Re: [心得] 異度神劍2 剛玩兩章覺得屌打3代

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想離題講一下XB初代的評價 我一直覺得初代的評價兩極,除了和後面兩(三)部一樣的電波問題外 還有一點是有沒有在推出當下就接受洗禮 個人認為初代推出的2010年,可以算是JRPG的谷底年代 同期的FF是飽受砰擊的FF13 TO的V和G雖然整體評價不差,但是正在用完整版商法餵首發玩家吃屎 ATLUS這時正處在公司史上最嚴重的停滯期,只能靠掌機低成本作連發賺奶粉錢 就算是唯一沒出事的DQ9,也因為推出平台(NDS)的關係受性能限制很大 其他一些小廠作品(鍊金、軌跡)的應該就不用提了,基本上就那樣 總之因為開發成本提昇然而市場基礎卻沒有相應成長的關係 這時代的JRPG處處有著成本限制的影子存在 特別是地圖,主流情況大概有三種 一是只靠連續的小規模區域地圖完成一整款遊戲 二是只有單張式世界地圖和精緻一點(也沒說多精致)的區域地圖 最後則是雖然有完整的世界地圖,但規模不大細節也很簡略 在這種時代下,XB初代有著超大規模地圖和(相對)自由的探索要素 真的對發售當時就有馬上玩的玩家來說造成極大衝擊 沒錯,真正劃時代的重點是地圖,劇情等等都只是加分項而已 特別是當時會被人拿出來對標的作品多半是FF13,或是隔年發售的TOX 用比較俗套一點的說法,初代在當時為大家理想中的次世代JRPG定下了標準 所以如果是在後續從2代入門之後才回頭去玩初代(DE) 就不太可能感受到這種衝擊力,雖然2代系統上問題很多 但在地圖等方面都有繼承初代定下的標準 已經體會過了再回頭來玩初代 自然很難和當年甚至覺得是救世主降臨的初代玩家有同感了 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.9.138 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1662526820.A.332.html
1FTiberius: 我是玩二代然後覺得救世主降臨 Switch 再戰二十年 ... 09/07 13:04
2FMancer: 當年一代的世界觀、地圖、劇情、戰鬥都是驚為天人啊 09/07 13:08
3FMancer: 但真的要回到2010 wii的時空才能正確評價它 09/07 13:09
4Fspeedingriot: 超大地圖與無接縫即時戰鬥在2010年可不是標配 09/07 13:11
5Faferson: 真的,XB1就算終極版畫面人物都大調整過,要10多年前的架 09/07 13:11
6Fspeedingriot: 而且當時還是日本遊戲為主,歐美遊戲的佔有率相對低 09/07 13:12
7Faferson: 構要現在玩家吞下去真的很勉強。 09/07 13:12
8Faferson: 就XB2 XB3 先玩的人,反過去玩XB1,真的有各種降級的感覺 09/07 13:13
9Faferson: 不過XB2 XB3 那個先玩倒是還好(還是建議XB2先)兩代各自有 09/07 13:14
10Faferson: 優缺點跟吐槽點,不過各成一格。場景XB2真的不輸XB3 09/07 13:15
11Faferson: 慶幸自己是XB1終極版->2->2的DLC->XB3,很多地方有感升級 09/07 13:16
12Ftosdimlos: 玩什麼年代的遊戲本來就是該用那個年代的狀況去評價才 09/07 13:17
13Ftosdimlos: 比較準確,現在很多老遊戲重制會看到很多新進玩家嫌說 09/07 13:18
14Ftosdimlos: 沒有傳說中那麼神就是因為評量標準不同 09/07 13:18
15FTiberius: 還好, 我覺得現在遊戲跨度比 90 年代沒多久就上太空的 09/07 13:26
16Fgakuto: 以ns遊戲的開發成本和銷售量 09/07 13:26
17Fgakuto: 感覺比ps xbox的3A大作好很多了吧... 09/07 13:26
18FTiberius: 差異小多了 (超任->PS2 也才九年) 09/07 13:27
19Fgakuto: 嗯嗯 進步速度一定是會隨時間趨緩的 09/07 13:29
20Frockheart: 我覺得我應該沒有這問題XD,我今年初玩dq7,覺得神 09/07 13:30
