Re: [問題] 這次朱紫感覺優化不太行?

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推噓 67  ( 68推 1噓 244→ )
討論串 5
https://youtu.be/kx8RTHDFJHc
電視模式一般速度 vs (內建繪圖核心全速) fps速度差很多 如果GF能做到調整提升頻率超頻的更新檔 若變順暢 這樣ok 希望未來任天堂釋出更新提供(最大化)繪圖及記憶體全速的選項,反而減少主機的壽命。 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.86.236 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1668965164.A.1EF.html
1FSPDY: 任天堂其實 在BoTW更新1.6有特別在載入時暫開放CPU到1.7Ghz 11/21 01:31
2FSPDY: 但至今似乎沒別的遊戲有得也享用... 11/21 01:42
3FHHiiragi: 大概被當成非不得已的最終手段吧 11/21 01:46
4FHHiiragi: 畢竟超頻/解放的話續航和發熱會差不少 11/21 01:46
5FSPDY: 其實NVIDIA設計是1.9Ghz 任天堂舊/新版一律壓到1Ghz在用... 11/21 01:50
6FSPDY: 開到1.7Ghz的效果如何? 立竿見影等級的 不用碼表也有感變快 11/21 01:50
7FHHiiragi: docked下確實可以多解放一點 現在是有點太保守沒錯 11/21 01:57
8Fehai0725: 以下開放不是硬體問題一定都是GF太爛推文 11/21 01:58
9FSPDY: https://t.co/KUq9tYtqgB 11/21 01:58
10FSPDY: 大約就減少了30%載入和傳送等待時間 明顯是瓶頸之一... 11/21 01:58
11Fehai0725: 不過現在這樣都有人嫌風扇太大聲溫度比較高,我想要開 11/21 01:59
12Fehai0725: 放滿血運行很難 11/21 01:59
13Fwdg1e56: 跟風扇比起來,穩定畫面比較重要啊 11/21 02:11
14Fwdg1e56: 畫面卡卡火氣還比主機熱耶 11/21 02:12
15Fkrousxchen: 如果是電加之後的新機應該是適合提升時脈,可惜老任 11/21 02:13
16Fkrousxchen: 應該不會搞差別待遇 11/21 02:13
17FSPDY: 就思路不同吧 Sony在PSP就有更新後 從2xxMhz變全開333Mhz 11/21 02:17
18FSPDY: 這據說是當時開發戰神-奧林帕斯之鏈 做了333Mhz測試後 11/21 02:22
19FSPDY: 開發團隊們 回不去222Mhz了 向Sony極盡訴求才求到的同意... 11/21 02:22
20FHHiiragi: 之前就講過效能提升(無論方法)對所有廠商都是受益 結果 11/21 02:23
21FHHiiragi: 被抹成在護航硬體拖累遊戲 思考有夠非黑即白== 11/21 02:23
22FHHiiragi: 主要是電加跟初版NS不像以前New3DS還有原版3DS那樣很明 11/21 02:26
23FHHiiragi: 顯有產品定位差異 也不太算是升級版與原版的關係 任的 11/21 02:26
24FHHiiragi: 官方說法電加就是加強續航而已 搞差別的話還得特地跟消 11/21 02:26
25FHHiiragi: 費者交代為什麼電加可以更順 11/21 02:26
26FSPDY: 會拿PS5來抹的dreamcube完全不用意外 水準就那故意的老樣子 11/21 02:27
27FHHiiragi: https://i.imgur.com/bJmeMzK.png 11/21 02:57
28FSPDY: 順便多吐槽一下 其實這搞法 對災厄啟示錄那謎卡頓 也頗有效 11/21 03:00
29FHHiiragi: 災厄沒有跟BOTW本篇一樣開特例實在有點可惜 11/21 03:15
30Fdreamcube: 其實我以前就說過了,從PS1到PS4,主機性能越高,開發 11/21 07:26
31Fdreamcube: 團隊的人數就要越多,遊戲進入HD後,本來優化和Debug 11/21 07:26
32Fdreamcube: 就很困難,需要大量人力。 11/21 07:26
33Fdreamcube: GF不到200人怎麼夠做優化,每次講,GF粉就只會攻擊… 11/21 07:26
