Re: [心得] FF7RE戰鬥深度

看板 Playstation
作者
時間
留言 128則留言,27人參與討論
推噓 22  ( 24推 2噓 102→ )
討論串 3
十年前,神谷英樹出了一個動作遊戲,魔兵驚天錄 當時大家很驚奇一個系統,魔女時間, 簡單來說就是閃避成功就能停止時間,加上當時還有一個百烈火箭砲,幾乎就像無雙了… . 大家都在質疑為何神谷英樹要搞這種破壞平衡的設定, 直到一個中國玩家提出她的分析 一個普通玩家,並沒有什麼遊戲經驗。他首先選擇從EASY開始玩,選擇了自動玩得很High 。當他打通了EASY之後覺得這個遊戲很有意思,想要挑戰一下N難度。那麼通過最開始的 教程他已經知道瞭如何使用拳腳、拷問、閃避等技巧。接下來就是一次魯莽的N難度之旅 。猛地一通亂按對於N難度的敵人來說,已經構不成威脅。B姐那短短的血條也經不住幾次 攻擊(Easy無法加血條)。 他發現,RT躲開敵人的攻擊後,趁WT反擊是一個不錯的策略,於是開始去觀察敵人的動作 ,試圖掌握RT的節奏。不知不覺之間,神谷已經進行了一次出色的誘導,將一個只懂亂按 的門外漢的注意力集中在了一個不錯的基本功訓練上。在經過了幾次嘗試後,玩家發現掌 握敵人的攻擊節奏並不難,他已經很好的幾乎可以每次都使出WT了。這時趁著RT給敵人來 幾槍已經不能滿足他,他想要的是在WT內來一個火辣又火爆的連續技。他打開技表或是趁 著loading時練起了連招,讓他很滿意的是他發現這個遊戲的連續技不像X龍或是X泣那麼 讓人難以記住,而且,按住就可以攻擊。 不知不覺間,神谷又成功的做出了一次引導。隨著玩家的進步,那些個小天使大天使已經 不是什麼對手了。時而瀟灑的來幾個連招,時而玩次驚險的WT,好像很愜意。就這樣,玩 家對敵人的攻擊越來越熟悉,對自己的連技越來越熟練。哪怕遇到了不能觸發WT的爪子, 靠之前練就的一身閃避本領也不至於完全束手無策。 靠著RT保持連技的本領,玩家最終成功組建了自己的一套攻擊方式。那些越長的連續技威 力越大,回報越大,吸引力也更大。神谷又輕鬆的完成了自己的一次引導。當N難度過關 後,敵人那緩慢的攻擊頻率已經無法滿足玩家們的胃口。還等什麼呢?挑戰HARD吧!在HA RD內將會對你的躲閃功夫進行一次徹底的磨煉。在你打穿HARD之時,證明了你已經有了很 強的躲閃功夫,已經有了挑戰CLIMAX的資本。但只有這個還遠遠不夠。 在C難度,神谷讓你明白,之前WT成功給玩家的大回報,就像學走路的拐杖一樣,只是一 種引導你通向高手之路的工具。但是不論如何,神谷已經成功了。他已經把一個玩家從普 通的輕度玩家,帶到了高手的殿堂前。 要知道,該遊戲CLIMAX,百烈火箭砲也不是好使的… 同理,重製7代為何會有查德利這個人,為何需要通過他的報告才能取得好用的魔晶石 答案很簡單,查德利的報告就像學走路的拐杖一樣,一種引導你通向高手之路的工具。 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.226.141 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1627379504.A.145.html
1Fbauerccm2002: 「要學了才會覺得好玩,這什麼爛系統!?」*反串要 07/27 17:58
2Fbauerccm2002: 註明 07/27 17:58
3Fbear26: 跟英高最早的惡魂比起來 這個至少有學習曲線 07/27 17:59
4Fbear26: 隻狼也算有學習曲線07/27 17:59
5Fbear26: FF7re也有很明顯的學習曲線07/27 18:00
6Fbear26: 所以我覺得一開始玩經典或簡單熟悉招式根本也沒什麼 07/27 18:00
7Fbear26: 很多推坑的都是一開始就選普通 但是又想平A過去 07/27 18:01
8Ffredzheng13: 呃,所有遊戲升級系統不都跟查德利一樣,是引導玩家 07/27 18:01
9Ffredzheng13: 的嗎? 這也能提出來說嘴ff7re? 07/27 18:01
10Fbear26: 退坑07/27 18:01
11Fbear26: 然後玩到某個階段就會發現自己被怪虐 這時候要就檢討是否07/27 18:02
12Fbear26: 是自己理解錯誤 修正玩法 要就退坑 07/27 18:02
13Fbear26: 然後樓上 很多遊戲並沒有這樣的升級系統讓你學習 07/27 18:02
