[情報] 任天堂與 NVIDIA 開發新 Switch 晶片

看板 Nswitch
作者
時間
留言 588則留言,108人參與討論
推噓 119  ( 123推 4噓 461→ )
任天堂與 NVIDIA 開發新 Switch 晶片,台積電應為代工首選 作者 Atkinson | 發布日期 2022 年 09 月 22 日 10:10 | 分類 Nintendo Switch , 半 導體 , 處理器 第一代 Nintendo Switch 上市將近 6 年,處理器為 NVIDIA Tegra X1 客製化晶片,無 法滿足日益複雜的性能和用戶體驗要求,一直有消息說任天堂要推出高階版新機,開始與 合作夥伴討論。 任天堂曾表示 Switch 表現良好,新機會在適當時機公布。Switch 剛度過預估生命週期 一半,可能代表任天堂確實有開發新機,但不會在近期上市。 有市場消息指出,新 Switch 晶片代號為 Black Knight,是 GPU 大廠 NVIDIA 客製化內 部代號 Tegra Orin T239 晶片,採 Ampere GPU 架構,內建 2,048 個 CUDA 核心,以及 ARM Cortex-A78AE CPU 核心。訊息顯示,T239 晶片有 8 個 ARM Cortex A78 及 A78C 核心,採 Ampere 架構的 GPU 可能包含 Lovelace 功能。新 Switch 圖形 API 部分含 DLSS 2.2 特性和支援光線追蹤。代工廠方面,預計仍是 NVIDIA 合作多年的台積電。 NVIDIA Tegra X1 於 2015 年 3 月發表,採台積電 20 奈米製程,TDP 15 瓦,CPU 為 4 個運算時脈 1.9GHz 的 Cortex-A57 核心和 4 個 1.3GHz 的 Cortex-A53 核心。GPU 以 NVIDIA 自家顯卡 Maxwell 架構為主,256 個 CUDA 核心,時脈 1GHz。 除了 Switch,搭載 Tegra X1 的設備還有 Nvidia Shield 和 Google Pixel C 平板。但 Switch 的 Tegra X1 為簡略版,禁用 4 顆 A53 核心,整體運算時脈只有 1.02GHz,低 於完整版 Tegra X1 的 1.9GHz。 資料來源: https://reurl.cc/XVbm6g TechNews科技新報 -- 其實比較期待有什麼不一樣的遊玩方式 比如攜帶模式有裸視3D之類的 老任應該不會只做內部的硬體升級吧~ --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.10.43 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1663821229.A.7AA.html
1FTr3e: 可以玩到120fps的花枝嗎 09/22 12:35
2Ftakase: dock模式應該都能靠dlss上1080p了 09/22 12:37
※ 編輯: halfmonster (180.177.10.43 臺灣), 09/22/2022 12:41:36
3Fsafy: 安培 你認真XD? 一台你要賣多少 09/22 12:40
4Fsafy: DLSS2.0 任天堂如果真的用很大, 也會造成三廠投入使用..拉 09/22 12:42
5Fziya: DLSS3都出來了不用一下嗎 09/22 12:46
6Fforest204c: 想要用新技術DLSS 3.0 拿錢跟老黃談啊 09/22 12:47
7FGooglePixel: 這都是老消息了 合適時間就明年五月吧 09/22 12:48
8Fdiskdie7045: 這個新聞從去年六月爆料會發表新機到現在還在重複播 09/22 12:50
9Fdiskdie7045: 放的新聞,笑死 09/22 12:50
10FAcheqitate: 像2017時候一樣 跟薩爾達一起出吧 09/22 12:51
11Fsyk1104: 明年五月要換新機囉~~ 09/22 12:51
12Falanjiang: 好喔 09/22 12:53
13Flltzpp: 夢裡什麼都有 09/22 12:56
14FNagaeIku193: 每半年洗一次欸 09/22 12:59
15Flaipenguin: OK拉 NS新機都喊幾年了 繼續看它們表演 09/22 13:00
16Fpkpkc: 單純NS升級版不太可能改SOC架構啦 改了就是換代了 09/22 13:01
17Fdead11: NS新機跟要倒了 是要說幾次= ° 09/22 13:02
18Fw790818: 天天乳摸 月月乳摸 總有一天會摸對 09/22 13:05
19Fghostlywolf: 這種消息真的是每年洗,看什麼時候能說中 09/22 13:11
20Fakles111: 明年一定中 09/22 13:12
21Fianenix: NS新機 何去何從 好了啦整天幻想何必呢 09/22 13:13
22FSHR4587: 雖然真的是每年洗甚至到每季洗的程度 09/22 13:16
23FSHR4587: 但就時間點上來看的確差不多要有新機了 09/22 13:16
24Fmikeneko: 每個月洗一篇,總有一天會中,感謝老任斗內稿費 09/22 13:18
25Fbestadi: 日經還沒出來吧!? 09/22 13:19
26Fflipflap: 2018年開始 喊到2022了 總有一天能喊到新機 09/22 13:23
27Fsafy: OLED去年才剛發售是要什麼新機... 09/22 13:24
28FCarrarese: 有生之年可以玩到8K的薩爾達嗎 09/22 13:25
29FPocer: 有一種陰謀論是漆彈3跟朱紫限定機都是為了清oled庫存 09/22 13:30
30Fsafy: 去年剛發售的主機喊著清庫存 這論點也太爆笑了 09/22 13:31
31Fsafy: 不如說OLED和M5同時間發售就是為了要清OLED庫存 09/22 13:31
32Fkrousxchen: 更好笑都第五年了,還有人說NS是清地瓜庫存 09/22 13:32
33Fkrousxchen: 地瓜是有作一億顆庫存??wwww 09/22 13:32
34Fsafy: 都還沒停產的東西在那邊喊清庫存,要不要想一下問題在哪? 09/22 13:33
35Fhaha388: 只要可以相容NS的遊戲,怎樣都好 09/22 13:34
36FJoshiki727: t239側面消息也不是第一次了 帳面數字來看給下一台主 09/22 13:34
37FJoshiki727: 機確實蠻有可能的 09/22 13:34
38FTiberius: 任天堂:先別提這個了,來一顆 N3 的 T214 吧 09/22 13:35
39Fpkpkc: 台GG 22/28nm產線現在還是滿載喔 更不用講地瓜的16nm產線了 09/22 13:35
40FTiberius: nVidia: 09/22 13:35
41Fsafy: NS性能又不是頂的, 你拿現有零件湊出比他強的都很像是真的阿 09/22 13:36
42FTiberius: 隔壁 Logitech G Cloud 看起來都香, 續航力 12h+ 09/22 13:37
43Fsafy: 產線滿載,這是現實物理的障礙,整天想著做出主機就有產量 09/22 13:37
44Fsafy: 你真的研發完成結果產線拉不上去,大家買不到,意義何在? 09/22 13:38
45Fgameguy: 用NVIDIA Grace當遊戲機核心再叫我一聲,呵 09/22 13:39
46Fsafy: 反正每年都在吹,總有一天老任發表新機的時候,就可以貼出好幾 09/22 13:39
47Fsafy: 年前的文章說自己是先知了吧 恩 09/22 13:40
48Fkrousxchen: 現在都已經在怕說晶片產能過剩了,還在產線滿載?? 09/22 13:40
49FPocer: 學隔壁飢餓行銷啊 當成稀有精品在賣 還可以加價賣呢 09/22 13:40
50Fdavidaustin: 大概2030年吧 09/22 13:41
51Fgameguy: 前面一個西台灣 戰斧F1 早就GG,目前除老任外還有遊戲主 09/22 13:41
52Fgameguy: 機公司要用NV核心嗎,我懷疑 09/22 13:41
53Fkrousxchen: 話說當年地瓜是庫存,最近則是30系晶片一堆庫存 09/22 13:42
54Fkrousxchen: 照那些酸老任只買庫存的人的說法,該買30系晶片了吧ww 09/22 13:42
55Fsafy: 30庫存跟礦潮有關, 加上老黃只端出4080以上的顯卡 09/22 13:43
