[心得] 異度神劍2 剛玩兩章覺得屌打3代

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有雷 先前在版上發了幾篇三代的文章 對三代感到深深惋惜 看到許多人覺得二代比較好 我也購入二代 昨天剛玩 真的是驚為天人 首先 我承認一點 在系統面上 二代真的各種智障設計 支線任務也都是整人大作戰 蒐集材料類的任務更是垃圾到不行 三代在系統上以及支線任務上 絕對的屌打二代 但是 但是 但是 二代主線劇情真的做的太好了!! 同樣是長動畫演出 三代的動畫我各種不耐煩 前期光是一直回憶小時候訓練 看到胖子約蘭一出場我就翻白眼 二代卻不同 每一個動畫幾乎都有明確要表達的故事 要不然就是華麗帥氣的戰鬥 最次也會有搞笑可愛的部分 二代一開始 光是看到雷克斯在一隻巨龍上 兩人像爺孫一般相依為命 就讓人對這故事感到好奇 緊接著 「樂園」 「巨神獸的衰亡」 「十萬元的委託」 短短幾句話就讓我特別期待故事該如何發展? 再來 「天之聖杯」 「遭到真的背刺而亡」 「締結契約」 然後燃到不行,直接手握神兵大戰滅。 這段動畫光是看天之聖杯開大就已經帥到不行 更帥的是危急時刻 前面像小丸子友藏爺爺的巨神獸飛出來 整個眼神都變了!挽狂瀾於既倒! 反派滅還喃喃道:「青龍?」 哇靠!原來友藏爺爺你是青龍? 真的帥爛!前面那個用火爐針灸的老人在哪? 再接著, 由於友藏爺爺被砲艇擊中,命懸一線, 彌留之際對雷克斯說: 「謝謝你,跟你在一起很開心!」 隨後化為陣陣白光消散在空氣中。 那一個Moment,我真的發自內心 感到一陣深深的難過。 因為這隻角色是一隻非人型的巨龍, 還是一隻老龍, 就算在這邊被劇情捨棄掉也很合理, 結果我被騙了,但我很開心我被騙了, 看到友藏爺爺復活真的超級開心! 這段跟三代彌央之死的感受完全不同 , 三代打到那邊我根本不相信彌央會真的死, 一個RPG遊戲有可能在故事還沒到尾聲時, 賜死一個你能夠操控, 身上帶著大量裝備與職業經驗的角色嗎? 根本不可能嘛! 所以彌央之死不過就是等著看編劇怎麼凹。 等彌央真的復活了,我的感受也不過是 「喔,還行,算有創意。」 其他優點真的說也說不完 比如說我方角色各個特色明顯, 同樣是諾彭寅也比星爆里克可愛多了。 同隊一行人各有各的目標與伏筆, 不知為何跟反派曾經走在一起的白虎妹, 不知為何要回故鄉的傳說神兵烈焰劍姊, 主角雷克斯似乎與凡人不同的瞳孔顏色。 一切的一切都讓我對後面主線劇情充滿期待 二代在情節的鋪陳上真的好太多了! 而且我必須說, 我很討厭二代的人設, 對我來說,二代的穿著太媚宅了, 我看到女主角的情趣內衣外型真的很倒胃, 只看人設造型的話我比較喜歡三代, 但這群二代的角色在頂著我討厭的人設下, 依然讓我比較喜歡! 又矮又醜的死屁孩雷克斯, 還穿的他媽的連身泳衣配不知道三小智障褲, 但他在關鍵時刻的挺身而出 也讓我覺得比諾亞Man一百倍! (諾亞:你不是還有兩個月壽命嗎?別急!) 說二代有沒有比三代好? 很難說,因為三代的支線是確實不錯, 而二代的支線可說是噁心人, 但如果只討論主線劇情, 二代真的屌打, 我很難想像有誰在不考慮系統, 不考慮支線劇情, 不考慮英雄覺醒任務, 不考慮抽武器等等情況下, 單純討論主線劇情, 會有任何一個人覺得三代主線比二代好, 當然,畢竟我只玩過兩章, 但這兩章已經讓我對二代的喜愛衝破期待值了 如果後面爛尾的話那就再下修他的評價, 目前來看, 真的可以想像為什麼一堆人把XB2當神作。 ----- Sent from JPTT on my iPhone --
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1Fqwer338859: 太早 XB2頭痛的是後面:(09/06 11:43
2Fatk5000: XB2就是輕小,系統UI拉基,但是動畫演出確實是滿有水準09/06 11:45
3Fdarkinly: xb2不是最頭痛在前3還是前4章嗎? 撐過就好玩了09/06 11:46
4Fandyself: 好劇(ㄋㄞ)情(ㄗ)09/06 11:48
奶子對我來說滿扣分的 不是我不喜歡奶子 是我不喜歡太露的感覺 偶爾放一點福利可以 女主角那個穿情趣內衣走在街上的設計 我覺得挺無言
5Fmoswu: 你不考慮的點也太多了09/06 11:48
6Fbestadi: XB2就偏熱血動畫風格 你喜歡 也可能會討厭純王道的XB109/06 11:48
※ 編輯: benjy0218 (118.161.242.34 臺灣), 09/06/2022 11:49:56
7Fmoswu: 乾脆說魔戒劇情屌打XB09/06 11:49
8Fryoma1: 就看的角度不同,「不知為何」能讓人感到好奇看下去,但09/06 11:49
9Fryoma1: 吃不下去的人就會批評怎麼每個人都在藏09/06 11:49
10Fdoomlkk: 雷克斯哪裡死屁孩09/06 11:50
11Ftsukasaxx: XB系列就是吃電波 有人就很愛 有人吃不下~09/06 11:50
12Fkrousxchen: 先斷定女主不可能死,這樣看有啥樂趣09/06 11:50
13Fkrousxchen: 看劇情我以世界觀抓bug,用現實抓bug很多作品不用看了09/06 11:51
14FCyanhaze: 主線真的二代好,但系統三代好太多09/06 11:52
15Fsafy: 所以FF7當年弄死愛莉絲這件事情還是蠻震撼的阿XD09/06 11:52
16FPocer: 很看人啊 年紀到了我現在是完全吃不下日系中二熱血男主09/06 11:52
17FPocer: 所以二代的前面對我來說勸退程度>>>>三代 然後建議不要捧09/06 11:52
18FPocer: 一踩一 喜歡3大於2的人肯定不少的09/06 11:52
19Fatk5000: 雷克斯看起來應該是三個主角裡面最年輕的吧,有些反應跟09/06 11:52
20Fatk5000: 其它年齡層的主角不一樣09/06 11:53
21Fkrousxchen: 用一堆現實的邏輯看虛構作品,很容易出戲09/06 11:53
22Fatk5000: 應該說是三作裡面主角最年輕的?09/06 11:53
23Fkrousxchen: 其實要說,三代的年紀才十歲就是了09/06 11:54
