Re: [閒聊] Splatoon蛤蜊戰是不是很討厭

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討論串 3
※ 引述《y2468101216 (芸)》之銘言: : 我覺得蛤蜊最大的問題在於得分不直覺。 : 前三個模式得分都很直覺 : 1. 搶魚虎 : 2. 搶塔樓 : 3. 搶塗地 : 只有這個模式本身要湊滿8個打破防護罩才能投分。 : 湊滿了還不能被殺帶球到籃下,這對一般玩家來說很難。 : 或許大家會覺得魚虎跟塔樓也會掉,但是魚虎跟塔樓本身就容易搶回來。 : 這個失敗的懲罰太大,很容易讓人氣餒,久而久之就不喜歡這個模式。 : 再來是野團很難配合,應該說不知道怎配合。 : 前面三個都很單純,塗地就塗地,掩護拿魚虎的,掩護在塔樓上的。 : 野團請問誰要去湊8個蛤蜊,八個不是小數目。 : 或許有人會說搶對手的蛤蜊,那對手不要拿蛤蜊就好,我是說真的。 : 反正如果真的逆風被押到門下也沒時間撿蛤蜊。 : 這時就有衝突點,我要花時間撿蛤蜊還是殺人,其他模式是相輔相成,這個就很衝突。 : 這邊幫大家總結我的論點: : 1. 得分不直覺而且很難 : 2. 野團難以配合 : 3. 失敗懲罰太重 : 建議直接大改這個模式,這個抄了半吊子的日本動漫運動會的投籃還是砍掉重練比較好。 : 球類運動大部分只有一顆球不是沒有道理的。 我是覺得最大的問題在於蛤蜊的遊玩理念跟其他三種模式差很大 其他的真格模式 基本上就算不知道規則在幹嘛 把視線看的到的都殺光 隊友總是會做事的 也就是三個目標物--區域,塔樓,魚虎 基本上花枝在真格就是個殺人遊戲 把三個目標物周圍的人都殺光了 大確率就是會贏 而且這三個模式在把對方wipe out後都一定有事做 並且有正面回饋 區域-把區域地板搶回來 塔樓-上塔把塔推回去 魚虎-打爆魚虎罩推進一波 可是蛤蜊 平常沒有在集球的話 即使wipe out後也很大機率沒有大顆球可以丟 而對於防守面來說 對方就算四個人都帶大顆衝進來 你殺光了 充其量也只是讓對方沒得投 整體來說還是偏防守 並沒有那種進攻成功帶來的回饋感 今天假設一個假想情境好了 在真格塔樓 開場就被對方推到剩30分 但我方一直無法推進任何1分 只是一直被對方進攻 然後wipe對方 但頂多讓塔回到中間 一直保持30:99的狀態 各位會不會覺得很焦躁? 不只是落後帶來的焦躁 同時也會有種 怎麼連1分都推不過去 的焦躁 比起防守成功 進攻得分帶來的回饋感還是比較強的 同樣是拉鋸戰 對方推到我方剩20分 我方反推到對方剩20 這種拉鋸大家都會覺得很刺激 放到蛤蜊裡面 對方兩顆大球衝進來 被殺了成功防守 我方兩顆大球衝進去 挖 沒投進 打了3分鐘還在100:100 刺激感就沒那麼強 同時蛤蜊也是最不容易knockout對方的規則 沒有其他規則knockout的爽感 一場也容易拖得很久 以上種種綜合起來就成了最不受喜愛的規則 至於要怎麼改 我是覺得可以去掉投籃的技術因素 這個投籃的動作很沒必要 投進了大家覺得是應該的 沒投進的潰敗感卻很大 直接改成美式足球式的達陣吧 反正大蛤蜊跟美式足球長的8成像 這樣只要確實衝進敵方本陣就能得分 簡單多了 然後把原本投籃要素保留 變成像美式足球的得分後加踢 投擲距離可以拉長 但一次得分比達陣少很多 例如現在大顆投進一次20分 改成達陣30分 連續大顆達陣共80分 達陣後一定時間內可以從遠處丟小顆球(跟現在差不多) 然後一顆一樣三分 但平常沒達陣時還是可以丟小顆球 可是只有一分 丟大顆球的話有15分 平常球門的防護罩什麼的就不用了 取而代之是達陣敵方球門時 自家球門會像現在一樣升起防護罩 以此來獎勵達陣 整體來說是鼓勵進攻並knockout對方的規則 而且也比較會有最後一擊knockout的爽感 不想集大顆球也可以有小顆就上去投 不過這樣就好像在抄美式足球一樣 我想任天堂應該是不會出這種東西吧 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.126.154.156 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1663739839.A.ADF.html