34Fdreamcube: (SE和Capcom,那一個不是進入PS3遊戲HD化後,大量增 11/21 07:26
35Fdreamcube: 加開發人員,只有GF超強,遊戲進入HD開發,人數維持一 11/21 07:26
36Fdreamcube: 樣!) 11/21 07:26
37Fdreamcube: NS就是GF進入HD遊戲開發的第一臺主機 11/21 07:27
38Fhappyday890: 那個散熱的設計一直在都很謎 當掌機用耗電 當TV用 11/21 07:48
39Fhappyday890: 風道設計又不良 11/21 07:48
40Fhappyday890: 希望下一代可以在設計上多加油 11/21 07:48
41Fhappyday890: 然後GF應該不是維持一樣 是疫情又血汗找不到人 11/21 07:50
42FMchord: 人手不夠還搞了一個TownHero不是活該被罵嗎 11/21 07:51
43Fdoomlkk: 沒看到gf粉在攻擊,反而都是某dr在抹 11/21 08:16
44FMakeinu: 這篇沒違反版規二嗎,板主在睡? 11/21 08:36
45Fdreamcube: 那是你沒看到,我當初提GF員工比Atlus和Monolith Soft 11/21 08:47
46Fdreamcube: 少,是個問題時,大家是怎麼攻擊我的。 11/21 08:47
47Fdreamcube: 我問大家,那一款好的開放世界遊戲,是167人可以完成 11/21 08:47
48Fdreamcube: 的? 11/21 08:47
49Fdreamcube: (GF只有167人,就算到NS 2代上,作品也只會是那種品 11/21 08:47
50Fdreamcube: 質,這才是關鍵問題。) 11/21 08:47
51Fpikachu2421: Bethesda在做出Skyrim的時候開發團隊人數還不到100人 11/21 08:54
52Fdreamcube: 我是說員工人數 11/21 08:55
53Fdreamcube: 這問題當初也扯了好久… 11/21 08:57
54Fdreamcube: 因為很明顯,GF也有拆成兩組一個阿爾,一個朱紫。 11/21 08:57
55Fdreamcube: 但不想扯太多複雜因素,所以我們直接看公司員工人數吧 11/21 08:58
56FShenMue: 2組的話每組也快100人啊 11/21 08:59
57FShenMue: 還有擴編 外包都可以解決啊 11/21 09:00
58Fdreamcube: 這問提也扯好久,外包,那一間公司不會外包,曠野之息 11/21 09:02
59Fdreamcube: 也有外包給Monolith Soft。 11/21 09:02
60Fdreamcube: GF外包有比別人強嗎? 11/21 09:02
61FShenMue: 擴編阿 11/21 09:02
62Fdreamcube: (我還希望寶可夢地圖,能外包給Monolith Soft來做呢 11/21 09:03
63Fdreamcube: ) 11/21 09:03
64Fl22573729: 你好像不知道你的問題是什麼誒 11/21 09:07
65Fl22573729: NS主機性能現在不足也是問題-》別人講這個不只是在講 11/21 09:07
66Fl22573729: 朱紫,而是XB3尼爾什麼的都一起進來講,結果只要有人 11/21 09:07
67Fl22573729: 說性能不足就被你打成GF粉 11/21 09:07
68Fl22573729: 沒人說GF不爛,GF很爛,你講的都對,好了可以繼續討論 11/21 09:07
69Fl22573729: 主機效能了嗎? 11/21 09:07
70Fdreamcube: 我只說關鍵是GF的員工人數 11/21 09:10
71Fdreamcube: HD遊戲要大量的開發人力 11/21 09:10
72Fdreamcube: GF人力不夠,到NS2代也是一樣的 11/21 09:10
73Fdreamcube: (除非它延長開發週期,然後大家又說不可能延長…) 11/21 09:10
74Fkrousxchen: 可以讓dreamcube不要再吵的方式就是跟他說,你說的對 11/21 09:19
75Fkrousxchen: 所以呢,對,GF該提升員工人數,就這樣 11/21 09:20
76Fkrousxchen: 至於說NS散熱設計,看最近電競手機廠想怎麼做就知道 11/21 09:21