56Flaipenguin: 我也覺得是時機換電腦了 可是我沒錢 (′・ω・`) 09/22 13:43
57Fkrousxchen: GPU最強的還是nV...Zzzzzz 09/22 13:43
58Fsafy: 但就算庫存再多也不可能拿這些庫存去做成新的NS阿XDD 09/22 13:43
59Fkrousxchen: 其實也不一定啦,要看那些晶片庫存是處在什麼情況 09/22 13:46
60Fsafy: 不知道,我不是台GG員工,也不是老黃手下 09/22 13:47
61FTiberius: Q: Xenoblade 出在 3070 的主機上會怎樣 09/22 13:47
62Fsafy: 但我知道台GG新廠房還沒蓋好, 他目前手上的單還是接不完 09/22 13:47
63FTiberius: A: 會拖十年還出不來, 最後先上一個只有三章的序篇 09/22 13:48
64Fkrousxchen: 我只知道老任講了三年晶片不足,結果一年賣快三千萬台 09/22 13:49
65Fkrousxchen: 老任的供應鍊管理還是滿強的,PS一年頂多兩千萬 09/22 13:49
66Frugalline: 重點是不是台積電代工 09/22 13:52
67Fsafy: 老黃可能有生產晶片 跟是不是給老任那兩件事情 09/22 13:52
68FTiberius: Tegra 現在都中國自駕車在用吧 ... 09/22 13:53
69Fkrousxchen: 老黃也不是沒給過三星代工就是了,30系就是三星代工 09/22 13:54
70Fbobby4755: 問就是地瓜 09/22 13:54
71Fsafy: 這新聞大概就是 蘇媽端出新玩具 ->>記者: PS6正在研發中 09/22 13:54
72Fkrousxchen: NS在用的X1也有被用在自駕車,Tegra只是其中的處理器 09/22 13:54
73Fsafy: 看起來真的87%像 09/22 13:54
74Fsafy: NS一台的成本大概就是1萬前後, 就算退一步喊到一萬五好了 09/22 13:55
75Fkrousxchen: 所以Orin、Atlan、Grace都能作車用,也能改給遊戲機用 09/22 13:55
76Fsafy: 現在吹這些東西價格看起來也不只阿XD 09/22 13:56
77Fsafy: 車子的造價做那堆合理, 但NS就不是這種玩意 09/22 13:56
78Fkrousxchen: OLED都能漲50美金了,NS2再漲個50美金賣到399也合理 09/22 13:57
79FTiberius: 我的意思是現在的產品走向看來是為自駕車 tune 的 09/22 13:57
80FTiberius: 然後也是那方面的廠商在買 09/22 13:57
81Fkrousxchen: 車用的核心堆的高+一堆有的沒的,給遊戲機用都能砍掉 09/22 13:57
82FTiberius: 掌機要 tune 的方向應該不太一樣 ... 耗電發熱那些 09/22 13:57
83Fsafy: 我覺得如果照記者這麼愛吹, 這價格至少會多個500美吧XDD 09/22 13:58
84FTiberius: 當然都可以做, 夢裡什麼都有 09/22 13:58
85Fsafy: 是阿 要砍阿, 反正每年喊總有一年會喊到 09/22 13:58
86FTiberius: 以現在的 switch 我比較想把風扇幹掉然後撐 12h 以上 09/22 13:58
87FTiberius: 而不是效能提高然後三小時活動限界 XD 09/22 13:58
88Fkrousxchen: 你不會以為30系都是被當礦卡,所以會被礦卡tune吧? 09/22 13:58
89Fkrousxchen: 它就是顯卡,只是它也能作AI、自駕、車機...etc 09/22 13:59
90Fkrousxchen: 給掌機用就砍核心砍時脈,沒啥問題 09/22 14:00
91FTiberius: 我就只問一點 現在有啥大賣的東西在用它 (抹臉 09/22 14:00
92Fsafy: 我在乎的倒不是他刀工要怎麼切, 我在乎的是賣多少 09/22 14:01
93Fkrousxchen: 我現在只在意老黃說摩爾定律到極限的問題 09/22 14:01
94Fkrousxchen: 對呀,有啥大賣的東西在用它,17年也聽過類似的話呢 09/22 14:02
95Fkrousxchen: 當時最常聽到就是,地瓜這麼爛,手機都不用,NS還用它 09/22 14:03
96Fkrousxchen: 沒想到五年後,還能在NS版上面看到當年NS黑同樣的話呢 09/22 14:04
97Fvsepr55: Ptt就這樣啊,3060垃圾 09/22 14:04
98Fvsepr55: 3050比垃圾還不如== 09/22 14:04
99Fkrousxchen: 話說如果NS2賣高價,的確可以拉長NS的生命週期就是了 09/22 14:05
100Fkrousxchen: 反正NS就作為低價機販售,這也是老任的老招了 09/22 14:06
101FSPDY: Tegra從4i之後就放棄做手機 之後型號 連TDP衝往15W到已突破 09/22 14:11
102FSPDY: 早已是平板以上散熱條件才用得了 09/22 14:11
103Fkrousxchen: 當年3DS首發25000日幣,NDSiLL 18000日幣 09/22 14:13
104Fkrousxchen: 你說的沒錯,當年我也是這麼說的 09/22 14:14
105FChiuMichael: 老任衝啊 輝達高階晶片庫存靠你清了 09/22 14:14
106Fkrousxchen: 不過這邊傳的Orin的確也是用30系晶片就是了 09/22 14:19
107FSPDY: 目前16nm的X1+可說主要是給Switch而做 09/22 14:20
108FSPDY: 畢竟Nvidia鰵hield Android TVﴨ2019)的晶片需求量... 09/22 14:20
109FSPDY: "Nvidia Shield Android TV (2019)" 09/22 14:22
110FSPDY: 題外話這系列晶片支援 從上市安卓5到已更新到11 意外的長壽 09/22 14:22
111FSPDY: 一般原廠常見就3個版本大更新而已 09/22 14:23
112Fsugoichai: 個人認為不會有NS2,switch發售到明年都第6年了,這時 09/22 14:29
113Fsugoichai: 已經是準備新主機的時候了,多一個產線不但話題不足而 09/22 14:29
114Fsugoichai: 且欠缺必要性,因此就算有合作新處理器也是為新主機準 09/22 14:29
115Fsugoichai: 備的可能性大得多。 09/22 14:30
116Fkrousxchen: X1還有被拿去作Jetson nano 09/22 14:31
117Fkrousxchen: 不會有NS2卻說要準備新機? 09/22 14:31
118Fringtweety: 雖然沒正式名稱 但提到NS2通常就是指新世代機 09/22 14:33
119Fhusky9487: 不出Switch2只有一種理由 09/22 14:33
120Fhusky9487: 那就是要出SwitchU 09/22 14:33
121Fringtweety: 當代加強版 從以前新聞來看都習慣用pro 09/22 14:35
122Fringtweety: 雖然pro這名都已經用在搖桿上了 還是一堆人照用...... 09/22 14:37
123FChillyhand: 市場消息 09/22 14:43
124Fringtweety: 不過也沒官方正式宣布 怎麼稱呼其實都沒錯就是了 09/22 14:44
125FSYUAN0301: 任天堂能1080p 60fps我就痛哭流涕了 09/22 14:48
126Ftom11725: 去年OLED出來之前乳摸有越來越密集,雖然最後出來的不是 09/22 14:48
127Ftom11725: 乳摸一直在猜的加強機,但總算是有東西出來 09/22 14:49
128Ftom11725: 現在對於下一台的乳摸還很少,有一搭沒一搭,時候未到啊 09/22 14:49
129Ftom11725: 現在對於老任要不要推下一台主機的主因還是卡在NS目前還 09/22 14:51
130Ftom11725: 在生命週期裏頭,還看不到很大的頹勢 09/22 14:51
131Fkrousxchen: OLED那時算是半代強化機可能出現的最後時機點(4年半) 09/22 14:52