1Falloc: 投籃很有趣啊 去散步抓一下各種角度怎麼丟比較準吧 09/21 14:00
2Fkirbycopy: 那這樣跟魚虎不就很像 魚虎就是帶著魚虎去達陣 09/21 14:01
3Fsilence5566: 把防護罩拿掉 不必強制大球開這一點我覺得可以 09/21 14:03
4Fi386: 其實單純點,不用分大小顆,第一顆丟進+2分,一段時間內丟進每 09/21 14:03
5Fi386: 顆+4分 09/21 14:03
6Fsilence5566: 有限制時間 也有懲罰分數 強制大球開沒啥意義 09/21 14:04
7Fgaliyo: 你要確定魚虎隊友會做事耶 破盾後沒人想拿都只想掩護 09/21 14:05
8Fgaliyo: 這畫面野團也不少見啊 w 09/21 14:05
沒人要拿你殺光了自己拿往前衝也行阿 蛤蜊你殺光了 地上沒蛤蜊就是沒得投 差多了
9Fsilence5566: 捨棄防護罩讓人可以帶少量蛤蠣慢慢削減懲罰分數也好 09/21 14:05
10Ftp950016: 魚虎一直亂破盾的 最好會做事 09/21 14:05
※ 編輯: Exmax1999 (126.126.154.156 日本), 09/21/2022 14:06:02
11Fsilence5566: 我不喜歡拿魚虎+1XDD 09/21 14:06
12Falloc: 蛤蜊你就是要平常就找帶一點在身上啊 09/21 14:07
13Fvsepr55: 大球破門很重要啊,這樣守方才有目標耶== 09/21 14:08
14Falloc: 有默契一點的話 隊友互相傳球就能做大顆的了 09/21 14:08
15FExmax1999: 不然他至少把傳球機制做的好一點 丟隊友隊友會直接吸走 09/21 14:08
16Ftp950016: 蛤蜊就是鼓勵玩家用偷的 往其他模式改才奇怪 09/21 14:08
17FExmax1999: 而不是現在一定要丟在隊友前進路徑上 還很大機率撿不到 09/21 14:09
18Falloc: 複雜歸複雜 但真的有趣 反正這代積分不像二代分開的 蛤蜊 09/21 14:09
19Falloc: 放著不打也行 09/21 14:09
20FExmax1999: 鼓勵偷卻設計大顆才能破盾+大顆會被看到 這不是很奇怪 09/21 14:09
21Fikarifaye: 第一次看到魚虎會爆炸 實在嚇到我 09/21 14:09
22Fxxx60709: 我都搶著拿魚虎,因為我最爛(? 09/21 14:09
23Fikarifaye: 第二次 哇靠 原來魚虎是大砲啊 能炸人 09/21 14:10
24FExmax1999: 整體來說蛤蜊就是相對其他模式最難得分 所以正面回饋感 09/21 14:10
25FExmax1999: 不足 09/21 14:10
26Fvsepr55: 你偷可以用超跳偷啊,誰告訴你一定要走路帶球 09/21 14:10
27Fvsepr55: == 09/21 14:10
28Fikarifaye: 蛤蠣 發現能傳球也嚇到我 09/21 14:10
29Fqasew: 很難,這樣延長賽規則要重新設計 09/21 14:13
30Ftp950016: 大顆破盾就不難啊 要偷的都是先拿6~7顆 在等空檔切進去 09/21 14:13
31Ftp950016: 這模式好處就是不像其他的 要靠SP才能做一波大推進 09/21 14:14
32Fsilence5566: 早早集好大球在那邊晃的不是新手就是有戰術考量 09/21 14:14
33Fsilence5566: 例如時間快到了把蛤蠣收光讓對手沒辦法拿到 09/21 14:14
34Fj1551082: 確率可以,不可以大 09/21 14:15