77Fkrousxchen: 他們更想學NS那樣直接內部裝散熱器壓散熱 11/21 09:22
78Fkrousxchen: 要說風道設計不良,NS背後吸氣頂部吹氣,有問題嗎? 11/21 09:23
79Fkrousxchen: 所謂的底座防礙散熱...那個風扇就這麼大,空氣夠吸了 11/21 09:26
80Fkrousxchen: 而電競手機廠因為體積問題還用不了主動散熱 11/21 09:27
81Fkrousxchen: 只能外掛散熱器根本隔靴騷癢 11/21 09:27
82FChHChen: dreamcube可能不知道,GF在上一次年度財報的時候有更新 11/21 09:28
83FChHChen: 社員人數,目前官網上的總員工數是169人,任天堂體制本 11/21 09:28
84FChHChen: 來就從來不是一款遊戲中的靠單一公司在做的,實際上歷代 11/21 09:28
85FChHChen: 寶可夢動員到的人員都遠不止GF本身的員工 11/21 09:28
86Fthund: 都知道自己人手不夠 幹嘛硬要做開放世界...沒人強迫啊 11/21 09:29
87Fkrousxchen: 算了啦,別再跟他爭了,說你說的都對就好了 11/21 09:29
88Fpkpkc: GF一定有請一堆派遣啦 11/21 09:31
89Fkrousxchen: 他就想要找人抬槓,沒人抬槓他就自討沒趣了 11/21 09:33
90Fspeedingriot: GF只有169人還會分人去做不是寶可夢的遊戲 11/21 10:00
91Fspeedingriot: 石碑社是273人還會被老任抓人去做不是石碑社的遊戲 11/21 10:01
92Fspeedingriot: 而且石碑社的招募是沒有停過的,兩個一比就見高下 11/21 10:02
93FSPDY: 招募 2家公司都沒停過好嗎... 11/21 10:02
94FSPDY: 此外看Staff Roll就跟許多遊戲一樣 也有非社員 11/21 10:05
95Fspeedingriot: 可是GF人數沒怎麼增加,難道GF是菁英中心只收菁英? 11/21 10:11
96Fdoomlkk: 阿別篇不就討論過了 年貨+血汗 誰加誰倒楣 11/21 10:14
97FSPDY: 那個不是即時更新 而且増田順一在內離職了 11/21 10:14
98FSPDY: 去看看阿爾宙斯的Staff Roll 就會看到 11/21 10:18
99FSPDY: 前澤圭一(前萬代南夢宮圖形渲染程序設計組長) 2018年加入GF 11/21 10:18
100FSPDY: 但還有更多像是 櫪木遙/山本裕輝/Yuto Tateishi/Ota Sano 11/21 10:24
101FSPDY: 都是各大遊戲公司前員工 而且還組長以上等級 選擇自由身... 11/21 10:24
102Fgwogwogwo: GF今年中開始一波大徵人 當然成效最快也要幾年後反映 11/21 10:27
103FWiLLSTW: 你們怎麼還那麼有活力可以跟他吵阿... 11/21 10:27
104FSPDY: 都是經驗老道 都能繼續再參與製作 但就是不會計入員工數... 11/21 10:28
105FWiLLSTW: 這次有些地方的確是可以做得更細一些 像是湖的 我猜他們 11/21 10:28
106FWiLLSTW: 直接拿UE4的水體模擬來用 那個我用2070都很卡... 11/21 10:28
107FChHChen: GF社員數曾經一度破170人,只是不知道什麼時候降回169了 11/21 10:28
108FChHChen: ,而且就算增田退社去TPC當顧問了,其實這一代Staff可以 11/21 10:28
109FChHChen: 看到他還是有參與音樂的部分 11/21 10:28
110FWiLLSTW: 這一代看拆包用的是UE4 有些問題像是連線模式時掉骨骼封 11/21 10:29
111FWiLLSTW: 包那些bug都很有UE4的感覺(? 11/21 10:29
112Fkrousxchen: 確定是UE4了??這樣至少比較好招到即戰力 11/21 10:30
113Fkrousxchen: 而不是還要另外學GF家的引擊 11/21 10:31
114FWiLLSTW: 壓縮算法是unreal oodle就算不是正式版UE4應該也是基於 11/21 10:33
115FWiLLSTW: UE4的改版引擎 11/21 10:33