24Fsafy: 其實真要說 三代出生前就被灌輸基本資料了09/06 11:55
25Fsafy: 當年是一代踩二代 今年是二代踩三代, 一代接一代09/06 11:56
如果XB2玩完我很滿意的話 也來嘗試看看一代 說不定屆時我也要來踩一下二代了 ※ 編輯: benjy0218 (118.161.242.34 臺灣), 09/06/2022 11:58:01
26Fatk5000: 三代應該是10歲灌好資料,然後一開始諾亞是8期,所以換算09/06 11:58
27Fatk5000: 諾亞應該是18歲了,女主角彌央20倒是有點意外 XD09/06 11:58
28Flbowlbow: 喔,呵呵09/06 11:59
29Fsafy: 女大學生 大二學期末快要被當掉的09/06 11:59
30Fspeedingriot: 只能說原PO話別說得太早......09/06 12:02
最常看到的說法是 異度二撐過前面就好玩了 我開局就覺得很好玩欸 這樣還會後面再覺得爛嗎 期待晚上回家繼續戰鬥 ※ 編輯: benjy0218 (118.161.242.34 臺灣), 09/06/2022 12:04:00
31Fkoster: 前兩三章的劇情真的沒任何期待感 不過你能享受 真的很恭喜 09/06 12:03
32FSplatoon: 2代算是真正知道日本遊戲該走怎麼方向的一部,劇情畫面 09/06 12:04
33Fhipposman: 十人十色 每個人體會一定不同 開心玩放心po 會戰一定 09/06 12:04
34Fhipposman: 的 有噓有推就別放心裡 09/06 12:04
35FSplatoon: 遊戲性都不行,那就放棄這些,賣人設就好,結果三代反而 09/06 12:04
36FSplatoon: 搞錯重點,以為能賣是因為劇情跟遊戲性,結果就變成甚麼 09/06 12:04
37FSplatoon: 都糞,日本遊戲就賣人設就好,其他都比不過別人的,目前 09/06 12:04
38FSplatoon: 有意識到這點的好像只有鍊金工房,如果再沒有更多日廠認 09/06 12:04
39FSplatoon: 知這點,那以後人設也賣不過中韓國了,人家遊戲性又比較 09/06 12:04
40FSplatoon: 強 09/06 12:04
41Fkoster: 畢竟普通人要三章之後才會開始對故事感興趣... 09/06 12:04
42Fnotlolicon: 玩兩章就能覺得屌打三代XD 只能說你很適合二代 09/06 12:05
43Fkoster: 有可能是約蘭是胖子 你討厭胖子!!! 09/06 12:07
44Frltc: xb2的劇情真的比xb3好…別說什麼xb2王道風xb3是要表達哲學 09/06 12:07
45Frltc: 意涵, 哪有表達哲學表達到整個故事和人設快崩壞的,明顯就是 09/06 12:07
46Frltc: 沒弄好09/06 12:07
47Frltc: 還有你討厭胖子是要被LGBTQ抨擊的(棒讀)09/06 12:07
48Fbestadi: 但XB2核心內容也是哲學 只是包裝很好 XB3是完全不演而已09/06 12:08
49Fgengar6307: 我第三章結束後才對XB2產生一定要破完的想法 這代應09/06 12:09
50Fgengar6307: 該非常合原po的電波09/06 12:09
51FNoEric: 太早 分數會隨著抽不到大學姐直線下滑09/06 12:10
52Fjohnli: 3章才會對故事感興趣? 第1章過場就被故事吸引的人不少吧09/06 12:11
53Fbestadi: 最瘋狂是七冰補習班吧 大家最討厭地圖技 我最恨找補習仔09/06 12:12
54FNoEric: 遊戲性爛都可以讓人玩兩輪不用做太好09/06 12:13
55Ftsukasaxx: 等你解支線跑圖和抽轉蛋就會知道大家在不爽什麼了09/06 12:13
56Fjohnli: 不要像某些人非稀有神劍不用 你的遊戲體驗會好很多09/06 12:14
57Fsafy: 如果雷克斯的人設門檻都能跨過去, 應該就不用擔心了09/06 12:14
58FNullDoll: 女主角不可死的話一代不就噴爆了XDDD09/06 12:15
59Fsafy: 一代當年就官方自己暴雷了還要噴什麼...09/06 12:16
60FSHR4587: 這種系列文是這作品出一代就來一次嗎09/06 12:16
61FSHR4587: 二代也一堆人噴,笑死09/06 12:17
62Fnewtaiwanese: 跟魔物獵人一樣阿,一代噴一代09/06 12:17
63Fsafy: 貴古一下啊 一代Blue一代09/06 12:18
我這樣算貴古嗎? 我是玩過三代才去玩二代
64Finoce: 二代人物太醜09/06 12:18
完全同意 三代造型好看很多
65Fvincent3768: 搜馬今天狂抓浮木喔09/06 12:20
66FSHR4587: 這作品最神奇的是也不是一代不如一代那種噴法,一代重製09/06 12:20
67FSHR4587: 剛出也有人說不如二代09/06 12:20
※ 編輯: benjy0218 (118.161.242.34 臺灣), 09/06/2022 12:22:30
68Fproherla: 我是每代都玩,二的世界觀和人物背景最讓人好奇,演出也09/06 12:22
69Fproherla: 最好,三就大家要幹嘛都知道,人物也都蠻無趣的,很可09/06 12:22
70Fproherla: 惜,二記得玩完黃金國會有更深的體會09/06 12:22
71Fjohnli: 人設就很重要啊 不然你以為一代為什麼是de賣的最好09/06 12:22
72Feomot: 標題要加上單就劇情吧……09/06 12:23
73Fnotlolicon: 一代重製比較新阿 當然不如二代09/06 12:23
74Furanuss: 雷克斯除了長相以外哪裡死屁孩了09/06 12:24
75Fbestadi: 初代那時候銷量差是因為鎖區 歐美還要跪求NOA發售...09/06 12:25
76Fnotlolicon: 反正在這邊發這種能吸引到soma的文 下面就會自己戰成09/06 12:25