35Fghostlywolf: 投籃很重要耶 有散步去看看場地就知道有那些位置可 09/21 14:46
36Fghostlywolf: 以投籃,破防後小顆的還有比較遠的點可以投 09/21 14:46
37Fchardavi11: 大顆改看不到 比賽很快就結束了 09/21 14:56
38Froyalroad: 玩起來也有點像足球,打了半天還是0比0,射門不容易 09/21 14:57
39Fpalading: 因為沒投進就覺得要改掉,結果不是覺得應該多練習投籃嗎 09/21 14:58
40Fpalading: ? 09/21 14:58
41Fbarak010812: 會有敵方帶4顆大球的狀況不就是大劣勢,這時目標本 09/21 15:00
42Fbarak010812: 來就是防守吧,普通狀況下wipe out還湊不出大球這應 09/21 15:00
43Fbarak010812: 該是平常就沒在撿 09/21 15:00
44Fkevin79416: 蛤蠣偏防守然後打一波戰術得分,其餘三種都是進攻進 09/21 15:35
45Fkevin79416: 攻進攻,只有不斷進攻才能贏… 09/21 15:35
46FArasiuta: 看不懂,被對方四顆大球兵臨城下本來就是防守回合啊, 09/21 15:40
47FArasiuta: 你四個全殺光對方沒得投超級好棒棒耶,這樣沒有回饋感 09/21 15:40
48FArasiuta: ? 09/21 15:40
49Fmosquito147: 這樣就只是魚虎變體吧? 09/21 15:41
50Fsasakihiroto: 問題就在打這個模式你平常為什麼不撿 不撿又不會自 09/21 16:00
51Fsasakihiroto: 己生出球來給你投ww 09/21 16:00
52Fpalading: 回饋感不足 or 單純的不了解規則 09/21 16:03
53Flbowlbow: 回饋感不足(?) 不會玩(??) 09/21 16:07
54Fshinchen: 打籃球蓋人火鍋 結果喊說這樣我沒分數沒有回饋感的概念 09/21 16:11
55Fspecialcook: 5分鐘打完還在100:100才刺激 09/21 16:13
56Fwxoox: 這模式愈玩愈愛好嗎XD 09/21 16:31
57Fssd123698745: 按這遊戲的邏輯應該是籃框用墨水打開 09/21 17:20
58Fssd123698745: 但這樣手長武器不好平衡 09/21 17:21
59Fi386: 其實規則單純點就不要先集大球打開,就比兩邊投籃,場上隨機出 09/21 17:52
60Fi386: 現money ball 09/21 17:53
61Fkevin79416: 樓上聽起來很像虎魚,只是隨機 09/21 17:58
62Fhakosaki: 連打五場球都沒丟出去過 到底什麼垃圾模式? 09/21 18:30
63Fh124224: 蛤蜊模式把目標物的人殺光也一定會贏阿 載說什麼廢話 09/21 18:37
64Ftheclgy2001: 一堆白癡自以為打rank殺光人一定會贏的 根本沒打過天 09/21 18:41
65Ftheclgy2001: 梯 09/21 18:41
66Fdsa35197: 殺光人要怎麼輸XD 09/21 19:13
67Falloc: 拜託你告訴我wipeout還贏不了是什麼低端場嗎 09/21 19:18
68Fwhatai: 大顆看得到根本沒差 還是你因為拿7顆拖著尾巴跑來跑去別人 09/21 19:49
69Fwhatai: 都看不到? 09/21 19:49
70Fwhatai: *以為 09/21 19:49
71Frock5421: 投藍是故意的吧 瞄準投藍時就是破綻啊 09/21 20:06
72FGK666: 說大顆沒差是從來沒被偷襲過嗎… 09/21 21:06
73FGK666: 大顆有辦法潛伏嗎?盤球的精神就是對手看到你時也來不及反 09/21 21:07