116FSPDY: 還沒拆開看 不過 真是UE4的話難怪會讓我想到DQ11s那感覺... 11/21 10:34
117Fko363630: 要是可以用steam deck玩就好了QQ 11/21 11:03
118FTED781120: 你叫V社收購任天堂啊。 11/21 11:05
119Fjo7915106: steam deck又重耗電又快,應該不是任天堂想走的掌機路 11/21 11:07
120Fjo7915106: 線 11/21 11:07
121Fkrousxchen: 等次世代NS 11/21 11:08
122Fpkpkc: 所以朱紫不是跟阿爾宙斯一樣用Havok喔 11/21 11:24
123Fcrassus7217: 自信點,把好像拿掉 11/21 11:25
124FHHiiragi: 物理引擎是Havok沒錯 Havok本來就只是負責物理演算而已 11/21 11:38
125FSPDY: "Havok Game Dynamics SDK"只能是遊戲引擎的一部份而非主體 11/21 11:39
126FHHiiragi: 近年的寶可夢實際參與開發的人數都是300~500人左右 一 11/21 11:39
127FHHiiragi: 堆雖然是社外人員但是是固定班底的 11/21 11:39
128FHHiiragi: 然後Little Town Hero那類型的GF講過很多次了那是屬於 11/21 11:43
129FHHiiragi: 社內的Gear Project 像之前的GIGA WRECKER Alt也是 嘗 11/21 11:43
130FHHiiragi: 試新IP不是主要目的 用來嘗試各種不同平時不能直接用在 11/21 11:43
131FHHiiragi: 寶可夢開發上的新想法才是主要目的 另外Gear Project也 11/21 11:43
132FHHiiragi: 不是只有新IP 之前的方可夢 或者說寶可夢探險尋寶也是G 11/21 11:43
133FHHiiragi: ear Project的其中一個項目 11/21 11:43
134FHHiiragi: *那類型的GF遊戲 11/21 11:44
135Fweilin4180: 騎著坐騎在南二區峭壁會因為我的氣場壓力跟著變形 11/21 11:44
136FHHiiragi: 忘記阿爾實際上是用什麼 應該還是GF自己的自研引擎不然 11/21 11:45
137FHHiiragi: 應該會有歐美或中國的拆包仔提到 11/21 11:45
138Fa9564208: 微軟買暴雪索尼就哭得像要倒一樣,G胖買任天堂我看會當 11/21 11:51
139Fa9564208: 場暴斃 11/21 11:51
140FChHChen: 索尼不會預設G胖是競爭對手吧,不然索尼先要把Steam上的 11/21 11:53
141FChHChen: 遊戲都下架耶 11/21 11:53
142Fdreamcube: 大哥,我也跟你講好多次了, 11/21 11:56
143Fdreamcube: 社外外包人員跟自己社內員工一定有差的。 11/21 11:56
144Fdreamcube: 不然任天堂一直蓋大樓增員工,是白痴嗎?全部都用社外 11/21 11:56
145Fdreamcube: 外包就好了 11/21 11:56
146FSPDY: 你是當新大樓100%只限定給社內員工專用嗎? 11/21 12:07
147Fraye68od: 說來說去找不到人跟開發模式息息相關,阿他們就沒有要改 11/21 12:08
148Fraye68od: 阿,這我們又不能怎麼辦==\ 11/21 12:08
149FChHChen: dreamcube可能不知道的是,任天堂本家同樣有將大量工作 11/21 12:11
150FChHChen: 外包給本根康之所帶領的石碑社京都分部 11/21 12:11
151FHHiiragi: 找不到人很大一部分原因就是因為GF社內開發壓力很大沒 11/21 12:11
152FHHiiragi: 錯 永無止盡的在產年貨是勸退不少人的原因之一 之前還 11/21 12:11
153FHHiiragi: 有人是因為覺得社內太多狂熱寶粉自己做不到那種程度才 11/21 12:11
154FHHiiragi: 辭職的(?) 11/21 12:11
155FHHiiragi: 對他來說社外的一律沒有用啦 現在連增田都不算社內了捏 11/21 12:12
156Fraye68od: 做為消費者,對他們能夠產生影響力的只有手上的錢(銷量) 11/21 12:14