77Fnotlolicon: 一片然後爆文了 比認真心得文討論還熱烈 所以原po才會09/06 12:25
78Fnotlolicon: 一直發這種文吧09/06 12:25
我發的哪篇文不認真? 你不喜歡等於不認真嗎? 你A一下我Id好嗎 主線劇情詳解、失利之處、系統點評 哪篇不是用我玩過的認真心得 在對這片遊戲做反饋? 而且我的說法是特立獨行還是刻意引戰嗎? ※ 編輯: benjy0218 (118.161.242.34 臺灣), 09/06/2022 12:28:32
79Feomot: 二代我一直沒接觸就是因人設(太露)及系統(我不能接受迷09/06 12:26
完全同意 這代我是因為太多人說很容易迷路 所以才稍微一迷路就google 人設也是我抗拒的點
80Feomot: 路)……09/06 12:26
81FNullDoll: 沒有看到那個TVCM的話其實也不會知道啊,不過剛開始就09/06 12:26
82FNullDoll: 退場對玩家影響也不會太大09/06 12:26
83Fsafy: 阿...當時日本TV就有在播放,網路也有短CM, 我就被雷了阿09/06 12:27
84Fryoma1: https://pbs.twimg.com/media/FbLa1eraAAg7gvl.jpg 我都愛09/06 12:27
85Fsafy: 而且XB之前就認識高橋的人, 早就都在猜機娘在哪邊了09/06 12:29
※ 編輯: benjy0218 (118.161.242.34 臺灣), 09/06/2022 12:30:12
86FSplatoon: 說出缺點而已,不算引戰吧09/06 12:29
87Fnotlolicon: 阿 soma開示了09/06 12:30
88Fproherla: 其實Soma應該很死忠啦,嫌貨人才是買貨人09/06 12:31
89FNozoxEli: 這就很看人啊,我高橋鐵粉差點吃不下09/06 12:31
90FPocer: 說某個遊戲屌打另一個本來就有引戰味了啊XDD09/06 12:31
91Fsafy: XB1當年也是有人用XG來嘴阿 連歐美媒體評分也有這樣寫的09/06 12:32
92Fnotlolicon: 光你的標題就夠引戰了吧 難道不是嗎09/06 12:32
93Fnotlolicon: 什麼廢物系統 屌打之類的 這樣沒有引戰喔09/06 12:33
廢物系統哪裡引戰 啊難道三代很完美是不是 三代就是一款一堆廢物系統的好遊戲啊 而且底下不是一堆人同意 ※ 編輯: benjy0218 (118.161.242.34 臺灣), 09/06/2022 12:34:09
94Fsafy: 反正對遊戲不是對人, 我覺得重點還是內文論述能力 09/06 12:33
95Fjohnli: xb戰xg文還真想看看 09/06 12:33
96Fwulouise: xb2就是輕小說風格王道 13都比較嚴肅 09/06 12:33
97FSplatoon: 屌打、廢物系統,這樣就引戰會不會有點太敏感太纖細了? 09/06 12:34
98Fsafy: XG很難戰拉 都20年以上以上的作品, 沒碰過的人根本無從比較 09/06 12:34
99FNozoxEli: 真要說一代也是很王道,但比較像少年漫畫 09/06 12:34
100Fsafy: 三代的戰鬥系統我覺得並沒有做很好啦,我比較對象是MMORPG 09/06 12:34
101Fbobby4755: 話說沒人會拿Xenosaga來戰嗎 XD 09/06 12:35
102Fsafy: 但官方都給降低難度讓一堆人放棄思考通關了,打爽就好 09/06 12:35
103Fkyand4010: 2代演出比較好 09/06 12:35
104FPocer: 二代的廢物系統比三代多多了 我看你這篇是真的很想引戰 09/06 12:35
105Fpopowing: 原po可能接下來每兩章就要再讚揚一次 09/06 12:36
106FSplatoon: 二代演出也沒很好啦,一樣一堆緊張時刻站樁聊天的 09/06 12:36
107Fspeedingriot: 回原PO,前兩章還沒體會到真正惱人的點 09/06 12:36
108Fbobby4755: 但2代地圖比較漂亮 可能因為3代被戰爭打爛的地居多 09/06 12:36
109FSplatoon: 三代地圖跟被戰爭打爛沒關係,純粹是偷工減料 09/06 12:38
110Fsafy: 應該...不會吧, 2代最常被嘴的那三段劇情 09/06 12:39
111Fsafy: 我覺得沒那麼多問題啦.. 09/06 12:40
112Fkrousxchen: XG就沒作完,連戰的資格都沒有 09/06 12:40
113Fbobby4755: 大概3代走路視角比較開闊 所以細節上就少比較多 09/06 12:40
114Fsafy: XS也是妥協的作品阿, 不然尼采的書還有好幾本耶= = 09/06 12:41
115FSplatoon: XG是被吹出來的,國外各種媒體捧成百大rpg,但實際上無 09/06 12:42
116FSplatoon: 聊且沒做完,劇情更是一塌糊塗 09/06 12:42
117FSplatoon: 如果你覺得3代分靈體很瞎,那XG更是瞎到不行,一次分4個 09/06 12:45
118FSplatoon: ,解釋還很莫名其妙 09/06 12:45
119Fbobby4755: XS的KOS-MOS那樣改真的不行 還是一代油油的建模可愛 09/06 12:45
120Fzseineo: 有興趣一起檢舉soma的可以私信我喔 09/06 12:46
121Fcoonash: 你標題可能會讓人誤會是來引戰的哦 09/06 12:48
122FNullDoll: 問一下,上週末剛玩到諾亞敲鐵門(笑,像這段跨章節演出 09/06 12:48
123FNullDoll: 到可以整隊自由行動為止,應該有一個小時,雖說中間有 09/06 12:48
124FNullDoll: 存檔點可以中斷,但不覺得真的太長了嗎? 09/06 12:48
125Fhank81177: 索馬新分身? 09/06 12:49
126Fzseineo: 所以他給你中間存檔點了啊 09/06 12:50