14Fbear26: 譬如英高的惡魂 反而比較像倒吃甘蔗07/27 18:03
15Fbear26: 魔界村FC版 也沒有07/27 18:03
16Fbear26: RPG狂飆騎士也沒有07/27 18:04
17Fbear26: 有不少反而是屬於製作人的惡意 07/27 18:04
18Fas30385438: 其實不喜歡的就不喜歡,不要硬說遊戲很糞然後想說服 07/27 18:15
19Fas30385438: 別人,喜歡的就喜歡,不要說不認同你的就是菜雞,07/27 18:15
20Fas30385438: 就是速食玩家,反正怎麼吵也不會改變別人看法07/27 18:15
21FOscarShih: 惡魂的學習曲線糟透了,應該說黑魂也好不到哪去07/27 18:18
22FOscarShih: 隻狼有比較好,但你幹嘛放一支火牛在那裡誤導XD 07/27 18:18
23Fxxx60709: 黑魂唯一學到的只有看轉角和地板吧 07/27 18:20
24Froyalroad: 英高的遊戲適合打後手,先讓對方出招再趁硬直反擊... 07/27 18:31
25Fcookiecloud: 應該不少人一開始就把FF7R認作是動作遊戲,然後一直 07/27 18:38
26Fcookiecloud: 以動作遊戲的思維玩下去,直到越玩越不對勁或開始知07/27 18:38
27Fcookiecloud: 道遊戲思路後才大聲抱怨:「哪有動作遊戲這樣設計的07/27 18:38
28Fcookiecloud: 」 07/27 18:38
畢竟還是有老玩家們要顧 ※ 編輯: ultmisia (114.136.226.141 臺灣), 07/27/2021 19:04:08
29Frltc: 反了吧 一開始認為是回合制魔改版多加一點動作成分 直到後 07/27 19:47
30Frltc: 期 尤其是尤菲DLC才真正蛻變成動作遊戲 07/27 19:47
31Flaipenguin: 我覺得尤菲DLC的戰鬥很符合我想要的 07/27 19:48
32Flaipenguin: 可是我覺得這高機率變成尤菲自己的特色.. 07/27 19:49
33Fanjohn: 前陣子訪問有說戰鬥雙人聯動這樣的模式也會在下一作中使用 07/27 20:33
34FOscarShih: 至少北瀨知道問題在哪裡 相信有經驗下一作會改吧 07/27 22:28
35Fstrlen: 樓上有人說到重點了 你乖乖的作回合制 很難?像P5那樣阿 07/28 09:27
36Fstrlen: 搞一個閃避做什麼?閃又閃不掉 還可以跑來跑去 普攻 都是 07/28 09:28
37FOscarShih: 閃的掉阿 它又不是XB那種 07/28 09:29
38Fstrlen: 雞助 要ARPG就ARPG 要回合就回合 搞一個四不像 只會讓人覺 07/28 09:29
39Fstrlen: 得莫名其妙 07/28 09:29
40FOscarShih: 我先確定這裡的人都玩過吧 07/28 09:34
41FOscarShih: FF7RE雖然有加入指令, 但它絕對不是回合制 07/28 09:34
42FOscarShih: 物件碰撞和命中判定全部都有做好做滿 07/28 09:35
43FOscarShih: 除非全畫面無死角攻擊,不然你都可以用跑位或閃避來閃掉 07/28 09:35
44FOscarShih: 它就是明明白白的ARPG, 怎麼會有人一直在那裡回合制 07/28 09:36
45FOscarShih: 自己看一下HARD房子王的影片馬上就知道了吧 07/28 09:36
46Fstrlen: 樓上 閃得掉是跑位 不是閃避 07/28 09:54
47FOscarShih: 你指要有無敵時間那種才叫閃避? 那洛克人那種怎麼算 07/28 09:55
48Fstrlen: 洛克人就只是跑位............ 07/28 09:57
49FOscarShih: ...07/28 09:57
50FOscarShih: 你再想一下閃避的意思是什麼07/28 09:57
51FOscarShih: 無敵時間是給你方便,不要倒果為因 07/28 09:58
52Fstrlen: 你閃避沒無敵時間 幹麻做出來 你就不要做閃避 讓玩家跑位 07/28 09:58
53FOscarShih: 別人賞你一拳 你轉身閃開 你有無敵時間嗎 07/28 09:58