74FGK666: 應 09/21 21:07
75Fshampoopoo: 這模式就不適合新手 算進階中的進階 會玩的話很好玩 09/21 21:13
76Fshampoopoo: 破網後有貝殼的丟貝殼 沒殼的殺人 很爽ㄉ 09/21 21:13
77Fshampoopoo: 比其他模式還需要看進攻時機跟觀察大局 不能隨便衝 09/21 21:16
78Fwhatai: 我是說大顆被看到不是你不拿大顆的理由 看清楚前後文好嗎 09/22 00:22
79Fshinchen: 大顆會跟魚虎一樣直接被標個標記 跟7顆只能近距離看到 09/22 02:50
80Fshinchen: 潛伏的時候還會自己收起來差很多... 09/22 02:50
81Fa27417332: 天天wipe out是可以爽推,但你有強到天天過年? 09/22 03:29
82Fa27417332: 其他規則多的是全滅還可以照樣輸的方式 09/22 03:30
83Fa27417332: 像是區域,對方大招組合對了,先天就不用以殺人為主 09/22 03:30
84Fa27417332: 你有實力天天過年當然沒話說 09/22 03:31
85Fa27417332: 蛤蜊沒辦法否認的是他要求所有人至少有基礎概念 09/22 03:32
86Fa27417332: 但在此之上能打的花樣跟判斷很多種,不必只專精某項 09/22 03:32
87Fa27417332: 只用給新玩家爽爬的賽制來評判規則的設計,也說得太早 09/22 03:35
88FAndrewWiggs: 上次一局打了3分鐘還是100:100,延長賽很刺激啊,雙 09/22 10:43
89FAndrewWiggs: 方你來我往 09/22 10:43
90FAndrewWiggs: 不過隊友真的是差很多,在家裡藏球,結果不會玩的隊 09/22 10:45
91FAndrewWiggs: 友一復活就把球帶走跑去中線戰死沙場,真的很玩到很 09/22 10:45
92FAndrewWiggs: 挫折 09/22 10:45
93Fdoom109: 延長賽還是100對100超刺激 有人偷到一球就贏了 09/22 10:57
94Fhy1221: 把籃框設在圖中央 09/22 12:20
95Fmanuscript: 其實可以到對方球門附近再拿剩下1.2顆集打球 09/22 19:27
96Fa3221715: 上A後 最討厭魚虎 .. 09/23 01:02
97Fekids1234: ... 打熟了投籃根本隨便投 問題不在那邊 09/24 11:16
98Fekids1234: 那個凸起來的地板就是一條你所謂的達陣線 09/24 11:17
99Fekids1234: 蛤蜊模式結合了佔地的"集大一起推"、魚虎的"運"球和" 09/24 11:20
100Fekids1234: 偷"家,以及地圖熟悉度和場面識別,這些意識到了會打 09/24 11:20
101Fekids1234: 起來比較有感覺。門檻是高了點沒錯,只能經驗累積 09/24 11:20
102Fstickfinger: 蛤蜊好玩就在於敵人看的到你手上的大球,所以如何突 09/24 20:51
103Fstickfinger: 破到前線的投籃就變得很有技巧,比如前面有人提到的 09/24 20:51
104Fstickfinger: 互相傳球混淆敵人之外,開發各種突圍的新路徑也讓遊 09/24 20:51
105Fstickfinger: 戲變得更有趣 09/24 20:51

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34 >> Re: [閒聊] Splatoon蛤蜊戰是不是很討厭
105 nswitch 2022-09-21 13:57

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