132Fdennistsao: 綁薩爾達了啦 09/22 14:52
133Fkrousxchen: 所以OLED一出,半代強化的可能性就為零了 09/22 14:53
134Fkrousxchen: 不過再怎樣,最多七年換代還是一個經驗法則 09/22 14:54
135Fkrousxchen: 能很難重現GB續命的劇情 09/22 14:56
136Fbu17: 結果NS一台賣你五萬XD 09/22 14:56
137Fbibbosb4: gb是當年沒對手能打吧,而且技術要求也沒現在這樣 09/22 14:57
138Ftom11725: 其實什麼加強機啦,延續產品生命週期啦,歷史終究只能 09/22 14:57
139Ftom11725: 參考,不是每一世代都適用同一種法則跟答案 09/22 14:57
140Ftom11725: 老任還搞過在NDS都出來了,GBA家族還回頭出一台GBM咧 09/22 14:58
141Ftom11725: 可是這能拿來當作參考嗎,不行辣 09/22 14:58
142Fhalfmonster: GB當年以單色戰彩色 可猛了 09/22 14:59
143Fbibbosb4: ns性能很明顯已經開始不夠力了,明年後年再不換機才糟糕 09/22 15:01
144Fringtweety: 不換機還好 出加強機才是最尷尬的 09/22 15:02
145Flinwukin: 什麼畫質都不重要 穩60就好 09/22 15:03
146Fbibbosb4: 加強機的時間點已經過了 09/22 15:03
147Fkrousxchen: GBA沒辦法,NDS在GBA第四年就出來了,老任還刻意讓GB 09/22 15:03
148Fkrousxchen: A多活兩年 09/22 15:03
149Fkrousxchen: 老任不想背提早放棄GBA的罵名 09/22 15:04
150Fdeathslime: 當年就是不當GBA後續機,才叫DS,失敗了就回去出GB系列 09/22 15:05
151Fbibbosb4: GBA當年就沒辦法,有個PSP橫空出世,硬打會輸 09/22 15:05
152FHuSi87: 沒事兒 各位玩家繼續玩30幀的第三方遊戲 09/22 15:06
153Ftom11725: 這麼說來GBA的確到2006年老任都還在上頭出遊戲 09/22 15:06
154Fbibbosb4: 至於NS晶片的新聞我是覺得還是有可信度,這時間點晶片早 09/22 15:07
155Fbibbosb4: 該定案 09/22 15:07
156Fkrousxchen: 誰叫當年PS SS在SFC第四年出來,老任繼續讓還在強盛 09/22 15:07
157Fkrousxchen: 期的SFC兩年,結果霸主地位被翻,所以老任怎麼可能在 09/22 15:07
158Fkrousxchen: GBA重演SFC的慘劇 09/22 15:07
159Ftetsubest: 拜託給個能穩定1080P 60FPS就好了...4K不奢求 09/22 15:09
160Fpkpkc: 今年都有AMD FSR出來幫NS延長壽命了XD 09/22 15:11
161Fbwnzer: FS社再移植一些作品過來吧@@ 09/22 15:11
162Fsafy: NS沒有夠不夠力的問題啊, 廠商願意開發遊戲那就沒問題 09/22 15:13
163Fbibbosb4: PSP和GBA從性能到媒體容量差距過於巨大本來就不可能硬撐 09/22 15:13
164Fbibbosb4: ,NDS其實也是賭一把 09/22 15:13
165Fsafy: 平台能賺錢, 廠商就是會去開發遊戲在這平台上賺錢 09/22 15:13
166Fbeetlej: 我覺得老妊會多撐一兩年,等晶片不缺顯示卡價暴死才下單 09/22 15:14
167Fsafy: 廠商也都願意PS4+NS雙版本這樣開發了,PS4都沒死輪得到NS? 09/22 15:14
168Fsafy: 換個說法,PS4死透了,廠商都不在這主機賺錢,那你覺得廠商會 09/22 15:15
169Fsafy: 砸錢在PS5/XSX投入更多資金, 還是回頭跑去NS和手機市場? 09/22 15:15
170FLuckSK: 反正出了就買 其他隨便 09/22 15:16
171Ftom11725: PS4照目前這個樣子我猜他還可以再多活兩年... 09/22 15:16
172Fsafy: 像是CAPCOM那樣, REBIO4倒車回去做PS4版本 09/22 15:17
173Fjoefaq: 跟薩爾達包一起賣同捆吧 09/22 15:17
174Fsafy: 然後BIO8也出雲NS版本, 除非小廠都要捨棄NS, 不然很難歐.. 09/22 15:18
175Fbibbosb4: 前提是ns要跑得動,現在很多是已經針對次世代的主機開發 09/22 15:19
176Fbibbosb4: 的遊戲,ns再怎樣也是ps3/xbox360時代的性能了,兩個時 09/22 15:19
177Fbibbosb4: 代的差距 09/22 15:19
178Ftom11725: 最近三廠的60幀3D遊戲,我有玩到戰機少女CS是60幀 09/22 15:19
179Ftom11725: 我還蠻驚訝der,雖然場景跟人物建模都很簡陋 09/22 15:20
180Ftom11725: (NS版) 09/22 15:20
181Fe04su3no: 拜託老任救救我的台GG 09/22 15:20
182FInfinitySA: 次世代主機(X) PC(O) 09/22 15:20
183Fsafy: 很多是多少XD 你這句話放到6年前也是一樣啊 09/22 15:20
184FInfinitySA: 如果真的那麼多專門為家機的遊戲 我的ps5不會還晾在那 09/22 15:21
185Fsafy: 很多針對, 那你去看看PS5未來的遊戲陣容和這幾年有差嗎? 09/22 15:21
186FInfinitySA: 另外效不效能我不介意 曠野2出在哪我就買哪 09/22 15:22
187Fsafy: 本來就針對PS5 XSX 和PC市場的車槍球本來就不太會上NS了 09/22 15:22
188Fbibbosb4: 那是ps5對日本陣容很爛,但歐美還是有一定量吧 09/22 15:22
189Fsafy: 沒, 其實根本就沒變, 會做的就是會做, 不想做的就不想做 09/22 15:23
190Fsafy: 我做NS遊戲不需要砸錢做一堆美術,做一堆電影般敘述 09/22 15:23
191Fsafy: 沒錢的小廠沒必要去搞這個 09/22 15:24
192Fsafy: 另外一點就是, 你本來就很喜歡高畫質車槍球的人 09/22 15:26
193Fsafy: 本來就不會買NS,不是買PS就是Xbox不然就是PC 09/22 15:26
194Fsafy: 你說PS4能撐幾年 再撐兩年應該沒問題吧,畢竟潛在市場這麼大 09/22 15:28
195FNoEric: 有需求的早就買steam deck了等老任幹嘛 09/22 15:28
196Fsafy: TGS2022的廠商幾乎都表態PS4+NS繼續度過未來這一年了 09/22 15:29
197FTiberius: PS3 記憶體只有 256+256, NS 有 4096 ... 09/22 15:32
198Fbibbosb4: 那是因為ns在日本有八成市占+ps5在日本市占不行才這樣 09/22 15:32
199FTiberius: 反正 Xenoblade 出在哪台上就買哪台 ( 09/22 15:33
200Fkrousxchen: 我還記得當年也是一堆人說硬體銷量能讓三廠上Wii 09/22 15:33
201Fbibbosb4: 但這一兩年一些移植或有跨平台的遊戲,ns的表現也不是沒 09/22 15:34
202Fbibbosb4: 人說 09/22 15:34
203Fkrousxchen: 而NS這五年來,真的願意為NS移植的三廠3A作品才幾款 09/22 15:35
204Fsafy: 還是老話 會做的就是會做,不會做的人就是不會做 09/22 15:35
205Fkrousxchen: 所以現實就是,三廠一線作品還是都上PS5/XS/PC 09/22 15:35
206Fsafy: 同時發行的有名的是不少拉 例如P5S P5R 煉金術士 09/22 15:36
207Fkrousxchen: 只是因為工期太長,讓PS5/XS看起來沒遊戲 09/22 15:36
208Fsafy: 一線工期長+開發成本高, 搞獨佔就很難賺阿XD 09/22 15:37
209Fkrousxchen: 就算跟老任關係不錯的UBI,也是只有三款新遊戲上NS 09/22 15:37