127FNullDoll: 除非真有事要做,通常還是會繼續看下去吧 09/06 12:51
128FSplatoon: 太長到時不會,畢竟日本的遊戲只能靠超長動畫來拖遊戲時 09/06 12:51
129FSplatoon: 數了,像人龍7也是一開始就給你看三章長度的動畫,第四 09/06 12:51
130FSplatoon: 章你才比較能自由行動 09/06 12:51
131Fzseineo: 老樣子,長不是問題節奏才會是問題,那邊大概整個XB3最 09/06 12:52
132Fzseineo: 沒問題的地方了吧 09/06 12:52
133Fadoko: 玩過二代才能體會皮卡丘大戰的熱趣 09/06 12:53
134Fsyk1104: 二代的演出劇情超讚,但整體還是3代更完整 09/06 12:58
135Fdiabolica: 音樂是屌打喇 09/06 13:05
136FGentlemon: 我反倒是因為人設才讓我撐下去的,那戰鬥系統我打到第 09/06 13:05
137FGentlemon: 才看懂 09/06 13:05
138Fbobby4755: 2代我擱很久下定決心至少要看到小光 查了攻略才會玩== 09/06 13:06
139FSplatoon: 音樂屌打好像真的是共識,3代無趣到不行,每首聽起來都 09/06 13:07
140FSplatoon: 一模一樣,招數有夠少 09/06 13:07
141Fwiiann: 二代玩兩章可以覺得屌打三代 你真強 09/06 13:07
142Fprinceyu: 式微的JRPG還要這樣內鬥 可悲 09/06 13:13
143Fsafy: JRPG沒有式微的問題阿...只是變成一些人不喜歡的樣子 09/06 13:16
144FSplatoon: jrpg蠻式微的吧,其他類型的rpg都已經以銷量1000萬為目 09/06 13:19
145FSplatoon: 標了,jrpg還在破100萬等於大賣 09/06 13:19
146FNoEric: 光梅比烏斯就好幾種變奏 都玩兩輪了還說一模一樣要不要去 09/06 13:19
147FNoEric: 玩第三輪 09/06 13:19
148FSplatoon: 可能連crpg都沒那麼弱 09/06 13:19
149Fryoma1: 任虧券拉抬還是挺有效的,XB2 XB3兩款在eshop還是榜上有名 09/06 13:20
150FSplatoon: 音樂要感傷淒涼只會用笛子跟大提琴,要表達壯闊或莊嚴只 09/06 13:21
151FSplatoon: 會用人聲和聲,要熱血只會用電吉他,招數還不夠少嗎,自 09/06 13:21
152FSplatoon: 然聽起來一模一樣 09/06 13:21
153Fmealoop: 我覺得你只是喜歡跟奶子冒險 09/06 13:24
154FNoEric: 原來樂器少聽起來就一樣 交響樂聽起來都同一首對吧 09/06 13:25
155Fsafy: JRPG會數鈔票的現在都是百萬下載和千萬下載的 09/06 13:25
156Fmoswu: 內文還好,標題的確引戰 09/06 13:27
157FNoEric: CRPG要不要舉例 怕你真的以為是指支那RPG 09/06 13:31
158Fsafy: JRPG這詞本來就沒限制裝置平台, 手機遊戲早就是JRPG大本營 09/06 13:36
159Ftwic: 我也覺得二代屌打,主要是三代連鎖戰鬥扣分很多 09/06 13:37
160Fsafy: 單機買斷的JRPG,開發成本貴,回本速度又慢,一堆香香的老婆 09/06 13:37
161Fsafy: 放在一片遊戲就只能賺幾千塊,放在手機上就能賺幾億 09/06 13:38
162Fbestadi: 健身環表示 喔喔!? 09/06 13:46
163Fsafy: 少部份成功的案例又不能被複製XD 09/06 13:48
164Fsafy: 難道你會想用體感操作打XB3嗎 09/06 13:48
165FTiberius: 能賺幾億的手遊也沒有那麼好複製啦 XD 09/06 13:49
166Fmealoop: 不過我看劇情影片演出不錯 counterattack也是很爽 09/06 13:49
167Farcher880: XB2的演出真的很適合JRPG 如果以純動畫的角度雖然槽點 09/06 13:50
168Farcher880: 很多 但是這種類型劇情跟遊戲才是最合拍的 XB3後期就是 09/06 13:50
169Farcher880: 同樣對話一直跳針 劇情深度歸有深度 但實際玩起來就很 09/06 13:50
170Farcher880: 無聊 09/06 13:50
171Fbobby4755: 3代連鎖真的是蠻不爽快的 我常常Overkill就直接中斷 09/06 13:51
172Fbobby4755: 或是直接銜尾蛇連鎖接兩段結束 沒承襲到伊拉真的可惜 09/06 13:51
173FNoEric: 三代就綁太死了 6/7的成員不能動連戰術屬性都不會變 09/06 13:56
174Fmeatybobby: 2代就宅向爽作風格 大部分宅會喜歡不意外啊 09/06 13:57
175FNoEric: 二代同武器換人招式會不一樣 三代就是6個複製人 09/06 13:57
176Fjusticem: 某ID已經越來越邊緣人了 大家再加把勁忍住不要鳥他就好 09/06 13:58
177Fjusticem: 了 09/06 13:58
178Fjohnli: 複製人這點算我蠻在意的 模組全部共用 09/06 13:58
179FNoEric: 設計問題啦 二代也有共用 問題變化多就降低無聊感 09/06 14:00
180FNoEric: 伊拉組的模組全都套既有神劍的 09/06 14:01
181Fopeminbod001: 個人也覺得2代支線設計跟戰鬥比較好 09/06 14:02
182Fpaul10404: 別太早下定論,等你抽不到的時候就知道了 09/06 14:03
183FNoEric: 修爾克也是套用槌模組的 不過人家是攻擊型就是爸爸 09/06 14:03
184Fex990000: 我只想著如何把10萬花光 結果劇情不給買 09/06 14:04