54Fstrlen: 多這個動作只是純粹覺得這樣跑位比較帥是嗎 07/28 09:59
55FOscarShih: 那個閃避是縮短硬直和ATB不減速用的.. 07/28 09:59
56FOscarShih: 還有不會解開戰姿 07/28 09:59
57FOscarShih: 重新想一下什麼叫閃避 dodge 07/28 10:00
58Fstrlen: 你想怎麼定義閃避你家的事阿 07/28 10:05
59FOscarShih: 我覺得你很強 一口氣推翻了8成動作遊戲沒有閃避行為 07/28 10:07
60Fstrlen: 那是你的定義 我可沒講 07/28 10:07
61Fstrlen: 你要把跑位的閃避當成閃避動作 隨你的便阿 07/28 10:08
62Fstrlen: 拿黑魂來說 敵人一刀下來 滾開 跟往旁邊跑開 你當一樣 那 07/28 10:08
63Fstrlen: 我也沒什麼好講的 07/28 10:09
64FOscarShih: 只有帶無敵時間的才叫閃避 唉 07/28 10:11
65Fstrlen: 就拿洛克人 敵人子彈飛過來 我跳 然後還是中招 你跟我說跳 07/28 10:12
66Fstrlen: 是拿來集氣的 不是閃子彈 要閃子彈自己爬到二樓躲 然後跟 07/28 10:13
67Fstrlen: 我說這不是動作遊戲喔 你不會玩 還要我教育你喔 但我就把 07/28 10:13
68FOscarShih: 子彈飛過來 我滑壘過去 你覺得是閃避嗎 07/28 10:13
69Fstrlen: 遊戲做得像洛克人 怎樣?我好創新 好棒棒喔 07/28 10:13
70FOscarShih: 還是我把我的走位壓到更低讓子彈打不中我而已? 07/28 10:14
71Fstrlen: 不行 滑壘一樣中招 因為滑壘也是集氣用的 這不是動作遊戲07/28 10:14
72FOscarShih: ...你...07/28 10:14
73Fstrlen: 只有走位才能閃喔 這不是動作遊戲 我只是把他作得像而已 07/28 10:14
74Fstrlen: 所以你們不會玩 你的問題喔 07/28 10:15
75Fstrlen: 這年頭創新遊戲 就是把遊戲作得像動作遊戲 然後再把他設定 07/28 10:16
76Fstrlen: 成不是動作遊戲 你想的跟你看到的不一樣 真創新 讚 07/28 10:16
77FOscarShih: 嗯 我尊重你的想法 07/28 10:18
78Fh916041: 笑死!被教育一波,空戰真的爛,困難鎖MP回復,不讓人爽 07/28 10:21
79Fh916041: 放大魔法,只能普攻特技流過困難~ 07/28 10:24
80Fjiansheng329: 不會用祈禱喔… 07/28 11:31
81Ffredzheng13: 閃避不是閃避,是用來斷硬直的,這真的搞笑。 07/28 12:20
惡魔獵人表示
82FOscarShih: 黑魂的滾動也有中斷硬直的功能就是了 07/28 12:23
83FOscarShih: 要知道所謂的閃避是離開原本的敵人打點 07/28 12:23
84FOscarShih: 中斷硬直是很重要的 07/28 12:24
85Fdiabloque: 玩黑魂我只是為了要聽音樂 其他都是假的(X 07/28 12:25
86Fkay00503: 想玩回合制,結果是一個四不像的動作遊戲 07/28 13:41
87FWrongHole: 07/28 13:47
88Fsaber154: 閃避有無敵時間才是閃避? 魔物有我還是閃不掉咆哮啊草 07/28 14:04
89Fsaber154: 這樣我也可以說魔物的閃避沒屁用嗎?? 技術問題硬要怪欸 07/28 14:05
90FOscarShih: 黑魂的例子 https://i.imgur.com/WARHZ3i.png 07/28 14:05
91FOscarShih: 阿留空中在旋轉時你就得滾離那個位置,不是靠無敵時間 07/28 14:06
92FOscarShih: 該不會這個也叫走位 07/28 14:06
93FOscarShih: 閃避一直都是閃離打點,不是打到你時吃無敵時間07/28 14:07
94Fnornor0415: 黑成這樣蠻好笑的,只有我覺得爛不行,一定要全天下人07/28 14:15
95Fnornor0415: 都覺得爛才行w 07/28 14:15