210Fpkpkc: 現在高畫質遊戲成本愈來愈高 然後遊戲性也沒比較好XD 09/22 15:38
211Fsafy: 今天NS需要去爭取這個嗎? 那NS造價要多少才夠 09/22 15:38
212Fkrousxchen: 沒錯,所以他們大多跨平台,但因為性能上不了NS 09/22 15:38
213Fsafy: 什麼是"遊戲性"這點每個人答案都不同拉 09/22 15:39
214Fsafy: 遊戲砸這麼多成本要賺錢, 你做出太有個性的作品賣不好誰負責 09/22 15:39
215FPttLite: 都有正式名稱了還在曠野2 09/22 15:39
216FNoEric: 就算NS性能拉上來玩家為什麼要選NS不用steam deck? 09/22 15:39
217Fkrousxchen: 造價要多少才夠??不如問多少性能就夠了 09/22 15:40
218Fsafy: 按照老任策略, NS再怎麼猛應該都贏不了STEAM DECK吧 09/22 15:40
219Fsafy: STEAM DECK下單還要排隊哩 09/22 15:40
220Fkrousxchen: 如果按照某些人的老任策略,NS性能會更低wwwww 09/22 15:41
221FCChahaXD: 為什麼要選NS?本家遊戲啊廢話 09/22 15:41
222Fsafy: STEAM DECK的黑暗面我覺得是可以去了解一下... 09/22 15:41
223Fkrousxchen: 話說NS剛公布的時候,也一堆人說為啥選NS不用PS4玩 09/22 15:41
224FCChahaXD: 都說黑暗面了,就沒什麼好講了啊 09/22 15:42
225Fkrousxchen: 事實就是,就是有人會用NS玩三廠遊戲 09/22 15:42
226Fsafy: 難道買STEAM DECK就不是為了玩高畫質的老任遊戲嗎XDD 09/22 15:42
227FNoEric: PS4又不能當掌機 steam deck是掌機阿 09/22 15:42
228Fkrousxchen: Steam Deck黑暗面wwww到底是什麼鬼啦 09/22 15:43
229Fpkpkc: NS當初也可以提升效能放棄底座跟JC來維持售價 但就會爆死 09/22 15:43
230Fkrousxchen: 我是在講三廠遊戲 09/22 15:43
231Fsafy: 就只是STEAM本身開放改機而已啊www 09/22 15:43
232Ffly9588: 是有什麼黑暗面啦草 09/22 15:44
233FCChahaXD: 不就STEAM DECK本身就是台電腦,電腦可以玩啥還用說嗎 09/22 15:44
234Fkrousxchen: 人家本來就是電腦,還什麼開放改機wwwww 09/22 15:44
235Fsafy: 三廠要怎麼追? 廠商自己想辦法啊, 巫師三 毀滅戰士永恆 09/22 15:44
236Fkrousxchen: steam deck用x86、沒有遊戲機等級最佳化、不能插電 09/22 15:45
237Fsafy: 想要挑戰NS的廠商自己就會去挑戰了不是嗎 09/22 15:45
238Fkrousxchen: 這些都是steam deck相較於NS的弱勢 09/22 15:45
239Fsafy: 所以NS2(假定), 他的性能到底是想要滿足什麼? 09/22 15:48
240Fkrousxchen: 如果照這個乳摸的性能,差不多就是PS4Pro等級 09/22 15:49
241Fsafy: 如果任天堂本家不出新主機,未來兩年的遊戲畫面一樣糊 09/22 15:50
242Fkrousxchen: 只要到這個程度,三廠3A就幾乎都能上了 09/22 15:50
243Fbibbosb4: p5s是無雙系光榮搞的起來,p5r一開始原生是ps3,鍊金術 09/22 15:50
244Fbibbosb4: 師市場在日本不出ns是找死 09/22 15:50
245Fsafy: 難道NS玩家就不會買這些遊戲了嗎 09/22 15:50
246Fkrousxchen: 因為XSS也差不多在這個等級 09/22 15:50
247Fsafy: 我是覺得有PS4slim等級就夠了拉www當然這只是我的看法 09/22 15:51
248Fnige21bear: 想好新機名字了 switch Ultra 09/22 15:52
249FNoEric: 所以你打算做多大台 把XSS拿在手上玩嗎 09/22 15:52
250FChHChen: 出新的基本條件就是穩跑60fps吧,然後主機模式畫質上到4 09/22 15:52
251FChHChen: K,以老任硬體性能基本落後一世代的標準來說,大概就是 09/22 15:52
252FChHChen: 到PS4的規格左右吧 09/22 15:52
253Fpkpkc: 我比較希望能出一個有JC輕便度但又有PRO手感跟耐用度的手把 09/22 15:52
254Fsafy: 我只要他穩跑1080p+30fps就好ww 09/22 15:53
255FChHChen: 不過售價的部分,XSS都只賣299,很難想像新機價格能再漲 09/22 15:55
256Fkrousxchen: 老任掌機很會偷漲,我看399美金起跳 09/22 15:56
257Fpkpkc: XSS看拆解就知道成本很低 XS手把成本也是比JC要低很多 09/22 15:59
258Flbowlbow: 你要做鈦合金的JC嗎 09/22 16:03
259FTiberius: 手把拼命改外觀還不如類比桿可變電阻改用霍爾元件... 09/22 16:05
260Fchjimmy: 有消息,反正一直掰總有一天會矇中 09/22 16:10
261Fwaynemayday: 只希望趕快出新的,當很多遊戲跨PC NS弱點就很明顯 09/22 16:16
262Fludashi: 不重要,我只想玩曠野2,管他跟誰合作開發 09/22 16:19
263Fwcc960: 性能不夠力沒差 銷售夠力就好 09/22 16:23
264Fwcc960: 當Sony敢單獨公布PS5遊戲銷量時 老任就會感到壓力了 09/22 16:24
265Fkrousxchen: 聽說美國單月的銷量已經是PS5高於NS了 09/22 16:33
266Feyeter: 給你錢快出 09/22 16:38
267Fsafy: 不是聽說, 那是NPD的統計,8月SONY營收第一 XBOX第二 09/22 16:47
268Fsafy: 因為8月有MADDEN NFL23 美式足球, 而且蜘蛛人上STEAM 09/22 16:49
269Fwcc960: 看新聞 sony贏在金額(499/399) 台數還是NS贏(349/299/199) 09/22 16:55
270Fisaka: 出半代升級的時間點早就過了啊,老任已說這財年不會有新機 09/22 16:57
271Fisaka: ,再來就是ns的第七年了欸,還半代升級我寧願他直接2024出 09/22 16:57
272Fisaka: 新機 09/22 16:57
273FvitLink64: 出新機又要相容又要保有現在手持優勢,不曉得會怎麼搞~ 09/22 17:01
274Fsafy: 我只希望我手上這台能多撐幾年別被我玩壞拉... 09/22 17:06
275FChHChen: 老實說不要說半代,按過往歷史老任大概都五年就換代了, 09/22 17:08
276FChHChen: NS至今已經是生命周期數一數二長的了 09/22 17:08
277FChHChen: 但老實說,如果完全照NS架構做,沒有新創意純粹提升性能 09/22 17:09
278FChHChen: ,那其實跟半代升級也差不多吧 09/22 17:09
279Fsafy: 提升性能不就PS4 Pro那個做法 09/22 17:10
280FvitLink64: 新機差異太少像wiiU一樣,整個改掉又要重來,真不容易 09/22 17:16
281Fkrousxchen: 八月是連數量都輸了,之前是贏數量輸銷售金額 09/22 17:16
282Fisaka: 看你怎定義代數和效能升級,不然ps5也可以說是ps4 pro半代 09/22 17:17
283Fkrousxchen: 所謂的五年換代是因為PS跟SS殺出來 09/22 17:17
284Fisaka: 升級版 09/22 17:17
285Fisaka: 主機代數還有遊戲向上向下相容性問題 09/22 17:18
286Fkrousxchen: 導致n64晚PSSS兩年,為了跟PS2/3競爭,所以老任N64NGC 09/22 17:19