185Fopeminbod001: XB2近期買開場就可以狂抽了 09/06 14:04
186Fex990000: 2代主線確實比較好 比1代還要意想不到 但系統面真的很爛 09/06 14:08
187Fex990000: 然後soma應該是來幫漆彈打廣告的 09/06 14:08
188Fopeminbod001: 而且3代系統真的有些東西作用薄弱 09/06 14:09
189Fxxx60709: 二代的主線安排屌打三代 09/06 14:09
190Fjasonandcs: 二代吸引我的反而是cv陣容 09/06 14:09
191Fopeminbod001: 然後2代絕對也適合非宅玩家 之前好些朋友只玩瑪賽 09/06 14:12
192Fopeminbod001: 或亂鬥競技 推他們玩XB2都給很高評價 09/06 14:12
193Frobefrom: 太早太早,再玩久一點再說 09/06 14:13
194Fex990000: 大家有發現2代的按鈕配置跟1 3都不同嗎 09/06 14:13
195Fex990000: 一個常常按到的功能其實不該用+ 09/06 14:14
196Fxxx60709: +就以前的Start按鈕,沒什麼奇怪的 09/06 14:15
197Fex990000: 2代進選單的頻率很高 09/06 14:16
198Fsafy: 只是要跑主線的話, 二代算OK吧, 只有一些東西需要靠支線補 09/06 14:16
199Fex990000: 後來改X 真的方便太多 09/06 14:16
200Fopeminbod001: 不過也覺得評論太早 覺得XB2劇情節奏在最後期很怪 09/06 14:17
201Fopeminbod001: 而且某些神劍要練到滿羈絆是這遊戲真正麻煩的地方 09/06 14:17
202Fopeminbod001: 初期資源跟地圖跟神劍個人玩完全沒出什麼問題 挺 09/06 14:17
203Fopeminbod001: 享受的 09/06 14:17
204Fsafy: 練五星神劍=其他遊戲的成就系統阿XD 09/06 14:17
205Fsafy: 還要抽到才能開始解成就的系統... 09/06 14:18
206FTiberius: PM 就都同一個人 都在最後做不完開始砍需求 ( 09/06 14:18
207Fxxx60709: 只論收尾完整度,二代是最好的,一三代都有種趕工的感覺 09/06 14:21
208Fbobby4755: 2代問題主要在後半部 尤其伊拉挖掉那段跳tone感很明顯 09/06 14:28
209Fopeminbod001: 是 2代結尾還是最舒服的 09/06 14:29
210Fbobby4755: 結尾我覺得跟一開始想經營的調性差太多 會想要還不如 09/06 14:29
211Fbobby4755: 一開始就虐起來 09/06 14:29
212Fjohnli: 本篇還是有把黃金國過去的重點部分留著我是覺得還好 頂多 09/06 14:33
213Fjohnli: 是勞拉這個人完整的人物像比較沒這麼明確 該提的都還是有 09/06 14:33
214Fjohnli: 提到 09/06 14:34
215Ftosdimlos: 我只論主線還是喜歡3大於2耶,你可以不用講得那麼肯定 09/06 14:38
216Fsafy: 我沒特別喜歡3,我反覆思考, 因為我沒那麼喜歡諾亞 09/06 14:43
217Fsafy: 雖然優妮泰恩還有很多人加分不少,但是諾亞不夠吸引我... 09/06 14:44
218Fxxx60709: 諾亞的塑造我覺得很失敗,設定和演出也差強人意 09/06 14:45
219Fbobby4755: 諾亞就被雷董評價嚇怕的結果吧 我個人還是覺得諾亞好 09/06 14:47
220Fsafy: 我不喜歡的原因可能DLC後會釋懷,主要是背景設定有幾點疑問 09/06 14:47
221Ftsukasaxx: 諾亞 就善惡二角一起看吧? 09/06 14:47
222Fttnpyepwos: 3作都買就好了,x有機會去惡補一下吧 09/06 14:48
223Fsarserror: 怎麼會有人覺得別人都跟你一樣,我就覺得轉蛋讚 09/06 14:48
224Fbobby4755: 諾亞隱性龍傲天設定確實不是很明瞭 09/06 14:48
225Fsafy: 修爾克的算設定非常完整了, 雷克斯雖然當初也是血統/轉世論 09/06 14:49
226Ftosdimlos: 轉蛋我剛開始也不討厭,直到我一直抽不到能登 09/06 14:49
227Fsafy: 但後來黃金國直接告訴大家小光預購老公500年..也不能說啥 09/06 14:50
228FTiberius: 要有天井就好了對吧 (拖走 09/06 14:50
229Fxxx60709: 做得比真正課金轉蛋爛也是不簡單 09/06 14:50
230Fsafy: N這階段的諾亞的記憶 輪迴轉世 為何能有終之劍 09/06 14:51
231Fttnpyepwos: 轉蛋和餵食升好感-.-....這部分就算砍掉也不影響遊戲 09/06 14:51
232FTiberius: 而且沒有 login bonus 不可原諒! 09/06 14:51
233Fsafy: 有很多東西都沒解釋,諾亞本身也不像是有什麼血統 09/06 14:51
234Fxxx60709: 沒保底(只保五隻)、沒十連、一開始不能跳動畫,後來能 09/06 14:51
235Fxxx60709: 跳卻不保留初見,幹什麼智障設計 09/06 14:51
236Fsafy: 要說悲情成分嘛,這世界也不缺悲情的人, 但是N就是特別待遇 09/06 14:52
237FTiberius: 舞台裝置何須解釋, 反正他最多還有一年可以想怎麼補 09/06 14:52
238Fbobby4755: 雷董血統我真的不太能接受 XD 而且焰一定要等那個軟掉 09/06 14:52
239Fbobby4755: 的阿戴爾的後裔也是很怪 09/06 14:52
240Fsafy: 我跟你說啦,沒有營收壓力的轉蛋遊戲,系統會糞也是正常的 09/06 14:52
241Fjohnli: 雷克斯沒有血統啊 至少劇情只知道他是伊拉後裔 並沒有說 09/06 14:53
