireda 任天堂不管畫面把遊戲性提到最高 04/24 18:00 54F

推 tokyod 刺客幻像和人中之龍外傳桐生篇類似吧對小品規模試水溫 04/24 18:00 55F

→ w3160828 任天堂沒在管畫質的... 04/24 18:13 56F

→ slainshadow 某樓說得好像索尼就沒靠媒體？ND怎麼被逼出來的要不 04/24 18:23 57F

→ slainshadow 要去查查 04/24 18:23 58F

推 badend8769 創意比堆畫面難啊不過只會無腦堆畫面的遊戲淘汰也好 04/24 18:23 59F

推 cocowing 畫面好系統也好玩的不少啊，但還要加一個劇情好那就真 04/24 18:31 60F

→ cocowing 的很少了 04/24 18:31 61F

推 TAZUSA 其實就戰神跟RDR2吧，畫面再頂，不好玩也是輸啊 04/24 18:36 62F

推 cocowing 最近重製的RE4也算每一樣都好的範例，只是劇情都知道了 04/24 18:38 63F

→ cocowing 第三人稱射擊讓我玩這麼多輪還不會膩要追朔到10年前的 04/24 18:40 64F

→ cocowing TLOU了 04/24 18:40 65F

推 trtrtradam 反正很多人就愛這味 04/24 18:40 66F

推 NexusPrime 其實RPG類型就是好好把探索要素做好，讓玩家覺得內容 04/24 18:42 67F

→ NexusPrime 很豐富，然後探索的報酬也值得玩家花時間去做，然後 04/24 18:42 68F

→ NexusPrime 自由度要很高，讓玩家有很多選擇(目前檯面上做到這幾 04/24 18:42 69F

→ NexusPrime 點的遊戲不多，但是做到的都是大賣或得goty) 04/24 18:42 70F

推 aaaaooo 其他家有像任在山手線放廣告沒斷過的嗎 04/24 18:53 71F

→ ssdancer 所以任天堂畫面聲光效果有很好嗎?? 沒有那不就也沒 04/24 19:07 72F

→ ssdancer 兼顧是在那邊林克表示啥笑死 04/24 19:08 73F

→ cat05joy 沒那個預算真的沒必要做成全開放故事好線性也是很好 04/24 19:24 74F

→ cat05joy 蜘蛛人DLC那種一直重新跑圖就很煩超煩 04/24 19:25 75F

推 ailio 任天堂沒有無法複製阿，只是大公司不願意而已，銀彈就是砸 04/24 20:12 76F

→ ailio 畫面不想輸人，走任天堂路線的就是那些獨立開發的遊戲 04/24 20:13 77F

→ ailio 其實也是很受歡迎，但這種作品一開始大公司就不採用了，紅 04/24 20:13 78F

→ ailio 了再來花錢收割就好 04/24 20:13 79F

→ Yachaos 獨立遊戲銷量的多少說來聽聽，再來說可以複製好嗎 04/24 20:28 80F

推 gogorice GTA表示… 04/24 20:29 81F

→ s32244153 印象裡大概十幾年前還會強調各種玩法物理什麼的 04/24 20:41 82F

→ s32244153 然後後面越強調3A開放世界什麼之後就漸漸連講完整一個 04/24 20:41 83F

→ s32244153 故事都做不好了... 04/24 20:41 84F

推 widec 我在想是不是團隊太大，整合困難，就寫不出創意十足的系統 04/24 20:42 85F

→ widec 最後走向好萊塢工業模式，因為有一個範本在那裡 04/24 20:42 86F

推 TAZUSA 或許是現在的3A遊戲規模都太大了，遊戲性就很難兼顧 04/24 20:49 87F

推 vsepr55 我也覺得很難兼顧，但問鄉民都是我全都要 04/24 20:52 88F

推 Lindbergh 規格沒輸過體驗沒贏過 04/24 21:22 89F

推 ex990000 場景花費的人力太大了以前都做好幾個鎮到處走但高畫質 04/24 21:22 90F

→ ex990000 後就集中在少數幾個鎮往返做任務。也許以後會有AI輔助 04/24 21:22 91F