157Fraye68od: 但,看看劍盾跟漸頓的銷量,我是已經半放棄這個IP了... 11/21 12:15
158FHHiiragi: 銷量一律都很好啊 評價反而還比較能影響遊戲 之前CEDEC 11/21 12:19
159FHHiiragi: 的演講GF的人就有說玩家有抱怨所以他們在努力改 但增田 11/21 12:19
160FHHiiragi: 的公關災難確實會讓人覺得GF好像完全都不會聽意見一樣 11/21 12:19
161FHHiiragi: 像是這次真實比例 修改寶可夢模型細節 進一步改善一些 11/21 12:19
162FHHiiragi: 行走/互動/招式動作等等都是因為劍盾有被嫌 真的要像某 11/21 12:19
163FHHiiragi: 些人講的一樣“躺著”賺大可不改這些就是了 11/21 12:19
164Fdreamcube: 我知道任天堂也有外包啊(我前面就說任天堂外包比GF外 11/21 12:23
165Fdreamcube: 包強)。 11/21 12:23
166Fdreamcube: 但任天堂NS賺錢後,蓋大樓增新員工也是很有誠意。 11/21 12:23
167FHHiiragi: 每次又繞回去老話題 任新大樓是遷不是多蓋 不然這樣好 11/21 12:26
168FHHiiragi: 了 他們具體增了大約多少人 平時是做什麼 現在當下又是 11/21 12:26
169FHHiiragi: 做什麼講得出來嗎 這些照理來說都是查得到的喔 11/21 12:26
170Fdreamcube: 你要說任天堂蓋大樓只是要做做樣子我也沒辦法,反正不 11/21 12:29
171Fdreamcube: 要吹噓GF外包多強,無人能敵 11/21 12:29
172FSPDY: 誰遷移大樓叫做做作樣子? 吹多強!? 又開始沒招到搞抹黑跳針 11/21 12:30
173FHHiiragi: 笑死 我只是要你拿出具體資料 就算口頭講也行結果自己 11/21 12:31
174FHHiiragi: 爆炸了 11/21 12:31
175Fdreamcube: 講一句我之前已經講過的: 11/21 12:32
176Fdreamcube: 為甚麼GF不找萬岱和石碑社做外包啊? 11/21 12:32
177Fdreamcube: 一直說GF外包很多很強,不用再增員工。 11/21 12:32
178FChHChen: dreamcube可能不知道的是,Game freak的辦公地點是任天 11/21 12:33
179FChHChen: 堂統一在東京安排的神田Square的7樓,沒辦法說蓋大樓就 11/21 12:33
180FChHChen: 蓋,大量增加社員數的條件應該是神田Square有空間可以租 11/21 12:33
181FChHChen: ,而且位置最好是鄰近的6樓(8樓是任天堂東京開發部) 11/21 12:33
182Fraye68od: 遊戲內容的確是有聽玩家評價來改善拉,我的不會改變是指 11/21 12:34
183Fraye68od: 年貨政策之類的大方向拉 11/21 12:35
184FHHiiragi: 你要說萬代可能多少有點道理 石碑社的話以為人家很閒有 11/21 12:35
185FHHiiragi: 空做什麼寶可夢嗎 光幫任那些親兒子IP打工就沒空了 現 11/21 12:35
186FHHiiragi: 在還要做XB3大型DLC 11/21 12:35
187FSPDY: 是誰說不用? 你dreamcube指出來呀 又開始噁心的稻草人爛招 11/21 12:35
188Fdreamcube: GF不用蓋大樓,先花錢增加自己員工就好… 11/21 12:36
189FHHiiragi: 那個就沒辦法 只能期待TPC良心發現這是對GF和玩家來說 11/21 12:36
190FHHiiragi: 是惡性循環 但他們會良心就不會外包BDSP了 11/21 12:36
191FSPDY: 所以你dreamcube到底是指控誰說不用的 在假掰什麼可憐受虐? 11/21 12:39
192FHHiiragi: 又覺得只要砸錢就能解決一切真的是很好笑 11/21 12:39
193FHHiiragi: 會願意去做寶可夢的人或許很多但不是什麼人招來都可以 11/21 12:39
194FHHiiragi: 當即戰力用 現在最大的問題就是招不到太多可以當即戰力 11/21 12:39
195FHHiiragi: 的人 一堆都被勸退了 對於這種緊繃的開發時程空有熱情 11/21 12:39
196FHHiiragi: 根本沒用 11/21 12:39