96Freader2714: 跑位XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/28 15:50
97FUtsuhoReiuzi: 我想貼基哥圖了糟糕ww 07/28 16:00
※ 編輯: ultmisia (114.136.226.141 臺灣), 07/28/2021 16:08:54
98FCruel2: 洛克人的滑壘跟跳躍都沒有無敵禎 他算閃避嗎?(歪頭 07/28 16:29
99FCruel2: 不算閃避,所以滑壘不要被做出來?(再歪頭 07/28 16:31
100Fjiansheng329: 玩家是被慣壞了嗎?閃躲跟無敵時間有關係嗎? 還是 07/28 16:32
101Fjiansheng329: 你覺得魔物躲咆嘯比較科學? 07/28 16:32
102Fckst: 那一位從去年就是標準的FF7黑仔了,跟人龍7黑仔那位同類 07/28 16:37
103Fstrlen: 樓上一堆要滑坡的 要亂解釋的 就請便 反正我寫得很清楚了 07/28 17:28
104Fstrlen: 有些遊戲的閃避會位移 有些是有無敵時間 然後還有一款什麼 07/28 17:30
105Fstrlen: 都不是 是拿來集氣用的 哇賽 有夠創新 讚 07/28 17:30
106FOscarShih: 那只是獎勵而已... 07/28 17:31
107FOscarShih: 算了 看起來我好像跟到大師了 不多言 07/28 17:32
108Fstrlen: RE2普攻改成無傷 只會敲出錢好了 哇 好創新 讚 07/28 17:33
109Fstrlen: 阿你看到的普攻就不是普攻 我教育你 這樣好玩 有趣 棒 07/28 17:34
110FOscarShih: 其實我已經無法滲透你這些推文了,有點難懂 07/28 17:34
111Fstrlen: 為賦新詞強說愁 <- 這就是我給FF7re戰鬥系統的評價 07/28 17:37
112Fsaber154: 恩 好喔 你說得對笑 07/28 17:43
113Fdanielqdq: 打死不認輸就贏了 07/28 18:10
114FUtsuhoReiuzi: https://i.imgur.com/7osNMkg.png 07/28 19:57
115Ftlw0709: 這樣血源也不要閃避了 用瞬間移動 魂系遊戲也是強說愁 07/28 22:10
116Fa80568911: 我還是覺得s大比較適合皮卡丘打排球 07/28 22:33
117FOscarShih: BOTW的後翻也是幾乎沒有無敵時間 07/28 22:59
118FOscarShih: 但進入子彈時間的好球帶很大而已 07/28 22:59
119Fbauerccm2002: str 哥好像被霸凌過一樣 07/28 23:17
120Fwillie0171: 誰想平A啊!但集ATB只有一種手段就是平A,玩家也想能 07/29 06:19
121Fwillie0171: 常放招式魔法,連按著防禦都會消耗ATB,只能勤走位不 07/29 06:19
122Fwillie0171: 貪刀彌補 07/29 06:19
123Fbauerccm2002: 樓上大大,你是在玩其他遊戲嗎? 07/29 08:10
124Fsaber154: 講到botw就有的氣 某版一堆人推大師 林北就不會玩大師啦 07/29 08:13
125Fsaber154: 要我玩大師自虐不如在一輪ff7r顆 07/29 08:13
126Fsaber154: 開場被摸一下就死 武器一下就壞 還要偷偷摸摸暗殺zzz 07/29 08:14
127FUtsuhoReiuzi: 防禦消耗ATBwwww 07/29 08:16
128Froyalroad: 大師模式開始推薦用扇子,可以吹走許多敵人 07/29 11:33

完整討論串

38 [心得] FF7RE戰鬥深度
333 playstation 2021-07-26 14:01
22 >> Re: [心得] FF7RE戰鬥深度
128 playstation 2021-07-27 17:51

Play Station - PS 最新熱門文章

22 破曉傳奇唯一的缺憾
56 playstation 2021-09-10 11:29
138 [情報] PS Showcase 懶人包
267 playstation 2021-09-10 06:44