→ ex990000 提供風格跟需要的元素 AI可自動生成一個場景稍做修改就 04/24 21:22 92F

→ ex990000 能用。開發速度還沒進步強制3A只是拉長遊戲生產週期跟 04/24 21:22 93F

→ ex990000 壓縮公司利益的惡性循環 04/24 21:22 94F

→ j2796kimo 只要玩家降低標準不玩3A遊戲就行了。 04/24 21:29 95F

→ j2796kimo 省得廠商浪費那麼多的資源在3A遊戲上面。 04/24 21:30 96F

推 ex990000 問題不是每個人都能降低標準啊索尼就是認為這是自己的 04/24 21:33 97F

→ ex990000 優勢與他廠做出區別的地方結果就是把自己逼上絕路 04/24 21:33 98F

推 tsairay 浪費很多資源在非遊戲性的東西上面 04/24 21:34 99F

→ ksng1092 為什麼不是PC逼的呢XD 現在追畫質的人不是都在PC那邊... 04/24 21:38 100F

推 vsepr55 只是聲音大而已啦，不然pc玩家最愛的遊戲是吸血鬼倖存者 04/24 21:41 101F

→ vsepr55 一堆抄來抄去的好像都賣得不錯== 04/24 21:41 102F

→ walkxd136 哪輪的到吸血鬼，最多的絕對是免費線上 04/24 21:47 103F

→ horstyle0411 原來最愛是吸血鬼倖存者嗎? 標籤大賽開始 04/24 21:47 104F

→ horstyle0411 還好我沒買 04/24 21:48 105F

→ horstyle0411 所以是PC逼PS/XBOX，PS/XBOX逼Nintendo 04/24 21:49 106F

→ walkxd136 現在steam前三就cso、dota2、apex，還不算進原神跟LOL 04/24 21:50 107F

→ horstyle0411 那這樣PS掌機不就是被逼壞的 04/24 21:51 108F

→ Sartanis 寧可花時間玩光追不肯花時間開發第三人稱.... 04/24 22:14 109F

噓 hermithsieh 牽拖 04/24 22:28 110F

推 gdtg10900 YT的4K曠野之息完全不覺得畫面差啊 04/24 22:30 111F

推 Re12345 這年頭都直接把堆規格=3A了 04/25 00:07 112F

推 post91 這是真的啊，我的遊戲時數在獨立遊戲上比3A多太多了好嗎.. 04/25 00:17 113F

→ Yachaos 是不是有人覺得開發資料片不用花時間？本來就沒要做的第 04/25 00:18 114F

→ Yachaos 三人稱當然更不會花時間去做 04/25 00:18 115F

推 dreamcube 其實宮本茂有一次訪談有說到，薩爾達如果走擬真風格， 04/25 00:27 116F

→ dreamcube 開發週期可能會十年… 04/25 00:27 117F

→ dreamcube 薩爾達畫面不是不漂亮，就是不走擬真路線。 04/25 00:27 118F

→ dreamcube 老實說，我個人是覺得GTA也可以不走擬真路線，走賽路 04/25 00:30 119F

→ dreamcube 路風格，說不定開發會容易多。 04/25 00:30 120F

→ dreamcube （我是覺得三廠畫面越走越擬真，這才是把自己玩死的主 04/25 00:32 121F

→ dreamcube 因） 04/25 00:32 122F

→ diabolica 牽拖一堆 04/25 00:47 123F

推 Tsukasayeo 3A先不提，但敢開發LABO、一做就上手這類的除了任之外 04/25 01:02 124F

→ Tsukasayeo 還真沒有什麼廠商敢去投入資源這種賣相不討喜的作品 04/25 01:03 125F

推 dreamcube R星技術力還強， 04/25 01:06 126F

→ dreamcube 我舉SE最明顯，上面影片就提到FF，明明SE技術力不夠好 04/25 01:06 127F