242Fjohnli: 是誰的後代 09/06 14:53
243Fsafy: 雷克斯是平凡的少年, 這是高橋自己在遊戲發售前講的阿XD 09/06 14:53
244FChHChen: N我猜是資質吧,就是成為銜尾蛇的資質,近年日漫的血統 09/06 14:54
245FChHChen: 論也越來越少了吧 09/06 14:54
246Fsafy: 但因為XB1的關係,一堆人無視作者發言,堅決肯定他有藏招09/06 14:54
247Fbobby4755: 但能啟動焰那堆系統不就是阿戴爾的後裔嗎09/06 14:54
248FTiberius: "我就運氣好遇到這些夥伴啊" (09/06 14:54
249Fbobby4755: 當然雷董的出身是很平凡09/06 14:54
250Fsafy: 雷克斯不是彌先村的原住民, 所以跟阿戴爾無關09/06 14:55
251FChHChen: 雷董超平凡的普通家庭啊,還要常常寄錢回家補貼家用耶09/06 14:55
252Fsafy: 當初設定要啟動潛水艇要的是彌先村的人, 所以才找雷董09/06 14:55
253Fxu6d9528: 欸不是== 2代前三章真的算無聊你反而喜歡 我差點玩不下09/06 14:55
254Fxu6d9528: 去 有點主線不明朗的感覺 我直到第四章才開始覺得很讚 09/06 14:55
我在想可能是因為我是先玩三代 如果我先玩二代可能變成罵二代 因為這代的任務找路真的有夠鳥
255Fsafy: 但作者又加上雷董不是原住民,直接否定他有繼承阿戴爾血統 09/06 14:56
256Fxxx60709: 諾亞其實只要說在艾歐尼翁初期,被授予始源碎片就可以圓 09/06 14:56
257Fxxx60709: 很多設定了,而不是現在七零八落各種坑洞 09/06 14:56
258Fbobby4755: 那一開始選雷董的理由就更謎了 雖然不排除我是在嫉妒 09/06 14:56
259Fhenry12188tw: 2 3 各有優點 但都>>>>>1代才是真的 09/06 14:57
260Fcatslave11: 才兩章 太早了 09/06 14:57
261FChHChen: 二代我大概是到第一次打完梅蕾芙才開始有感覺的 09/06 14:57
262FChHChen: 反而三代很順的就一直玩下去,也沒什麼特別的煩躁感 09/06 14:57
263Fsafy: 二代到現在還有未解之謎, 像是傳承阿戴爾故事和靈洞傳說 09/06 14:58
264Fsafy: 但基本上就是彌先村成長的人就有辦法啟動 09/06 14:58
265Fxxx60709: 選雷克斯跟雷克斯後面才講的身世明顯是不同寫手沒對好, 09/06 14:58
266Fxxx60709: 一般來說設定不會兩個對衝只是運氣好一樣通 09/06 14:59
267Fcatslave11: 2、3都破,自己是比較喜歡2,但抽不到七冰 09/06 14:59
268Fjohnli: 本篇就是單純際遇問題 黃金國改成命中注定 兩個我是都覺 09/06 14:59
269Fjohnli: 得沒什麼問題 09/06 14:59
270Fsafy: 另外一個算是黃金國->XB3的設定補充拉, XB2和XB1不同的點 09/06 15:00
271Fbobby4755: 還有順便問光焰最後為啥可以拆開 還有雷董可以不需要 09/06 15:02
272Fbobby4755: 核心水晶了 09/06 15:02
273Fjohnli: 有些就只能做猜測 或是都丟給gate或克勞斯解決 09/06 15:04
274Fryoma1: 最後就破關當作老爸各種權限福利大放送,不須解釋要啥都行 09/06 15:04
275Ftosdimlos: 樓上原PO才剛開始玩耶... 09/06 15:04
276Ftosdimlos: 你們怎麼講XB2劇情講這麼開心,這串進度不是才在2章 09/06 15:05
277Fxxx60709: 光覺醒終極電腦能力,連記憶都補回來,補個肉體不過分吧 09/06 15:06
278Fjohnli: 我想說上面都講一堆沒注意到 不講了 09/06 15:07
279Fxxx60709: 阿幹忘記這串目的了,雷到原PO說聲抱歉 09/06 15:07
280Farcher880: 光到後面就明顯可以為所欲為了 復活一下不過分吧 09/06 15:08
281Fsonp: 我覺得在2代心得裡面放三代劇情的人也很白目 09/06 15:08
282Fbobby4755: 抱歉 雖然當時我是被雷到有小光才繼續玩的 09/06 15:08
283Farcher880: 犧牲自己的戲碼是不太必要啦 不過夠熱血就ok 09/06 15:08
284Fa70311520: XB3動畫演出又臭又長 每次都很想按掉09/06 15:09
285Fzellseed: 諾亞一定埋很多的 吧. 光開頭時間停止就只有他能動.09/06 15:09
286Fm13211: 二代打撈超煩 判定還很奇怪09/06 15:10
287Fsimpleclean: 約蘭線真的爛 讓他當銜尾蛇不知道要幹嘛..09/06 15:10
288Fttnpyepwos: 約蘭跟雙馬尾對調一下位置,又會是另一個故事了(茶09/06 15:10
289Fttnpyepwos: 2代的話抽到七冰又會是另一個地獄的開始-.-..09/06 15:12
290Fsafy: XB2的人類對於乙太的運用是比較成熟的,包含勞拉流派也是如此09/06 15:12
291Fbobby4755: 執政官有蠻大部份都是因為好玩出現的09/06 15:12
292Fsafy: XB1只有海耶爾人才能運用乙太, XB2的人類在這方面差距很大09/06 15:13
293Fxxx60709: 沙奈亞要不是覺醒故事有救回來,不然她的決定我覺得很弱09/06 15:13
294Fxxx60709: 智09/06 15:13
295Fsafy: 所以說彌先村,靈洞,潛水艇這些,其實都可以用乙太來腦補漏洞09/06 15:14
296Fl22573729: 踩一捧一我覺得不行,何況你才剛開始玩,這會讓我覺得09/06 15:15
297Fl22573729: 喜歡XB2的人水準就這樣09/06 15:15