287FPPPGGG: 丸子 連NS都要漲價了? 09/22 17:19
288Fisaka: 如果出了一個效能只微幅提升,然後說是新機的,代表接下來 09/22 17:20
289Fisaka: 至少5年老任遊戲會以這個效能基準開發(雖然也不是沒可能XD) 09/22 17:20
290Fkrousxchen: 都接近五年換代,Wii則是為了比PS4早出WiiU,六年換代 09/22 17:21
291Fisaka: 所以真的想要任家出效能提升主機的,反而應該希望這節骨眼 09/22 17:21
292Fisaka: 了不要再出啥半代升級,直接跳下一代 09/22 17:21
293Fkrousxchen: 就連Wii(六年)也比NS(五年半)壽命長,更不用說GB跟FC 09/22 17:22
294Fkrousxchen: 一個12年、一個七年,NS的生命週期哪來數一數二長 09/22 17:22
295Fpkpkc: 拿GB跟FC這種完全獨大時期來比是在搞笑嗎 09/22 17:23
296Flabiron: switch又不必高階晶片 現在成熟製成早就過剩了 09/22 17:24
297Flabiron: 望向我那腰斬的科技股... 09/22 17:24
298Fkrousxchen: 不講GB FC,3DS跟NDS各自是六年跟七年,也比NS長 09/22 17:25
299Fkrousxchen: 所以有人說NS是「數一數二長」,根本就是沒作功課 09/22 17:26
300Fkrousxchen: 近期就輸NDS Wii 3DS了 09/22 17:26
301Fkrousxchen: 現在這時間點也沒啥人在討論半代升級了吧 09/22 17:28
302Fpkpkc: 目前NS有splatoon3 壽命至少再加二年 那就比7年長了 09/22 17:28
303Fkrousxchen: 我覺得拿splatoon3來看沒啥,因為NS2一定相容 09/22 17:29
304Fkrousxchen: 只要到時有個Patch讓NS2畫面更好,就有人會想買NS2 09/22 17:30
305Fwcc960: GB和FC這種沒啥直接強敵的先不計 Wii的5年半時Wiiu已發表 09/22 17:35
306Fwcc960: 營收也差2倍以上 wii的第6年因3DS賠本賣 全年度還虧373億 09/22 17:37
307Fwcc960: 以同樣第6年的氣勢 現在NS是比當年wii威很多沒錯 09/22 17:37
308Fhusky9487: 下代說不定是相容Switch的折疊全螢幕機 09/22 17:38
309Fhusky9487: Switch+DS用柔性面板做出來的東西,跟平板有87%像 09/22 17:41
310Fe446582284: 只求1080P 60fps,其他都不用 09/22 17:43
311Fwcc960: wii的第6年是準備交棒了 最終大作(?)zelda天劍352萬 09/22 17:43
312Fhusky9487: 曠野2也是準備交棒了吧 09/22 17:44
313Fkrousxchen: 要講強的話NDS比NS強 09/22 17:44
314Fhusky9487: 接替世代的則是神奇寶貝 09/22 17:44
315Fkrousxchen: 不過因為對手psp也要出次世代了,所以nds也要跟著出 09/22 17:45
316Fkrousxchen: 次世代 09/22 17:45
317Fwcc960: NS反倒花枝3創首發新高 還有PM zelda pikmin4 MP4(?)等著 09/22 17:45
318Fwcc960: TotK還沒出啊 明年5/12是NS"第7年" 09/22 17:48
319Fwcc960: Wii出完天劍基本上就沒大型新作了(對照NS=2022.3的時間點) 09/22 17:50
320Fwcc960: 但NS你看今年3月後還出了多少東西or等著出 09/22 17:52
321Fkrousxchen: 後年三月才是NS滿七年,進入第七年跟滿七年時間上相 09/22 17:54
322Fkrousxchen: 差一年 09/22 17:54
323Fkrousxchen: 第七年=滿六年 09/22 17:55
324Fsafy: MP4這東西我覺得老話一句 沒有MP1~3的冷飯之前不適合出 09/22 17:55
325Fsafy: 亞洲圈對Metroid Prime根本沒信仰, 信仰的點在於他是老任IP 09/22 17:56
326FFezico: 如果要死握手持模式,那個15w才是大問題吧 09/22 17:56
327Fwcc960: 我就是講"第7年"(2023.3.3~) 沒人在提"滿7年" 09/22 17:57
328Fsafy: 手持沒什麼問題啊, 智慧手機和行動裝置這六年也是有進步 09/22 17:58
329Fsafy: 不管7年還是8年, 廠商在這個硬體上出遊戲就會賺錢 09/22 17:58
330Fsafy: 那追求更高畫質,除了美術組的匠氣外, 潛在的威脅是誰? 09/22 17:59
331Fsafy: 影響NS的大概都是行動裝置,不限於手機,平板也可能是對手 09/22 18:00
332Fsafy: 但問題是這些對手的裝置都在那邊競賽硬體, 你要參一腳嗎? 09/22 18:00
333Fkrousxchen: 問題是,本來是有一群是期待NS能跑三廠3A 09/22 18:02
334Fkrousxchen: 但現在SD出現了,這群人或多或少都會跑掉 09/22 18:03
335Fwcc960: sorry k大指正的對 是我算錯 天劍出在wii"第5年"(還沒滿) 09/22 18:04
336Fkrousxchen: 大家都知道掌機有性能限制,所以本來就不期待有等同 09/22 18:04
337Fkrousxchen: PS5/XSX的體驗,但還是有人希望能看到它們上NS 09/22 18:05
338Fwcc960: wii的"滿5年"(進入第6年)是2011.12起 對照NS就今年3月起 09/22 18:05
339Fblizzard2002: 明年會有新機消息 但不一定來的及明年上市 09/22 18:05
340Fkrousxchen: 更不用說半代升級的支持者是希望更穩定順暢的NS體驗 09/22 18:06
341Fbowen5566: 搞不好要配合薩爾達新作 先叫青沼出來坦 09/22 18:11
342Fwcc960: 但明年3月NS滿6年 TotK出在"第7年" 可見NS比Wii之長壽 09/22 18:12
343Fhusky9487: Switch如果會被Steam Deck影響那應該早就被手遊影響了 09/22 18:16
344Fkrousxchen: 以後NS2出來,那些本來上不了NS的三廠遊戲就會上NS2 09/22 18:18
345Fkrousxchen: 而那些上不了NS的三廠遊戲有多少本來就在Steam deck?? 09/22 18:18
346Fkrousxchen: 更不用說之前某個外接串流卡的新聞,還有人希望它出 09/22 18:19
347Fkrousxchen: 不就表示他們就是想玩那些上不了NS卻有上Steam的遊戲 09/22 18:20
348Fhusky9487: 我意思是任家有很強力的一廠圈,期待它包山包海的人其 09/22 18:20
349Fhusky9487: 實也早就有類似的裝置了 09/22 18:20
350Fkrousxchen: 就這樣子還覺得Steam Deck不會影響NS,那我也放棄解釋 09/22 18:20
351Fhusky9487: 所以他們大多是為了一廠圈而來而不是因為三廠而走 09/22 18:21
352Fkrousxchen: 講這樣就沒辦法解釋為啥WiiU失敗 09/22 18:21
353Fkrousxchen: 老任的主機還是需要三廠,Wii後期問題也是沒三廠 09/22 18:21
354Fkrousxchen: NDS、3DS的成功也是需要三廠 09/22 18:22
355Fhusky9487: 我知道你要說什麼,完全懂== 09/22 18:22
356Fhusky9487: 因為我以前也這樣想,但現在並不會 09/22 18:22
357Fkrousxchen: NS的成功更是因為三廠覺得能賺,才會一直移植NS 09/22 18:22
358Fhusky9487: 為什麼,因為三廠的東西大多可以在別的地方滿足到 09/22 18:23
359Fkrousxchen: 期待NS2,也是因為期待它能有更多的三廠遊戲 09/22 18:23