→ dreamcube ，就讓FF正傳回到FF5、6、9那種3頭身風格就好。 04/25 01:06 128F

→ dreamcube 就不是，硬要讓FF正傳走擬真風格，三廠真的都是硬要走 04/25 01:07 129F

→ dreamcube 擬真風格把自己搞死。 04/25 01:07 130F

→ dreamcube 任天堂聰明在於很早就放棄了擬真風格。 04/25 01:07 131F

→ ssdancer 在一做就上手前 PS4就出過夢想大創造(DreamsUniverse)了 04/25 01:13 132F

→ ssdancer 不過也真的不討喜就是了完全沒知名度QQ 04/25 01:14 133F

推 ming0630 FF不走擬真風還有賣點嗎？3頭身的TIFA現在肯定賣不動的 04/25 01:53 134F

→ Yachaos FF9就是敗在那個頭身啊 04/25 01:56 135F

推 Mewtube 其實我反而喜歡現在這種簡單暴力的遊戲操作加上張力十足 04/25 04:41 136F

→ Mewtube 的劇情，畫面和劇情對我來說比複雜多元的遊戲系統重要 04/25 04:41 137F

→ Mewtube 但3A大作沉浸感要出來必須電視配大尺寸且畫質很頂的，這 04/25 05:05 138F

→ Mewtube 不是每個玩家都辦得到 04/25 05:05 139F

推 thedogwoof 現在廠商為了滿主消費者的大眾喜好，都忘了遊戲的初衷 04/25 05:23 140F

→ thedogwoof 遊戲除了畫面與張力可以進步，還有劇情與遊戲性阿 04/25 05:24 141F

→ thedogwoof 撇除畫面，很多獨立遊戲或小工作室，都做得比3A好玩 04/25 05:25 142F

推 kusanaki 樓上就華爾街空降高管目標客群啊對他們來說做遊戲跟投 04/25 05:33 143F

→ kusanaki 資電影沒區別所以不可能放棄3A擬真真要放棄絕對先放棄 04/25 05:33 144F

→ kusanaki 立回硬直這些遊戲設計的細節反正一切都能用電影級畫面 04/25 05:33 145F

→ kusanaki 跟特效帶過 04/25 05:33 146F

推 gundamdx 法環畫面也是垃圾，很傷眼 04/25 06:14 147F

推 a3619453 法環有光追之後好很多，但很多開不起來的人會酸看不出 04/25 07:34 148F

→ a3619453 來 04/25 07:34 149F

推 dreamcube 史克威爾手下其實有很多評價好的IP，就不是走擬真路線 04/25 07:50 150F

→ dreamcube 了，像八方旅人就是一個。只是它投入的開發資源，看得 04/25 07:50 151F

→ dreamcube 出來沒FF正傳多。 04/25 07:50 152F

→ dreamcube 也不用講只FF9，元祖FF7也不是擬真路線喔，不用說三頭 04/25 07:51 153F

→ dreamcube 身就沒市場。 04/25 07:51 154F

推 dreamcube 我只能說R星走擬真路線，就很辛苦了，更不用說SE了。 04/25 07:59 155F

→ dreamcube 任天堂聰明是在於，3A大作很果斷的放棄擬真路線，走賽 04/25 07:59 156F

→ dreamcube 璐璐風格了。 04/25 07:59 157F

→ supereva ff本傳現在要改走可愛風格那是來不及了大家對ff的要 04/25 08:15 158F

→ supereva 求就是男帥女美的偶像風格 04/25 08:15 159F

→ supereva 真的要走點陣或是三頭身可以另開外傳之類的如fft 04/25 08:17 160F

→ supereva 而且我也不覺得se遊戲會爆是因為追求畫面追求開放世 04/25 08:21 161F

→ supereva 界才是爆的原因所以ff16不追求開放世界可以準時發售 04/25 08:21 162F

→ supereva ff畫面漂亮主要靠美術人設其實細看材質什麼的是普普 04/25 08:22 163F