197Ftorahiko: 外包找對開發商應該也會有不錯成果吧 只是看起來GF就是 11/21 12:40
198Ftorahiko: 不想好好做XD 11/21 12:41
199FSPDY: 阿爾宙斯的Staff Roll就有多位前L5/SE/萬代/SEGA的組長等級 11/21 12:43
200FHHiiragi: 真的是不查證大師欸 神田スクエア就不是老任投資蓋的 11/21 12:43
201FHHiiragi: 人家只是入駐而已 現在不只EPD8(奧德賽和狂怒世界那組) 11/21 12:43
202FHHiiragi: 1-UP HAL研也在那 GF也在那 11/21 12:43
203FHHiiragi: 也沒有什麼因為遷新大樓所以EPD8就有大量多找人這回事 11/21 12:46
204FHHiiragi: 人家只是搬家而已 都給台階下了還要嘴硬轉話題 11/21 12:46
205Fkrousxchen: 算了啦,要他能聽得懂別人的話很難,更不用說要他承 11/21 12:50
206Fkrousxchen: 認錯誤,他就是NPC只會跳針回罐頭文 11/21 12:50
207Fkrousxchen: 不搞懂別人在說什麼,永遠只會要別人聽懂他說什麼 11/21 12:53
208Fkrousxchen: 基本上跟soma有異曲同工之妙 11/21 12:53
209FHHiiragi: 他大概過幾十分鐘或幾小時後就會又當沒事一樣出現 繼續 11/21 12:56
210FHHiiragi: 重複之前論點了 以前非寶可夢話題也是這樣 11/21 12:56
211Ffiction4569: 不愧帽子批發商,所有人都是單純說他言論邏輯問題 11/21 12:57
212Ffiction4569: 每次都能幫所有指正他的人幻想出奇怪的立場 11/21 12:57
213Fdreamcube: 我才也很懶得跟你們吵… 11/21 13:31
214Fdreamcube: 任天堂土地預計是2027年才完工,你要等到2027年再來看 11/21 13:31
215Fdreamcube: GF幾人,任天堂幾人也可以,反正GF趕快增人吧,不要再 11/21 13:31
216Fdreamcube: 把遊戲沒優化好,不反省自己的技術力,而怪別人。 11/21 13:31
217FSPDY: 是誰在沒反省? 是誰而在怪別人? 是你dreamcube耶少又在亂抹 11/21 13:36
218Fkrousxchen: 又在那邊幻想GF不反省、怪別人,奇怪的立場增加了 11/21 13:46
219FHHiiragi: 剛剛不是講神田スクエア嗎 現在怎麼又2027了 11/21 13:56
220FWiLLSTW: 你們還真有耐心跟商周大師吵架 11/21 13:57
221FHHiiragi: 還是你去過未來看到2027增了很多才回來 11/21 13:57
222FHHiiragi: 沒事懂了 他的意思以後蓋了新大樓會多很多新員工 這種 11/21 13:59
223FHHiiragi: 五年後才可能發生的時也有拿出來提 11/21 13:59
224FHHiiragi: *事 11/21 13:59
225FHHiiragi: 原來一開始就離題難怪沒人聽得懂他講什麼 11/21 14:00
226Fdreamcube: 所以我說,你們覺得任天堂蓋大樓,會是一棟空樓,不會 11/21 14:05
227Fdreamcube: 有新的人,那就算了,我也懶得跟你們吵,反正任天堂會 11/21 14:05
228Fdreamcube: 花五年做一款薩爾達,會花五年蓋一棟大樓,可能不是你 11/21 14:05
229Fdreamcube: 們能理解的 ~ 呵呵 11/21 14:05
230Fkrousxchen: 果然又在幻想別人聽不懂他說什麼 11/21 14:06
231FHHiiragi: 就自以為曲高和寡啊 都不知道他到底是也在玩遊戲還是玩 11/21 14:08
232FHHiiragi: 老任的發展榮景 11/21 14:08
233Fdreamcube: 那我們討論半天,你們到底覺得GF要怎麼改進。 11/21 14:08
234Fkrousxchen: 其他人別再回他了,他聽不懂 11/21 14:12
235Fkrousxchen: 他只想聽:Dreamcube說的對 11/21 14:13
236FHHiiragi: 主要有兩種方式 一個是不對遊戲玩法做任何改進 專注於 11/21 14:19
