Re: [閒聊] 預購後,買家不能不買,但是店家可以不賣?

看板 PlayStation
作者 Misora (天空 才是夢想的終點)
時間 2016-08-16 21:19:20
留言 28 ( 9推 0噓 19→ )
抱歉原文恕刪 我自己非法律專業,我也只會嘴嘴砲看圖說故事而已 就我自己淺薄的理解提供一點我自己的看法   如有錯誤請法律知識人不吝糾正   網路買東西(包含預購)我想分成兩件事情:   1. 買賣契約(民法)   2. 定型化契約(消保法) 買賣,是一種契約     民法對於契約成立的定義:   #248 「訂約當事人之一方,由他方受有定金時,推定其契約成立。」 不過買賣這件事情,對於契約成立有擴大範圍    #345 「稱買賣者,謂當事人約定一方移轉財產權於他方,他方支付價金之契約。      當事人就標的物及其價金互相同意時,買賣契約即為成立。」   換句話說只要買賣雙方談妥價錢與交付的商品,買賣契約即成立   並不需要等買方支付價錢或訂金   只是   雖然買方可以不用付訂金就能與賣方達成買賣契約   但對於賣方違約時的罰則卻有差別   #249 「定金,除當事人另有訂定外,適用左列之規定:      一、契約履行時,定金應返還或作為給付之一部。      二、契約因可歸責於付定金當事人之事由,致不能履行時,定金不得請求      返還。      三、契約因可歸責於受定金當事人之事由,致不能履行時,該當事人應      倍返還其所受之定金。      四、契約因不可歸責於雙方當事人之事由,致不能履行時,定金應返還之。」   民法是有規定,如果可歸咎於賣方的違約,賣方是要支付買方加倍的訂金的   只是上游砍單訂不到,這算不算歸咎於賣方,這就有待法律專業人解釋了   雖然我覺得應該算啦   買方應該可主張是賣方的責任,賣方得證明不是自己的責任   只是呢,當賣方違約的時候,如果買方沒支付訂金,看起來賣方也不用加倍賠償   到這裡先給第一個結論:   預購時買方沒先全額付款或是支付訂金就輸了   不過在走到賣家違約之前會先進行的步驟是賣家要求取消訂單   訂單可是買賣雙方間的買賣契約   賣方提取消訂單就意味著賣方提解約   說到解約大家會想到什麼?   提解約的一方要負擔違約金或是什麼代價的對吧   除非買方同意賣家不用支付違約金或代價就能解約   所以重點來了   當露天寄信來問你要不要同意取消訂單的時候   如果你沒跟賣家談條件就按下同意,等於是同意賣家無痛解約   白白讓自己的權益損失   因為解約是賣家提的,買家有權不同意,就是不同意取消訂單啦   你和賣家的買賣契約就是那張訂單,你不同意取消他也不能拿你怎麼樣   反之約定的時間一到你還可以主張賣家違約,沒有履行交付商品之義務   到這裡給第二個結論:   千萬別賣家提取消訂單就直接同意   但是前面也有人推文了,很多賣家都會有帝王條款:   「如遇砍單會取消交易並退還訂金 能接受者再下標」   這種情形怎麼辦?   這裡就是消保法定型化契約的範疇了   像這種預先就在賣場裡寫好的規則都是定型化契約   消保法對於定型化契約可是有這樣的條文的   #11 「企業經營者在定型化契約中所用之條款,應本平等互惠之原則。      定型化契約條款如有疑義時,應為有利於消費者之解釋。」   #12 「定型化契約中之條款違反誠信原則,對消費者顯失公平者,無效。 定型化契約中之條款有下列情形之一者,推定其顯失公平: 一、違反平等互惠原則者。 二、條款與其所排除不予適用之任意規定之立法意旨顯相矛盾者。 三、契約之主要權利或義務,因受條款之限制,致契約之目的難以達成者。」 簡單來說就是,那種帝王條款才不是賣方說的算 如果是對買方不公平的可是無效的 只有買方需要承擔風險的這類條款,顯然是對買方不公平的   且消保法的精神是當有疑慮的時候要朝對買方有利之解釋   這時候你的朋友就是消保官啦     簡單來說,當你覺得賣家寫在賣場裡的帝王條款不公平的時候,call消保官 如果消保官判定這樣的帝王條款無效 裏面寫的要配合賣家取消訂單也就無效 那買方就有理不同意"無痛"取消訂單,就回到上面的解約與違約的部分了   總之,結論就是   預購記得無論如何先付訂金或全額支付(我都全額支付)   因為只要你這錢匯過去了,當賣方交不出商品的時候才有機會求償雙倍訂金   且帝王條款不用怕他     最後回到露天   網路店家是很怕負評的   一般店面還有門市可以吸引不知情的客人走進去消費   但網路店家的評價卻是買家的重要參考指標   給予賣方負評是每個買方的權利   不要吝嗇給也不要害怕賣方報復給負評   賣家累積一個負評痛的程度絕對是遠遠超過買方的   且你還可以去跟露天站方申訴   不過前提當然是它們是想好好經營的賣家啦   如果對方本身就是小人,這些都沒用,小人才不在意負面評價   也說說我自己的例子   我也有過在露天跟賣家的糾紛   賣家在我給出負評之後態度就軟化了   不過我不只給負評就是了,我還去他們的臉書留言   當然一些基本的法律條文還是要搬出來撞撞膽的   別讓賣家覺得你很好欺負吃定你   以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.173.58 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1471353563.A.196.html