推 dreamcube 我上面那個優化爛影片就有提到FF啦，你可以看看。 04/25 08:41 164F

→ dreamcube 直線式會比開放世界好開發，這是一定的。 04/25 08:41 165F

推 ex990000 簡單來說就是索尼衝太快了推出一台很強的主機但沒考慮 04/25 08:59 166F

→ ex990000 到廠商的開發能力 04/25 08:59 167F

→ bauerccm2002 我FF粉，覺得擬真沒啥問題。而且同樣講擬真，其實 04/25 09:01 168F

→ bauerccm2002 風格還是會有很大差異。FF一直抓在偏奇幻的路線，就 04/25 09:01 169F

→ bauerccm2002 算人物比例擬真了，但世界美術科幻脫離現實，人物 04/25 09:01 170F

→ bauerccm2002 的五官都還是走動畫感。要說沒3頭身就失敗，那是早 04/25 09:01 171F

→ bauerccm2002 期的玩家環境跟現在不一樣，現在全遊戲3D化還要做可 04/25 09:01 172F

→ bauerccm2002 愛人物，帶入感就是比較差些。除非那一開始就打算 04/25 09:01 173F

→ bauerccm2002 像薩爾達一樣...是動畫風格的遊戲，但FF從來不是。 04/25 09:01 174F

推 dreamcube 其實也不一定要3頭身，像曠野之息那樣真人比例，賽璐 04/25 09:17 175F

→ dreamcube 璐風格就好。 04/25 09:17 176F

→ dreamcube 擬真也沒有甚麼不好，但這篇文章就是在講擬真路線，開 04/25 09:17 177F

→ dreamcube 發多麼辛苦… 04/25 09:17 178F

→ pttbook 只知道拚畫面玩起來像作業結果拉高成本也不太健康 04/25 09:18 179F

推 NexusPrime GTA不能不擬真，那個效果差太多，很多玩GTA的爽度就 04/25 09:20 180F

→ NexusPrime 是因為擬真的場景實現了現實不能做的幻想 04/25 09:20 181F

推 ex990000 賽車 fps 色色game需要擬真其他就真的沒很必要 04/25 09:24 182F

推 dreamcube 可是我個人是覺得聖地安列斯相對5代沒那麼擬真，也是 04/25 09:30 183F

→ dreamcube 很好玩。 04/25 09:30 184F

→ dreamcube 就像RDR2，一味的擬真，遊戲樂趣其實少很多。 04/25 09:30 185F

→ Mewtube 3A強調的就是沉浸感，HDR畫面表現得當會有裸視3D的錯覺， 04/25 09:38 186F

→ Mewtube 可愛風相對比較難達到這樣的體驗 04/25 09:38 187F

→ micbrimac 聖安地列斯跟同期遊戲比也很擬真了 04/25 09:47 188F

→ micbrimac RDR2可能是調性問題? 04/25 09:47 189F

推 dreamcube 確實，RDR2和巫師3的沉侵感就是很強，令人印象深刻。 04/25 09:54 190F

→ dreamcube 但你們也可以反過來想，如果曠野之息走RDR2那種擬真風 04/25 09:54 191F

→ dreamcube ，或許他就不會玩起來那麼神了。 04/25 09:54 192F

→ Idealhs RDR1現在來看畫質也不算很頂,但還是蠻好玩的 GTA5的畫質 04/25 09:56 193F

→ Idealhs 現在看也不算是最頂吧 04/25 09:57 194F

→ alanjiang 我還以為畫質是當代比較，原來是跨世代比較 04/25 09:58 195F

→ Idealhs 以前的經典的遊戲,現在玩起來還是很好玩啊www 經得起時代 04/25 10:05 196F

→ Idealhs 考驗XD 04/25 10:05 197F

→ supereva 不能跨世代比較啦 gta5剛出的時候畫面很震撼好嗎 04/25 10:12 198F