360Fkrousxchen: 以前NS剛出的時候,我的任粉朋友問我三廠遊戲該買哪版 09/22 18:24
361Fkrousxchen: 可悲的是,大多任粉當時習慣三廠遊戲去非任平台買 09/22 18:25
362Fkrousxchen: 我當時就建議他,要就支持NS版的三廠遊戲 09/22 18:25
363Fhusky9487: 我要說的是如果一個消費者他能支出的很少,那三廠不夠 09/22 18:25
364Fhusky9487: 多就會有影響(他的購買意願1) 09/22 18:25
365Fkrousxchen: 後來也證明了,其實任粉也是願意在任平台買三廠遊戲的 09/22 18:26
366Fkrousxchen: 這也是NS成功的一環,這也能吸引非任粉來買NS 09/22 18:26
367Fhusky9487: 沒錯啊,有一堆三廠的確很吸引,那不就Steam Deck的強 09/22 18:27
368Fhusky9487: 處嗎 09/22 18:27
369FFezico: 我的意思是說為了顧手持功耗卡15w,不如看能不能改成接TV 09/22 18:27
370FFezico: 模式時解功耗滿血跑。但這樣散熱也要改就是 09/22 18:27
371Fkrousxchen: 三廠也願意把遊戲移到NS,這才是正向循環 09/22 18:27
372Fkrousxchen: Steam Deck的強處,所以NS/NS2不能有?? 09/22 18:28
373Fhusky9487: 當然不是 09/22 18:28
374FTiberius: Steam Deck 為我們示範了拼效能會讓續航力變什麼樣子 09/22 18:30
375FTiberius: 還有重量 ... 09/22 18:31
376Fhusky9487: 換個方式說好了,實際上現在是人人手持一台遊戲機(手 09/22 18:31
377Fhusky9487: 機)有大量三廠遊而且每家都在軍備競賽 09/22 18:31
378Fkrousxchen: 地瓜要比性能應該是看M1/M2就是了 09/22 18:33
379Fkrousxchen: 當年地瓜X1性能就是接近同年的A9X 09/22 18:34
380Fkrousxchen: 而這兩個的性能與續航都是遠勝Steam Deck 09/22 18:36
381Fkrousxchen: 當然Steam Deck有使用x86的非戰之罪就是了 09/22 18:36
382Fwulouise: 除非最佳化很差,不然遊戲我也是想買NS板 09/22 18:36
383Fkrousxchen: 更不用說SD沒有家用機程度的最佳化 09/22 18:36
384FFezico: NS的地瓜還不是滿血跑,實機跑好像才10w出頭。個人覺得是 09/22 18:37
385FFezico: 卡散熱問題,滿血地瓜[email protected]應該沒問題? 09/22 18:37
386FTiberius: 如果 switch 可以跟筆電裝一樣大的電池的話 (略 09/22 18:43
387Fpkpkc: 就任天堂不打算提升效能啊 同功耗16nm地瓜效能就高20nm不少 09/22 18:48
388Fpkpkc: 20nm地瓜本來就降頻跑 換16nm地瓜後依然還是降頻不用預設跑 09/22 18:50
389Fpkpkc: 感覺就任天堂不太希望同代時出現新機能跑舊機跑不動的情形 09/22 18:52
390Fneko0624: 今年一定出 09/22 18:56
391Fe04su3no: SD 也有最佳化吧,我看評測如果是灌win10跟用原生steam 09/22 19:42
392Fe04su3no: os跑後者fps比較漂亮,而且就算最佳化不如家機也有硬體 09/22 19:42
393Fe04su3no: 優勢,我是都買 09/22 19:42
394Fblizzard2002: SD有最佳化 只是代價是相容性問題 09/22 19:56
395Fkrousxchen: 所謂SD最佳化就設一個檔位給SD而已 09/22 20:01
396Fxoy: SD跟NS都有,其實會玩的遊戲不太衝突,大都是對方沒有的 09/22 20:10
397Fhusky9487: 他就只是在糾結後期三廠續命的部份啊 09/22 20:12
398Fdiskdie7045: 問題是NS還需要三廠續命?拿Steamdeck 這種續航低的 09/22 20:26
399Fdiskdie7045: 來比較?更不用說客群根本有差異,沒看到本家都準備2 09/22 20:26
400Fdiskdie7045: 024還要繼續出ns的遊戲 09/22 20:26
401Flbowlbow: NS光本家獨佔就可以一直賣下去了 09/22 20:41
402Flolicat: 每季都有人喊新機 每季都有人說差不多該出了 笑死 09/22 20:42
403Fwhatai: 每幾個月喊一次下一季出新機總會有猜到的時候 09/22 20:43
404Fblizzard2002: 不信2年內會有新機的 明年Q4會被打臉 09/22 20:46
405Fkyle1101: 才剛買OLED欸,出慢點啊.. 09/22 20:55
406Fderay: 窩勒個去 竟然6年了 09/22 20:58
407Fj3307002: 理論上ns應該出新機,但ns還有優勢老任應該捨不得出新機 09/22 20:58
408Fdnucolulhhz: 覺得PS5的PRO版可能還比較早出 09/22 20:59
409Fj3307002: 等PS5單機穩定供貨NS才有壓力,恩可是PS5單機能穩定供貨? 09/22 21:02
410Fj3307002: 大概要等ps5 pro出,ps5穩頂供貨ns在亞洲才有對手 09/22 21:03
411Fj3307002: 現在NS躺著賺誰要出新機呢 09/22 21:03
412Fj3307002: 所以ns不出新機是因為索尼太爛縱容老任獨大造成的xd 09/22 21:03
413Fdnucolulhhz: 倒是PS5這次只漲這一點 不覺得太少嗎 都缺貨成這樣 09/22 21:04
414Fdnucolulhhz: 需求遠遠大於供給啊 09/22 21:04
415Fj3307002: 打錯是穩定供貨 09/22 21:04
416Fj3307002: 對啊ps5漲價單機照樣秒殺,事實證明索粉還是很死忠 09/22 21:04
417Fj3307002: 隔壁還有人說想買PS5單機原價是貪心呢XD 09/22 21:05
418Fdnucolulhhz: 下次再漲個六千來反映市場現況 09/22 21:11
419Fj3307002: 皮要一層一層剝,大概明年ps5再漲個兩千試試水溫xd 09/22 21:13
420Fcreart: 新主機肯定相容NS卡夾、沿用掌機底座模式 09/22 21:19
421Fcreart: 新掌機性能=目前底座,新底座性能再提升 09/22 21:19
422Fcreart: 搭配DLSS,就很有得拼了 09/22 21:19
423Fj3307002: 新主機能1080P,性能勘比PS4就要偷笑了 09/22 21:22
424Fmike0608: 出了然後缺貨 對任天堂也不是好事 還是等穩定一點再說 09/22 21:24
425Fneilisme: 這一兩年很適合推出阿 台積電都要產能過剩了 09/22 21:59
426Fneilisme: nvidia更不用講 一堆庫存要清 40戲我看也要涼了 09/22 21:59
427Fkrousxchen: 比PS4強應該只是最低預期 09/22 22:13
428FNewTypeNeo: 6年是生命週期的一半喔我的老天爺要撐12年啊 09/22 22:49
429FKuge: 台積電產線被搶爆哪會產能過剩 只有二線廠才要擔心 09/22 23:21
430FChHChen: NS目前是五年半沒錯,但按照一般主機的宣傳週期而言,至 09/22 23:52
431FChHChen: 少要提前半年到一年主動放新主機相關的消息,而且老任自 09/22 23:52
432FChHChen: 己說這個財年(到明年三月)不會有新機消息,也就是要有 09/22 23:52
433FChHChen: 新機起碼要是接近2024左右,那從2017/3/3NS發售開始算, 09/22 23:52
434FChHChen: 大概就是最快六年半到七年左右,那不是數一數二長嗎,然 09/22 23:52
435FChHChen: 後掌機市場跟家機的狀況不太一樣,不能一概而論 09/22 23:52
436Fbestadi: 反正太不可能用ORIN(8nm) 頂多X2(16nm)跟Xavier(12nm)吧? 09/22 23:53