留言

Misora 最後補充,為了省掉各種麻煩與糾粉我現在都自己訂不找代購 08/16 21:20 1F
ccdog74 做有利消費者解釋 關於上游可以歸責為賣方責任 08/16 21:29 2F
unique0927 整理好清楚 08/16 22:29 3F
umachan 露天是不處理評價的,客服會回這屬於個人觀感 08/16 22:43 4F
yangtsur 我弟在網上訂購東西,好幾個月前的事了,還沒送來 08/16 23:44 5F
yangtsur 我叫他說你薪水不多,把這些取消掉.但他說不行會有法律問 08/16 23:45 6F
yangtsur 題.我的疑問是:訂了好幾個月的東西沒送來為何不能取消 08/16 23:46 7F
yangtsur 東西不都還在倉庫裡嗎.本島送本島,最多一個禮拜就送到吧 08/16 23:47 8F
yangtsur 我現在取消訂單,賣方根本沒損失啊. 08/16 23:48 9F
yangtsur 當然不排除我弟是在畫虎爛要家人幫出超額的部分.但我 08/16 23:49 10F
yangtsur 是不希望朝這方面去想啦... 08/16 23:49 11F
Absioute 所以簡單來說就是下訂單後先付錢 對方砍單就可以向他凹 08/17 00:28 12F
Absioute 優惠之類的 08/17 00:29 13F
mhsaru 閱畢,推! 08/17 07:57 14F
SILVERSELENE 跟露天申訴無用,露天根本沒在管理的 08/17 09:23 15F
SILVERSELENE 還有客服會把你質疑露天官方的條款問題解讀成你對 08/17 09:24 16F
SILVERSELENE 賣家不滿........上次惹火我以後都改用別間了 08/17 09:24 17F
firingmoon to yangtsur 我能理解你地的想法 在這時間點取消 08/17 09:32 18F
firingmoon 交易 賣方需被多收成交費用 所以賣方會用買家棄標 08/17 09:33 19F
firingmoon 然後讓你取消此筆交易 這樣就沒有交易費產生 08/17 09:33 20F
firingmoon 但是自己帳號就會有惡意棄標的紀錄 有些賣場會限制 08/17 09:33 21F
firingmoon 你最多不能棄標幾次才能標 08/17 09:34 22F
yangtsur 如果是這種方式解決倒也可以 08/17 12:18 23F
foxey 這篇很清楚,這類商品比較多不懂保護自己權益的未成年買 08/17 14:39 24F
foxey 日常法務實務經驗夠多的立場就反過來了,法律保護懂法的人啊 08/17 14:40 25F
vikutoria 有沒有賣方向的法律知識呀 想參考參考 08/17 19:12 26F
umachan 露天棄標超過20天就不能給了,你弟是買預購商品吧 08/17 20:26 27F
umachan 有些東西都半年後才拿得到 08/17 20:26 28F