→ supereva 我是覺得這個標題主要針對歐美廠吧日廠最近都不太強 04/25 10:14 199F

→ supereva 調畫面了不是說畫面不好而是不強調應該是找到了 04/25 10:14 200F

→ supereva 平衡的方式 04/25 10:14 201F

推 dreamcube 我自己是希望GTA6不要走RDR2那種誇張的擬真風啦，因為 04/25 10:14 202F

→ dreamcube 就像城市裡開飛機、開戰車，有時候要得不是擬真，而是 04/25 10:14 203F

→ dreamcube 效果的爽快感。 04/25 10:14 204F

推 dreamcube （對了，畫面好，跟遊戲擬真是兩回事，曠野之息畫面呈 04/25 10:36 205F

→ dreamcube 現也很好啊，但它就是不擬真） 04/25 10:36 206F

推 aaaaooo 擬真跟賽璐璐之爭與其舉SE不如舉法爾康軌跡自從捨棄二頭 04/25 10:56 207F

→ aaaaooo 身之後水分大幅增加變得超拖台錢還拖得很爛 04/25 10:57 208F

推 vsepr55 GTA畫面被綁死在擬真了嗎，除了 04/25 12:07 209F

→ vsepr55 V也都不擬真吧 04/25 12:07 210F

推 cocowing 幾乎所有遊戲都是要做擬真化，你說薩爾達不擬真？那他 04/25 12:16 211F

→ cocowing 做陰影幹嘛？做草會擺動幹嘛？做水會反射幹嘛？那是 04/25 12:16 212F

→ cocowing 畫面呈現風格不同罷了…… 04/25 12:16 213F

推 NexusPrime GRA從IV開始就偏向擬真了啊 04/25 12:23 214F

→ NexusPrime GTA… 04/25 12:23 215F

推 dreamcube 曠野之息就不是擬真風格啊，算賽璐璐卡通風格吧。 04/25 12:27 216F

推 cocowing 薩爾達明顯是主機效能不 04/25 12:29 217F

→ cocowing 足，製作者乾脆用別的畫 04/25 12:29 218F

→ cocowing 面風格呈現，還能大幅降 04/25 12:29 219F

→ cocowing 低開發畫面的時間及成本 04/25 12:29 220F

→ cocowing ，哪一個遊戲製作者不想 04/25 12:29 221F

→ cocowing 做一個栩栩如生的遊戲世 04/25 12:29 222F

→ cocowing 界讓玩家沈浸感拉到最滿 04/25 12:29 223F

→ cocowing ？硬體、成本、時間不允 04/25 12:29 224F

→ cocowing 許罷了，到底哪裡不擬真 04/25 12:29 225F

→ cocowing 了…… 04/25 12:29 226F

→ cocowing 畫面不是真實世界風格不代表開發者想做一個完全不擬真 04/25 12:30 227F

→ cocowing 的遊戲世界 04/25 12:30 228F

推 dreamcube 其實等下個月王國之淚出了，再拿去跟RDR2比，應該就更 04/25 12:31 229F

→ dreamcube 能體會甚麼叫畫面好，跟擬真是兩回事。 04/25 12:31 230F

→ dreamcube 王國之淚的天空島要擬真就太難作了吧，還有武器融合也 04/25 12:31 231F

→ dreamcube 很難擬真。 04/25 12:31 232F

→ dreamcube （王國之淚擬真化，開發週期一定會大幅度延長） 04/25 12:31 233F

推 NexusPrime 我是很期待薩爾達系列有擬真造型跟場景，我要求不多 04/25 12:33 234F

→ NexusPrime ，比MHRS好一點就可以了 04/25 12:33 235F

推 cocowing 雞同鴨講，那就問你為什麼薩爾達畫面要有陰影？不擬真 04/25 12:34 236F

→ cocowing 浪費硬體效能做影子幹嘛？ 04/25 12:34 237F