237FHHiiragi: 打磨好現在現有的東西 例如跟劍盾一樣維持傳統路線式地 11/21 14:19
238FHHiiragi: 圖但是進一步改進地圖美術 寶可夢模型 動作那些 讓玩家 11/21 14:19
239FHHiiragi: 感覺沒有太大變化可是品質有大幅提升 另一個就現在路線 11/21 14:19
240FHHiiragi: 激進的追求新遊戲玩法 像是阿爾超重球 朱紫改開放 但 11/21 14:19
241FHHiiragi: 問題是GF自己能力會跟不上 反正絕對不是喊喊加人或砸錢 11/21 14:19
242FHHiiragi: 就好 你各位都想得到了難道真的以為最愛賺錢的TPC跟實 11/21 14:19
243FHHiiragi: 際開發的GF不知道這些道理? 11/21 14:19
244FSPDY: 怎改進!? 講多少次就是不願意去看看Staff Roll早就在拉人來 11/21 14:19
245FHHiiragi: 其實就加新人/新外援帶來的正面效應還來不及反應到遊戲 11/21 14:24
246FHHiiragi: 上 畢竟朱紫是在拉這些人之前就開始做的遊戲 11/21 14:24
247FSPDY: 應該不會有人天真到認為這是拿錢當點數點技能樹即刻生效吧? 11/21 14:27
248FWiLLSTW: 這次把引擎底層改成商業引擎就是很好的一步 11/21 14:27
249FWiLLSTW: 對於需要高度效率的年貨開發來說自研工具某種程度上算是 11/21 14:28
250FWiLLSTW: 拿石頭砸自己腳 11/21 14:28
251FChHChen: 實際上GF一直到日月以前走的都是第一種路線吧,甚至直到 11/21 14:31
252FChHChen: 進入3DS時代以後才脫離方格地圖仰視視角,所以GF才一直 11/21 14:31
253FChHChen: 被批評不知進取,進入NS世代以後GF開始用去皮去伊和阿爾 11/21 14:31
254FChHChen: 之類的外傳作品試探寶可夢遊戲的新玩法,然而正作最核心 11/21 14:31
255FChHChen: 的戰鬥與培育系統確實始終只能小修小補、做一些便利性調 11/21 14:31
256FChHChen: 整,沒辦法大改,就是怕會趕跑對戰玩家 11/21 14:31
257FHHiiragi: 到五代都偏向第一種路線沒錯 進一步改善本來就有的東西 11/21 14:33
258FChHChen: 其實真正要解決這個問題,讓GF可以全力去做新玩法的話, 11/21 14:33
259FChHChen: 那只能把對戰飛出來額外做一個寶可夢競技場之類的遊戲, 11/21 14:33
260FChHChen: 以後對戰統統改到那邊進行,然後每次出新世代再更新新的 11/21 14:33
261FChHChen: 寶可夢進去,不過這樣子做感覺風險太大了 11/21 14:33
262FHHiiragi: 確實風險太大 WCS不是用本傳打的話的延伸問題一大堆 11/21 14:36
263FSPDY: 商業引擎 優點現成較易開箱上手 缺點Bug同享需要等上游解決 11/21 14:37
264FSPDY: 那個DQ11s延期 製作人岡本北斗說最大原因是UE4引擎版本問題 11/21 14:37
265Fkrousxchen: 現在都出UE5了,UE4版本問題應該不大 11/21 14:42
266FXXXXDGC: 看到44樓就笑出來了 11/21 14:45
267FHHiiragi: 話說一般所說的GF分兩組其實是方便一點的講法 實際上是 11/21 14:49
268FHHiiragi: 分成開発1部和開発2部還有一個同時協調兩邊的開発本部 11/21 14:49
269FHHiiragi: 2部專門做寶可夢的完全新作 1部做Gear Project(通常只 11/21 14:49
270FHHiiragi: 用六個月的測試期間在做) LGPE也是他們的 岩尾在的開発 11/21 14:49
271FHHiiragi: 本部才是做阿爾的 所以其實是分三組只是1部規模小很多 11/21 14:49
272Fkrousxchen: 好多人都講這麼清楚了,還是有人看不懂 11/21 14:50
273FHHiiragi: 順帶一提1部部長是HGSS開始做企劃的斉藤優史 也是LGPE 11/21 14:55
274FHHiiragi: 的企劃總監 2部部長就大家都知道的大森滋 本部部長不是 11/21 14:55
275FHHiiragi: 岩尾(雖然岩尾是本部的)而是不有名但紅綠就開始參與 11/21 14:55