認真說 把喜歡XB2的人當成一種陣營 我是覺得更好笑就是了 我也覺得那些批評香菜不好吃的不行 說香菜難吃的 水準也就那樣了
298Fxxx60709: XB2的人類是因為有神劍才能用乙太吧09/06 15:15
299Fbobby4755: 莎奈雅主線就自己已經遜泡一輩子了 連最後關頭都遜泡09/06 15:16
300Fbobby4755: 是我我也那樣 XD09/06 15:16
301Fl22573729: 莎奈亞跟約蘭理由差不多啊,都是弱者的代表,選擇當梅09/06 15:18
302Fl22573729: 比烏斯很合理,反正不會更慘09/06 15:18
303Fttnpyepwos: 是觀感的問題,黑皮嘴約蘭的話會更出戲-.-...莎換給諾09/06 15:20
304Fttnpyepwos: 亞他們,可能同情會多一些XD09/06 15:20
305Fsafy: XB2的人類是要有資質(乙太)才能跟神劍同調09/06 15:22
※ 編輯: benjy0218 (101.12.54.163 臺灣), 09/06/2022 15:26:40
306Fttnpyepwos: 2代很喜歡靈洞的設定,讓我覺得玩虎虎虎很有價值 09/06 15:24
307Fttnpyepwos: 人工神劍不受影響這點,還蠻有感的ORZ... 09/06 15:24
308Fsafy: 所以才會有勞拉流派把力量灌到另一人身上的戰術 09/06 15:25
309Fsafy: 而且也因為這些設定差異,XB2的劍主身體能力都優於XB1荷姆斯 09/06 15:26
310Fsafy: XB3為了縮短設定上的差距,XB1才會用機械裝置來提升身體能力 09/06 15:27
311Fttnpyepwos: XB1覺得獨立些,2想到武器種族傳說 3想到The Matrix 09/06 15:29
312Fttnpyepwos: 但3作都買不吃虧,都有優缺點就是.... 09/06 15:29
313Fsafy: XB2=武器種族傳說+碧藍幻想阿, 只是隔壁死掉後簽約的是爆食 09/06 15:31
314Fsafy: 魔龍 09/06 15:31
315Foscar210: 二代我反而因為主角設定而撐不過前兩章,三代愛得要死 09/06 15:35
316Fl22573729: 不能怪別人把喜歡XB2的人當成一個陣營吧?“XB2玩家愛 09/06 15:39
317Fl22573729: 踩一捧一”這標籤是你自己貼的,自己看看這篇文,你自 09/06 15:39
318Fl22573729: 己求仁得仁好嗎www 09/06 15:39
319Fxxx60709: 沙奈亞一開始只是想當個只能活十年的韭菜,目的為了能重 09/06 15:40
320Fxxx60709: 生當韭菜,整個瞎爆 09/06 15:40
321Fxxx60709: 只是因為當不了第一? 09/06 15:41
322Fnotj4: 看看約蘭當了永世弱者,莎如果真的入10年輪迴應該也是達不 09/06 15:43
323Fnotj4: 成他的心願@@09/06 15:43
324Fnotj4: 身體素質能力,應該不會洗牌~09/06 15:43
325FNoEric: 沙奈雅沒那麼爛吧 輪迴大概能當副官09/06 15:44
326Fxxx60709: 莎是優等生喔,只是沒進正取09/06 15:44
327FNoEric: 約蘭人設超差的 貫穿主線誰想看個軟弱胖子09/06 15:45
328FNoEric: 合體還男上加男09/06 15:46
329FNoEric: 對沙奈亞來說就活在陰影之下不如去輪迴阿09/06 15:49
330FNoEric: 會不會後悔是之後的事了09/06 15:49
331Fnotj4: 她就受她媽影響,要成就就只能是最優秀的那個@@09/06 15:49
332Fpcs80806: 你玩的不是初版 最早版本抽卡動畫不能關超煩的09/06 15:50
333FNoEric: 一次抽一個不能加速 比BYG口罩還讚09/06 15:50
334Fakuku1237: 能在這板有這麼大戰力的遊戲我看剩下XB系列了XD09/06 15:51
335Fl22573729: 沙奈亞在整個都市算是強者,但是她有心魔,她前面的牆09/06 15:51
336Fl22573729: 壁無法打破09/06 15:51
337Fqss05: 三代彌央一定不會死不是因為他是女主角,是因為銜尾蛇這系09/06 15:55
338Fqss05: 統,諾亞一定要搭彌央,他不可能死,就算可以讓諾亞後面只09/06 15:55
339Fqss05: 用幸運7,可是前期你只知道固定兩人會變成銜尾蛇,彌央死09/06 15:55
340Fqss05: 了,這系統玩屁…09/06 15:55
341Fqss05: 約蘭明明前期說他很會奶,我不懂為什麼不讓他變成專門奶的09/06 15:56
342Fqss05: 就好,只能說陣營在意的不同…09/06 15:56
343Fqss05: 至於故事…三代就標準的格局寫很大,然後控制不了那個架構09/06 15:57
344Fqss05: …09/06 15:57
完全同意 很多人覺得三代之所以主線評價差 是因為講哲學 在我看來完全是藉口 王家衛的電影我都看的津津有味 難道王家衛也是宅作嘛? 三代的故事跟駭客任務有一點類似 哪個阿宅會覺得駭客任務難看的? 就算有 也是少之又少 三代的問題就是演出問題 冗長的演出導致一堆人接受不了 ※ 編輯: benjy0218 (101.12.54.163 臺灣), 09/06/2022 16:00:27
345Fxxx60709: 就科方太爛啊,安方一堆出包仔哭哭還會有人安慰你 09/06 15:57
346Fsafy: 雙人駕駛這個 環太平洋or天元突破這類的都有換駕駛的設定09/06 15:58
347Fsafy: 銜尾蛇系統真的要讓彌央出局的話, 也要有人可以去替補空缺09/06 15:58
348Fjckim: 我很喜歡二代,但這篇描述太浮誇了,前面還算常見的輕小說09/06 16:00
349FNoEric: 要奶有優妮了 還能上buff會輸出 又大09/06 16:00