推 dreamcube 海賊王卡通就有影子了，為甚麼有影子就代表擬真… 04/25 12:36 238F

→ cocowing 我可沒說有影子就是真實風畫面，就問你太幹嘛浪費一堆 04/25 12:39 239F

→ cocowing 效能做影子？ 04/25 12:39 240F

推 dreamcube 就卡通畫風也能有影子啊？ 04/25 12:43 241F

→ cocowing 所以你無法解釋他做影子的原因？卡通裡面的草也會擺動 04/25 12:46 242F

→ cocowing 嗎？ 04/25 12:46 243F

推 dreamcube 有人說卡通的草，不能擺動嗎？你問的問題都很奇怪欸… 04/25 12:47 244F

→ dreamcube NS硬體是比PS3還好的，RDR1和GTAV那種擬真風格，Switc 04/25 12:47 245F

→ dreamcube h是做得出來的。 04/25 12:47 246F

→ cocowing 最近看鬼滅，草和樹都是背景圖片，哪裡會動了？然後你 04/25 12:55 247F

→ cocowing 說因為卡通有影子所以薩爾達要做影子，會不會太好笑了 04/25 12:55 248F

→ cocowing ？ 04/25 12:55 249F

→ cocowing switch做真實風？你說巫師3嗎？只能說還好薩爾達不走 04/25 12:55 250F

→ cocowing 那個風格 04/25 12:55 251F

推 vsepr55 這年頭cel shade也只是比較爛的擬真 04/25 13:00 252F

→ vsepr55 你各位快臣服於擬真的腳下 04/25 13:00 253F

→ w0005151 曠野很擬真啊，火燒木頭會起火，打雷時不能帶金屬武器 04/25 13:03 254F

→ w0005151 所以從不玩遊戲的人也能很直覺得上手，反而平常有在打 04/25 13:03 255F

→ w0005151 game的人會覺得很奇怪（例如我，怎麼會想到這種操作 04/25 13:03 256F

推 dreamcube 是啊，不只PS3 RDR1和GTAV，連PS4 的巫師3，Switch硬 04/25 13:26 257F

→ dreamcube 體都可以做到喔。 04/25 13:26 258F

→ dreamcube 曠野的打雷被電到，就非常的卡通啊，磁鐵和時間暫停器 04/25 13:29 259F

→ dreamcube （？）特效，你現實生活也看不到吧，呈現都很卡通啊 04/25 13:29 260F

→ bolieau rdr2碰瓷.三不五時假摔.還有那個通緝，很難讓我沉浸... 04/25 15:09 261F

→ slainshadow 薩爾達無雙還真的能割草想不到吧 04/25 16:25 262F

推 Julian9x9x9 畫面擬真跟好玩與否根本不是對立面吧不然Gta一直停 04/25 18:55 263F

→ Julian9x9x9 在聖安地列斯就好了重點還是美術風格 04/25 18:55 264F

推 dreamcube 樓上，是開發困難度（開發週期）的問題 04/25 19:41 265F

→ badgreen 消費者用鈔票投票的結果，不是廠商決定的 04/25 19:42 266F

→ badgreen 如果成本可以降低，獲利可以拉高，老闆早就逼開發者這 04/25 19:44 267F

→ badgreen 樣幹了，都給我專注“遊戲性”,其他花錢的的東西啥的都 04/25 19:44 268F

→ badgreen 給我砍掉 04/25 19:44 269F

推 dreamcube 宮本茂有說過薩爾達如果走寫實路線，開發可能要花十年 04/25 21:53 270F

→ dreamcube 。 04/25 21:53 271F

→ dreamcube 你不覺得GTA就到了宮本茂講得，開發要花十年的時刻了 04/25 21:53 272F

→ dreamcube 嗎… 04/25 21:53 273F

→ dreamcube (所以GTA高層也才發覺，做Online比較賺…) 04/25 21:54 274F