21Fgakuto: 只是ns應該不能算是這世代硬體畫面啦 他比較適合跟歷代 09/07 13:31
22Fgakuto: 掌機比 09/07 13:32
23Frockheart: 覺得把標準一直往上推不是什麼好事 09/07 13:32
24Frockheart: 尤其劇情這東西…大同小異 09/07 13:32
25Ftosdimlos: 劇情就是玩得越多基本上能感受到的新意就越有限 09/07 13:33
26Fgakuto: ns的效能和畫面 跟ps3差不多或是比ps3好一點而已 09/07 13:34
27Fgakuto: ps3是2006年發售的...距離今天已經16年前 09/07 13:34
28FTiberius: 不用砸人砸錢砸時間堆場景難道不是好事嗎 09/07 13:35
29Fgakuto: 所以要進步到多有感呢? 09/07 13:35
30FTiberius: 它繪圖能力就這樣 但是記憶體比 PS3 大超多 09/07 13:35
31FTiberius: 拿來放大場景一堆物件一堆怪一堆語音不是很好嗎 09/07 13:36
32Fspeedingriot: 標準提高不是壞事啊,怕的是高標準沒辦法穩定產出 09/07 13:39
33Fspeedingriot: 石碑社能夠穩定隔幾年出大型RPG這點可說是相當珍貴 09/07 13:41
34Fsafy: 畢竟他們又不會因為產不出新東西就沒收入,現在也有穩定代工 09/07 13:43
35Flbowlbow: xbde玩起來還蠻開心的啊,力奇一整個好爸爸 09/07 14:04
36Fjusticem: 我初版玩感動一次 SWITCH再破一次還是玩得很開心啊 09/07 14:07
37Fmoolover: 雖說是10年前,但放到現在"J"rpg也沒其他家能做出來吧? 09/07 14:17
38Fmoolover: 之前ff15有給我這種感覺,但後半部地圖又整個縮回去 09/07 14:18
39Fsininsin: 只限JRPG的話大概還是很難找到有人跟進成功 09/07 14:24
40Fsininsin: 但是這十年來首先是歐美OW在亞洲普及開來了 09/07 14:24
41Fsininsin: 二來是日廠也有其他非JRPG的挑戰者跟進 09/07 14:25
42Fsininsin: 別的不說,任天堂自己的野息就開了一堆人的眼界 09/07 14:25
43Fsininsin: 這些因素都會沖淡同期XB2能造成的衝擊力 09/07 14:26
44Fdeathslime: Steam的日本遊戲活動有一堆歐美獨立廠的東西掛日本tag 09/07 14:26
45Fslps9060712: 推 版上都還能找到10年前心得文 能理解現在有些新玩 09/07 14:27
46Fslps9060712: 家吃不下一代 缺點可以討論 但只會罵過譽的還是免了 09/07 14:27
47Faferson: FF15根本趕工上架啊,尤其是一個轉場10年過去了,還有連 09/07 14:28
48Faferson: 換操作角色也是後面更新才有,說什麼SWITCH效能不好,你 09/07 14:29
49Faferson: 看我們XB3,上場角色6人,隨時切換,融合戰技出了,每招 09/07 14:29
50Faferson: 式都變出該職業的專屬武器,硬要算主職業一種武器,融合 09/07 14:29
51Faferson: 戰技可以任選三種,一人身上要load四種武器跟職業的動作 09/07 14:29
52Faferson: 耶!.....不過,FF15 我也是很愛就是了DLC跟皇家版全包惹 09/07 14:29
53Faferson: XD 09/07 14:29
54Fayubabbit: xbx就有很多職業可以選了。雖然最後也是變成靈魂駭客 09/07 14:34
55Fayubabbit: xb2就戰鬥跟角色模組屌打一代吧 09/07 14:35
56Fayubabbit: 地圖跟角色設定 劇情我覺得還是一代優開 09/07 14:36
57Fsafy: FF15因為樂陞有接案,其實台灣圈內不少人都知道原本的FF15 09/07 14:39
58Fsafy: 是什麼樣子, 反正也不重要了XD 09/07 14:40
59Fhowardjou: 所以先玩de1再玩2會覺得操作退步之類的嗎 09/07 14:41