276FHHiiragi: 的渡辺哲也 掌管整個GF的開發狀況 11/21 14:55
277FHHiiragi: 總之分兩組只是個方便一般玩家理解為什麼很多作品是同 11/21 14:56
278FHHiiragi: 時做的說法啦 實際上人員都跑來跑去的 沒分那麼細 11/21 14:56
279FChHChen: 還有根據CEDEC的演講,雖然分成兩組在做,不過模組都是 11/21 14:58
280FChHChen: 用同一套,再根據不同作品需要的風格不同做渲染的 11/21 14:58
281Fdreamcube: 你們講得很不錯。 11/21 15:00
282Fdreamcube: 但我覺得你們對開放世界遊戲製作難度,探討的太少。當 11/21 15:00
283Fdreamcube: 然你們可能是不希望GF,繼續做開放世界正傳。 11/21 15:00
284FChHChen: 岩尾感覺是資歷上還不足,初總監的作品究極日月經常被批 11/21 15:01
285FChHChen: 評騙錢/沒有改多少,然後再來就阿爾宙斯了 11/21 15:01
286FHHiiragi: 岩尾再做個幾年應該就換他當部長了啦 11/21 15:04
287FHHiiragi: 畢竟他跟大森情況不太一樣 大森算是增田欽點的傳統寶可 11/21 15:04
288FHHiiragi: 夢接班人 加上他比岩尾早入社 11/21 15:04
289FHHiiragi: 模型都同一套沒錯 不過所謂的同一套是指已經有修過的同 11/21 15:06
290FHHiiragi: 一套 不是全用祖傳XY模型了 以前寶可夢的眼口鼻都是貼 11/21 15:06
291FHHiiragi: 圖很多動作就做不了那麼細 11/21 15:06
292FHHiiragi: https://bit.ly/3XiVIWo 這邊有人統整一些較明顯的寶可 11/21 15:08
293FHHiiragi: 夢模型的質感 模型 動畫等方面的改進(無劇透) 11/21 15:08
294FHHiiragi: 一般人最有感應該就true scale DLC如果一些大體型寶可 11/21 15:09
295FHHiiragi: 夢有簽證搭配朱紫那個爛到笑的攝影機角度應該會很擋XD 11/21 15:09
296FHHiiragi: https://i.imgur.com/H1Pok0j.jpg 11/21 15:12
297FHHiiragi: 新超夢模型很難說有沒有比較好但變化超明顯 11/21 15:12
298Fpkpkc: 畢竟有幾百隻寶可夢的模組要修 要用的人力肯定不少啦 11/21 15:52
299Facanjian: 要優化早優化了,不太可能等到發行後才開始優化 11/21 19:56
300FGK666: 模型主要還是C社在弄就是 11/21 23:14
301Fhappyday890: 要優化早優化了不可能拖到遊戲發售?你要不要去看 11/22 08:32
302Fhappyday890: 一下橄欖鎮? 11/22 08:32
303Fb79205: 玩家根本不在意壽命 機子出新版或者同捆機買一堆,寧可效 11/22 10:04
304Fb79205: 能好一點 11/22 10:04
305Fpipi4030: 不能接受720p 20fps的人不適合玩這台主機 11/22 16:46
306FSHR4587: 性能好一點可發揮性更大沒錯 11/22 22:09
307FSHR4587: 但要好到哪裡又是個問題了 11/22 22:10
308FSHR4587: 別的不講XSS對NS來說強很多了吧?都有製作團隊在抱怨XSS 11/22 22:10
309FSHR4587: 不夠用了,我認為不認真做優化的製作團隊給他再好的 11/22 22:11
310FSHR4587: 性能都會不夠用啦!真的不用拿主機性能來抓救援 11/22 22:11
311FSHR4587: 而且退一萬步來說好了,Crysis當年被譽為顯示卡殺手 11/22 22:12
312FSHR4587: NS都能順跑三代了,當年這遊戲也有上360/PS3 11/22 22:13
313FSHR4587: 即便畫質對比PC版閹割很多,但你不可否認這性能都能跑 11/22 22:14

完整討論串

68 >> Re: [問題] 這次朱紫感覺優化不太行?
313 nswitch 2022-11-21 01:26

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