推 YuiWu 現實還是很殘酷的，原神到現在開發費用也差不多三億美金 04/26 00:29 275F

→ YuiWu 但一年營收是50億美金~60億美金，單機遊戲真的很難存活啦 04/26 00:30 276F

→ YuiWu 內容做得再好如薩爾達、艾爾登，也不過10多億美金 04/26 00:32 277F

推 ohlong Unreal engine 用下去了啦自研要做到完美 04/26 01:04 278F

→ ohlong 太難了一邊用工具還要一邊改工具 04/26 01:05 279F

推 NexusPrime 單機遊戲是目前的廠商良心啊，同樣花大錢做的遊戲， 04/26 09:31 280F

→ NexusPrime 只能賺一次，比那些課金遊戲要善良太多了，大家要多 04/26 09:31 281F

→ NexusPrime 多支持啊 04/26 09:31 282F

→ m4tl6 不要追求聲光效果！這是遊戲不是影片！一堆知名遊戲大廠都 04/26 10:55 283F

→ m4tl6 在耍腦殘 04/26 10:55 284F

→ alanjiang 真的，要真金白銀拒買聲光效果過頭的遊戲w 04/26 11:25 285F

推 tsairay 就一堆動態捕捉,電影式演出在花錢的啊 04/26 11:25 286F

推 aaaaooo 問題不在聲光效果就是而是聲光效果跟開放世界只能選一個 04/26 11:28 287F

→ aaaaooo 兩個都做的到現在幾乎全爆掉 04/26 11:29 288F

推 x20165 說真的不如出動畫電影 04/26 13:40 289F

推 dreamcube 我是滿認同287樓的，像搞電影般聲光效果，就去做直線 04/26 18:23 290F

→ dreamcube 式遊戲。 04/26 18:23 291F

→ dreamcube 但做開放世界遊戲，視覺特效就少一點吧。 04/26 18:23 292F

→ dreamcube 兩個都想要做到，開發週期真的會超過十年以上，成本很 04/26 18:23 293F

→ dreamcube 嚇人的… 04/26 18:23 294F

推 Yachaos 樓上可以參考卡利斯托協議，直線、聲光效果好，然後優化 04/26 18:30 295F

→ Yachaos 就爆了 04/26 18:30 296F

推 dreamcube 是，你說得也沒錯啦，廠商常常技術力不夠，還要挑戰電 04/27 10:09 297F

→ dreamcube 影版寫實畫面，真的很容易爆掉。 04/27 10:09 298F

→ dreamcube 其實我個人是希望CD Project 、R星和Bethesda能推出個 04/27 10:09 299F

→ dreamcube 賽路路風格的開放世界系列作品（不是巫師、GTA或異塵 04/27 10:09 300F

→ dreamcube 餘生相關），因為真的現在寫實擬真的開放世界作品，都 04/27 10:09 301F

→ dreamcube 要等個快十年，人生有幾個十年啊？ 04/27 10:09 302F

→ dreamcube CD Project 、R星和Bethesda開放世界又做的很有特色， 04/27 10:09 303F

→ dreamcube 不如出個賽路路風格開放世界作品，讓我們在空檔期可以 04/27 10:09 304F

→ dreamcube 玩玩新作品過過癮。 04/27 10:10 305F

推 ex990000 現在很多擬真遊戲都變成低自由度整場在看一部電影這樣 04/27 21:35 306F

→ ex990000 沒比較好吧 04/27 21:35 307F

推 sk3s https://youtu.be/D5c0fnMGMzU 05/02 06:39 308F

rich_yt https://youtu.be/D5c0fnMGMzU 308F

Fw: [新聞] 電馭叛客2077任務設計師坦承3A遊戲面臨瓶

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