437Fgooglexxxx: 這顆U其實沒比X1強,更簡單說明是X1的新製程版…也算 09/23 00:00
438Fgooglexxxx: 倒貨啦。可支援新指令,特效都可以翻新。但是穩4K可能 09/23 00:00
439Fgooglexxxx: 沒辦法,穩1080P還行 09/23 00:00
440Fgooglexxxx: 看起來是X1要EOL 所以用替代處理器,性能稍微好一點點 09/23 00:01
441Fgooglexxxx: 而已 09/23 00:01
442Fa3221715: 穩1080 60就謝天謝地了 09/23 00:06
443Fa3221715: 而且別降畫質 09/23 00:06
444Forz65535: 我也沒期待他4K 追近落後不要超過主流機太多即可 09/23 00:10
445FDarkHolbach: 我希望能有個steam deck的性能吧 09/23 00:12
446Fnanoy: 相容switch 遊戲的話 我可能會買單 09/23 00:31
447Fkrousxchen: orin沒比x1強?光是gpu的微架構就差了三個世代 09/23 00:33
448Fkrousxchen: 電加用的X1+才是X1的新製程版 09/23 00:38
449Fkrousxchen: 當年NS還沒公布用X1時有部分人猜用X2 09/23 00:39
450Fkrousxchen: 然後X1用A57、Orin用A78,也差了六代 09/23 00:43
451Fkrousxchen: 要猜NS2用哪款地瓜,看NS就可以作個大概的判斷,17年 09/23 00:57
452Fkrousxchen: NS用15年的X1,也就是用兩年前的產品,那如果預計202 09/23 00:57
453Fkrousxchen: 4年NS2發售,那用22年的Orin本來就很正常 09/23 00:57
454Fkrousxchen: 只是差在核心跟時脈會配合掌機使用減少數量與降脈 09/23 01:03
455Fkrousxchen: 降時脈 09/23 01:03
456Fastrofluket6: 不具名的市場消息呵呵 09/23 01:10
457Fsywolf: 每幾個月都要謠傳一次類似消息耶 09/23 04:35
458Fsywolf: 之前謠傳也都沒中過,陸續出lite 跟 oled、還有一次是出小 09/23 04:42
459Fsywolf: 型的黑白遊戲機之類 09/23 04:42
460Fgooglexxxx: 問題是老任不可能用Nvidia 完整版的U,那個熱能跟功耗 09/23 06:45
461Fgooglexxxx: 不可能掌上型的機器可以撐的。所以會客製到跟現在X1差 09/23 06:45
462Fgooglexxxx: 不多的性能 09/23 06:45
463Fgooglexxxx: GPU 是支援先進的指令,甚至有可能最新的技術都能用。 09/23 06:47
464Fgooglexxxx: 但是,還是會砍效能…畢竟後來的Nvidia 是功耗跟熱能 09/23 06:47
465Fgooglexxxx: 怪獸 09/23 06:47
466Fkrousxchen: 手機這幾年來性能進步多少?那手機耗電有瘋狂上漲? 09/23 07:00
467Fkrousxchen: 真的變成跟X1差不多性能的話,那也沒必要出了 09/23 07:07
468Fkrousxchen: 所以我比較在意老黃說現在摩爾定律失效的問題 09/23 07:07
469Fkrousxchen: 但那是下下一代才會遇到的問題 09/23 07:07
470FChHChen: 摩爾定律失效暫時不是老任需要處理的問題,老任定製的地 09/23 07:10
471FChHChen: 瓜因為性能比較低,所以應該還是在摩爾定律範圍內的,按 09/23 07:10
472FChHChen: 照摩爾定律到現在五年多,應該已經發生了兩到三次的技術 09/23 07:10
473FChHChen: 突破 09/23 07:10
474FNoEric: 手機漲的是價錢啊 還是你要花兩三萬買NS 09/23 08:16
475FNoEric: SD再怎麼說也是目前掌機的頂規 NS能拉到什麼程度底就在那 09/23 08:29
476FBigcookie2: 真的每年都有類似的新聞 09/23 08:41
477Fdiskdie7045: 老黃的摩爾定律失效明明就是說因為「製造成本」提高 09/23 09:03
478Fdiskdie7045: 導致新製程未能降低「銷售成本」,所以以後的新製程 09/23 09:03
479Fdiskdie7045: 不會導致成本更低。 09/23 09:03
480Fdiskdie7045: 對了台積電沒有產能過剩好嗎,明明現在還在還舊訂單 09/23 09:03
481Fdiskdie7045: 的帳,還加價賣喔,顆顆 09/23 09:03
482Fkrousxchen: 怎麼一堆人不知道這顆orin是三星作的 09/23 09:08
483Fsafy: 因為這篇一開始預測的是台積電 後來沒有跟上你的話題 09/23 09:11
484Fsafy: 放眼回去看歷史, 不管是哪一個新主機, 至少都要有火力展示 09/23 09:15
485Fsafy: 不管是老任還是玩家角度看,新主機供貨要"正常"才能賣 09/23 09:18
486Fsafy: STEAM DECK的優點先不說該不該有, 他本身就有出貨問題了 09/23 09:19
487Fsafy: 出貨不穩定,硬體性能在好,火力展示多屌都沒用 09/23 09:20
488Fsafy: 因為很大一批貨源會被壟斷(顯卡orPS5都證明這點) 09/23 09:21
489Fsafy: 晶片過剩的原因主要還是全球經濟衰退,加上前幾年大量設廠 09/23 09:24
490Fsafy: 但是台積電主要出貨的是半導體, 晶片因為競爭大價格開始跌 09/23 09:25
491Fsafy: 但是不代表台GG的訂單還有空間 09/23 09:26
492Fkrousxchen: 你知道空間是怎麼來的?就是有沒有付錢先訂,老任在疫 09/23 09:29
493Fkrousxchen: 情第一年反而銷量是NS最高的一年,就是因為老任的供 09/23 09:29
494Fkrousxchen: 應鍊管理夠強,當年一堆在該該叫的車企就是想說疫情 09/23 09:29
495Fkrousxchen: 要來大幅砍訂單,結果害到自已 09/23 09:29
496Fsafy: 至少還要等未來兩年確定增廠都能進入生產線才有機會 09/23 09:29
497Fkrousxchen: 這還是在X1由台積電代工的情況下,orin則是三星代工 09/23 09:32
498Fsafy: 車企我不懂,但我只能說,任天堂的主機主打的價格就是大人會 09/23 09:32
499Fkrousxchen: 你怎麼會覺得老任會笨到不事先訂好產線? 09/23 09:32
500Fsafy: 願意賣給小孩玩的價格,也就是人人都玩得起的意思 09/23 09:32
501Fmike0608: 所以SONY跟微軟都是笨? 09/23 09:33
502Fsafy: 你除非有證據能證明台GG有在接N家的單,不然推論這個只是通靈 09/23 09:34
503Fsafy: 說到底就算接了N家的單也不能證明N家要產的是老任的NS2晶片 09/23 09:35
504Fkrousxchen: 你講的N家是哪家呀??nV??老任?? 09/23 09:42
505Fkrousxchen: 原來人人玩的起就會被訂單排擠呀wwww 09/23 09:43
506Fkrousxchen: 但事實就是,疫情三年,反而是NS銷量最好的三年 09/23 09:43
507Fkrousxchen: 照你的論點NS訂單早就被排擠到爆了,而且NS跟車用都是 09/23 09:44
508Fkrousxchen: 用16/20nm這種成熟製程,怎麼NS訂單就不被車企排擠?? 09/23 09:45
509Fkrousxchen: 如果你講的N家是nV,大家都知道nV跟台積電關係超深厚 09/23 09:47
510Fkrousxchen: 台積電的老客戶了,就最近30系才跑單一次到三星 09/23 09:47
511Fsafy: 你的論點有一些問題 1. NS訂單跟 NS2是兩個不同的事情 09/23 09:48
512Fsafy: 2. 商場上講求的是白紙黑字契約,跟你關係深不深厚無關 09/23 09:50