60Fayubabbit: 應該不會吧。只是會覺得一開始招數要普攻集氣很莫名其 09/07 14:42
61Fayubabbit: 妙 09/07 14:42
62FTiberius: 二代可以小碎步取消普攻超爽的欸 09/07 14:48
63Faferson: 小碎步偷吃步要拿劍或者是近戰武器才行...不過真的爽, 09/07 15:18
64Faferson: 用這可以噴一堆HP瓶,還有焰光合體前出來前可以很快打出 09/07 15:18
65Faferson: 屬性球,不過還是沒有XB1近戰武器可以一邊移動一邊揮舞, 09/07 15:18
66Faferson: 角色上半身跟下半身根本不是同一個身體的感覺XD 09/07 15:18
67Faferson: 不過XB1普攻可以邊移動邊打完全沒有意義,因為怪物要打你 09/07 15:22
68Faferson: ,也會不自然的正面永遠面對你XD 09/07 15:22
69Fex990000: 樂生就只有做第11章 但15的爛不只這關 為了降低開發難度 09/07 15:23
70Fex990000: 換來的 就是角色什麼技能都沒有 那個魔法瓶真的很智障 09/07 15:23
71Fswardman4: 其實NS開發機的XB3截圖畫面比ps3好多了 是實機性能太 09/07 15:26
72Fswardman4: 爛 才會覺得XB3畫面不好 09/07 15:26
73Fsafy: 雖然樂陞只有作11章,但其實內部也是有拿到案子其他初始企劃 09/07 15:46
74Fsafy: 做為參考用,後來有次生放送有列出一個清單問大家想看那些東 09/07 15:47
75Fsafy: 西,其實那些清單的東西就是他們本來預計要作的內容 09/07 15:47
76Fsafy: 有幾個如果真的做出來的話還蠻厲害的.. 09/07 15:49
77Fogt84your: 現在我依然覺得未來視系統很新穎 09/07 16:36
78Fogt84your: 可能我玩的少 有JRPG目前有類似的系統嗎? 09/07 16:37
79Fsafy: 卡里古拉 09/07 16:39
80Fstaco: 這個世代的玩家真的喜歡大地圖的沒很多啦~ 09/07 16:49
81Fsafy: 連MHR都有人可以嫌地圖要蒐集鬼火鳥+道具很拖台錢了 09/07 16:53
82Fgakuto: 大地圖不一定好阿 09/07 17:13
83Fgakuto: 就算是法環我也還好 比較喜歡黑魂和血源 09/07 17:14
84Fhsinson: 當初在wii玩到初代真的超震撼,瞬間覺得同期的RPG都像屎 09/07 17:14
85Fhsinson: 一樣… 09/07 17:15
86Fogt84your: 卡里古拉 恩?初次耳聞(估狗) 09/07 17:17
87FChHChen: 卡里古拉比XB晚吧 09/07 17:21
88FChHChen: 不過我也覺得卡里古拉是蠻不錯的作品,而且還出2代了 09/07 17:22
89Fdukemon: 卡里古拉那個支線劇情才是精華 09/07 17:34
90Frockmanx52: 也許有人會說過譽 但XB1當初真的是讓JRPG這個詞從跟 09/07 18:22
91Frockmanx52: 「不入流的日本製造RPG」同義變回「日式風格RPG」的 09/07 18:22
92Frockmanx52: 中性意義的關鍵作品 09/07 18:22
93FSnowman: 雖然我也喜歡xbde但是衝擊沒那麼大 畢竟一個10多年的wow 09/07 19:03
94FSnowman: 玩家 大地圖已經是習以為常了 09/07 19:03
95Fsafy: XB1剛出的時候差不多是WLK末期 4.0還沒出的那個長草期 09/07 20:31
96FTiberius: ... 我二代還沒按 NG+, 先拿一下布很少的特製打撈服好了 09/07 20:38
97FTiberius: 玩完三代再回去玩二代就是會想開選單的時候一直開地圖.. 09/07 20:40

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29 >> Re: [心得] 異度神劍2 剛玩兩章覺得屌打3代
97 nswitch 2022-09-07 13:00

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