513Fkrousxchen: 哦??你的論點問題還有一個,就是Orin是三星產的 09/23 09:50
514Fkrousxchen: 你都知道契約了wwww老任不會簽契約?? 09/23 09:50
515Fkrousxchen: 然後是你先提「除非有證據證明台GG有在接N家的單」 09/23 09:51
516Fsafy: Orin是你自己想的,這推文中,我沒打算討論你的預測 09/23 09:51
517Fkrousxchen: 我才會說台GG接NV單很久了wwwww 09/23 09:51
518Fsafy: 我知道台GG有接NV單阿, 然後你能告訴大家哪張單跟NS有關嗎? 09/23 09:52
519Fkrousxchen: 哦??新聞標題說台GG你就只想討論台GG,但內文講到Orin 09/23 09:52
520Fkrousxchen: 就說Orin是我自已想的wwwww 09/23 09:53
521Fsafy: 你自己寫一篇記者預測文能上各大新聞版面,我們再來討論嘛 09/23 09:53
522Fkrousxchen: 為啥不行??X1跟X1+就台GG的 09/23 09:53
523Fsafy: 好 不是你提的, 對不起, 所以說, 我也沒打算討論Orin 09/23 09:54
524Fkrousxchen: 話說這標題提到的台GG才是記者預測吧wwww 09/23 09:54
525Fkrousxchen: 基本上除了30系,nV其他都台GG生產的,所以你要說什麼 09/23 09:54
526Fkrousxchen: 還是你要說NS的X1是從石頭蹦出來的?? 09/23 09:55
527Fkrousxchen: 然後這篇文章就是在講Orin可能會給NS2用,不討論Orin? 09/23 09:56
528Fsafy: 我不認為NS2 未來一年能上市, 就這樣 09/23 09:56
529Fkrousxchen: 那你還是別在這討論了 09/23 09:56
530Fkrousxchen: 我上面也說了,我認為2024,你自已沒在看的 09/23 09:57
531Fsafy: 後年我也不覺得樂觀拉, 尤其是這篇新聞提到的那些料 09/23 09:57
532Fsafy: 反正我是通靈, 就這樣 09/23 09:58
533Fkrousxchen: 現在就一堆晶片庫存爆倉的消息,你會覺得他們不砍單? 09/23 09:58
534Fsafy: 砍不砍單我連預測都懶,因為我根本也沒在做這方面投資 09/23 09:59
535Fdiskdie7045: Orin根本只是一個推測,還新聞說勒,去年六月爆料的 09/23 10:54
536Fdiskdie7045: 新聞?笑死 09/23 10:54
537Fkrousxchen: 原來這篇文章不是新聞?新聞不會報推測?怎麼會有人以 09/23 11:15
538Fkrousxchen: 為新聞只會爆確定的消息?www 09/23 11:15
539Fkrousxchen: 更不用說我比去年六月更早就在談NS2用xavier與odin了 09/23 11:17
540Fkrousxchen: ,因為我知道NS2會繼續用地瓜產品 09/23 11:17
541Fbibbosb4: 如果要向下兼容繼續用地瓜也比較保險吧 09/23 11:44
542Fkrousxchen: 沒錯呀,但總會有人以為會改用高通、三星+amd 09/23 11:48
543Fa3221715: 快出! 09/23 11:54
544Fgameguy: 不然還有更快的,NVIDIA 現在有個車用晶片 索爾,拿次級 09/23 11:59
545Fgameguy: 品逗一逗就可以當遊戲主機運算與顯示核心。小索爾做成主 09/23 11:59
546Fgameguy: 機核心,迷你索爾做成手持式遊戲機,大家說好不好啊(諷 09/23 11:59
547Fgameguy: 老任用不起) 09/23 11:59
548Fkrousxchen: thor裡面用的grace,基本上就是orin的下一代 09/23 12:04
549Fbibbosb4: 老任在這個時期推花枝推寶可夢朱紫大概也確定次世代會有 09/23 12:32
550Fbibbosb4: 向下兼容了,不然這些遊戲要怎麼賣 09/23 12:32
551Fbibbosb4: 老任考慮到成本的話應該還是Orin底了,再說都這個時間點 09/23 12:33
552Fbibbosb4: 了晶片都該確定了不然怎麼做後續的事情 09/23 12:34
553Fbibbosb4: 而且老任次世代至少要達到ps4水準才行 09/23 12:35
554Fhenrylin8086: Switch真的是垃圾變黃金的最佳典範,Jetson Nano我 09/23 13:04
555Fhenrylin8086: 用過,性能是真滴爛,結果老任還能把他調校到能玩 09/23 13:04
556Fhenrylin8086: 遊戲,只能說猛 09/23 13:04
557Fkrousxchen: 調校主要還是靠nV啦,他們搞了NVN API 09/23 13:07
558Fkrousxchen: nV本來就是遊戲顯卡第一廠商 09/23 13:08
559Fkrousxchen: 會被爆料有NS2也是因為駭客找到NVN2的存在 09/23 13:09
560Fqweertyui891: 新機能用上7nm就要謝天謝地了 09/23 13:21
561Fkrousxchen: orin是三星8nm,不用謝天地了 09/23 13:37
562Fsugoichai: 摩爾定律失效也是假議題,從十幾年前就談到爛了,只要 09/23 14:00
563Fsugoichai: 還想“個人終端設備”市場,摩爾定律就還會走下去,一 09/23 14:00
564Fsugoichai: 點也不用擔心。 09/23 14:00
565FBarefoot24: 反正效能大概也不會贏過Steam deck 09/23 14:15
566Fsilence0408: 坐等加強版 09/23 15:28
567Fpttbook: NS還賣的動不用加強了 這個時間點可以直接研發下一代 09/23 16:07
568Fb79205: 還要10年才可以看到任天堂掌機順跑60FPS 1080P嗎 09/23 20:16
569Fjusticebb: 玩災厄林克能穩60就夠讚了 09/23 22:07
570Fcreart: 無論新主機名稱叫什麼,終究只是名字 09/23 22:23
571Fcreart: 掌機家機合一的方式,是個成功的商業模式 09/23 22:23
572Fcreart: NS賣得動還一堆大作,新主機一定兼容NS 09/23 22:23
573Fcreart: 讓玩家無縫接軌到新主機上是很重要的事 09/23 22:23
574Fshooter555: 新遊戲還是要兼容舊主機 不太可能因為新主機出什麼高 09/24 00:05
575Fshooter555: 畫質的遊戲 09/24 00:05
576Fyzkeroro: 跟薩爾達一起換新機囉 09/24 00:37
577Fmahimahi: 主機生命周期好歹8年 2年後再來好嗎 09/24 03:26
578Fhalfmonster: 同一款遊戲 出在新主機跟舊主機上 解析度可以不一 09/24 08:59
579Fhalfmonster: 樣阿 09/24 08:59
580Fdiskdie7045: 拿謠言當新聞,自己可以說自己很早就在推測也是很好 09/24 09:01
581Fdiskdie7045: 笑,看看你的文章每年都在推測,有一年一定會被你說 09/24 09:01
582Fdiskdie7045: 中的,笑死 09/24 09:01
583Fkrousxchen: 有人真慘,只能在「新聞」這詞上面找碴www 09/24 09:28
584Fsugoichai: 新主機可以在dusk上發揮多一點,TV模式時可以讓處理器 09/24 12:42
585Fsugoichai: 全速發揮,比如說散熱、電壓方面,這樣能做的事就很多 09/24 12:43
586Fsugoichai: 了。 09/24 12:43
587Fsugoichai: 掌機模式封印效能多一點沒關係,但TV模式應該可以解放 09/24 12:44
588Fsugoichai: 全部效能。 09/24 12:44

NSwitch 最新熱門文章

18 [問題] just dance 2023 登入
27 nswitch 2022-11-26 10:46
30 [問題] 副廠手把選擇
65 nswitch 2022-11-25 16:08