350Fxxx60709: 三代就主線大扣分,支線數字代最強,把主線砍成黃金國那09/06 16:00
351Fxxx60709: 樣比較好09/06 16:00
352Fjckim: 這篇描述的很神作,順便不忘猛踩三代,配上屌打的標題09/06 16:00
353Ftosdimlos: 黑國比較愛戰敵意比較高,解放殖民地時就很有感了09/06 16:00
354Fjckim: 真是很標準的踩一捧一示範,討厭XB2、喜歡XB3的拉進來了09/06 16:00
355Fqss05: 問題是那個能力是人捨命給的,劇情的格局就沒那麼大,不會09/06 16:00
356Fqss05: 讓人覺得,會有辦法再生出一個能合體的人,如果沙奈亞是那09/06 16:00
357Fqss05: 個第七人,跟尼亞變身一樣,那劇情可能還比較神09/06 16:00
358FNoEric: 整個黑陣營英雄也只有魯迪是奶媽09/06 16:00
359Fxxx60709: 科方將直接一點就是沒文化8+9,頂多30號宅宅集中地09/06 16:01
360Fsafy: 歷史就是一直在輪迴阿, 當年XB1VS XB209/06 16:02
361Fpcs80806: XB3劇本電影舉例比較偏普羅米修斯/星際效應 那類....09/06 16:02
362Fsyk1104: 我23代都喜歡,會踩一捧一是原po自己的人格特質09/06 16:02
沒錯 喜歡XB2的也分 1,XB2神 XB3垃圾(例如soma) 2,XB2神,XB3也喜歡但可惜(例如我) 3,XB2/3都喜歡 把喜歡xb2的歸類成同一類人本身就挺蠢的 評價作品是遊戲版允許的 而評價遊戲本來就是主觀的
363Fsafy: 但沒有人會拿XBDE VS XB3, 至少到現在很少有這方面的比法拉09/06 16:02
364Fpcs80806: 我想到普羅米修斯這電影是吐槽點多 但莫名哲學省思09/06 16:03
365Fsafy: XB1的連環轉折我覺得是比較有趣,雖然打完艾基爾也是一直在09/06 16:03
366Fsafy: 看電影XDDDD09/06 16:03
367Ftsukasaxx: 知道彌央不會便當 但時限到消失的那一刻還是蠻糾心的09/06 16:04
※ 編輯: benjy0218 (101.12.54.163 臺灣), 09/06/2022 16:06:32
368Fxxx60709: 彌央成人主角崩潰成那樣我反而覺得莫名其妙09/06 16:06
369Fbobby4755: 謝謝諾亞那邊還是有揪心到 逆轉也是有驚艷09/06 16:06
370Fsafy: XB3主線講太多細節了,雖然也是有喜歡厚重設定的人09/06 16:06
371Fjohnli: 還什麼特質類勒 是不是都忘了最早是那邊踩那邊啊09/06 16:06
※ 編輯: benjy0218 (101.12.54.163 臺灣), 09/06/2022 16:07:09
372Fqss05: 我驚奇的是,M跟彌央對眼的時候,我以為那邊就會交換意識09/06 16:07
373Fqss05: ,然後做什麼了,結果什麼都沒發生,我還想在幹嘛…所以後09/06 16:07
374Fqss05: 面交換只覺得,啊,原來是交換啦,可是沒什麼驚奇感09/06 16:07
375Fsafy: 但其實有人對厚重設定不感興趣,對角色大量側寫也不感興趣09/06 16:07
376Fsafy: 因為媒體娛樂 像是動畫 電影這類題材, 有限時間內要塞入09/06 16:08
377FNoEric: soma分類錯了吧 人家三還玩兩輪09/06 16:08
378Fsafy: 足夠多的資訊,會有一些取捨,而玩家也自然能接受一些補完的09/06 16:09
379Fsafy: 方式09/06 16:09
380Fsafy: 像是這季動畫異世界開後宮這作品, 原本作者就花費大量時間09/06 16:09
381Fsafy: 去描寫地城和技能特性,還有同伴怎麼打之類的09/06 16:09
382Fsafy: 沒興趣的人就覺得像流水帳,受歡迎的要素也不會是這些設定09/06 16:10
383Fsafy: XB3把這些細節都塞到主線裡,跟保母級教學其實也很像拉...09/06 16:11
384Fsafy: 就怕有人劇情沒看完亂噴,所以強迫大家都要看09/06 16:11
385Fxxx60709: 劇情可以跳過還全跳,簡直在挑釁玩家不爽不要看09/06 16:12
386Fsafy: 但是難得高橋終於可以很自信地說這次塞一大堆東西很爽了09/06 16:12
387Fsafy: 這次罵一罵 下次大概主線又要縮到不能再縮了XDDD09/06 16:13
我是覺得主線內容可以完全不刪減 甚至把幾個英雄覺醒放回主線 但是!但是!但是! 減少動畫使用量 上下飛機 使用道具 沒爆點的談話 這些用泡泡框代替就好了 好比說很多人都聊到一個優妮與泰恩的對話 就是優妮嘲笑泰恩的衣服品味差 結果泰恩氣的要死 這種既沒有語音也沒動畫的片段 有玩家抱怨嗎?反倒很喜歡, 高橋這次犯的最大問題就是 他搞不懂有很大一部分玩家 在玩遊戲時是喜歡拿著搖桿掌控的 動畫必須慎用 ※ 編輯: benjy0218 (101.12.54.163 臺灣), 09/06/2022 16:22:23
388Fsafy: 我還是覺得講多沒差拉, 我很討厭一堆人腦補說書= = 09/06 16:14
389FNoEric: 大概是想給二輪玩家跳的 誰知道不少人連第一次都不想看 09/06 16:14
390Fsafy: 另外一點要說的是 XB2的演出流程會好, 其實也不太意外 09/06 16:15
391Fsafy: 因為高橋寫完劇情後, XB2的腳本是三個現役的動畫腳本來作的 09/06 16:15
392Fxxx60709: XB系列最神奇的,就是續作改進前作的缺點後,原本沒問題 09/06 16:16
393Fxxx60709: 的地方會出包變大缺陷,不然就是改進到走火入魔 09/06 16:16
394Fsafy: 這次沒有兵頭一步(不過他的作品恩...) 09/06 16:19
395Fsafy: 竹田裕一郎本身 也擔任過XS動畫 勇者王 星界戰旗等 09/06 16:20
396Fsafy: 他比較擅長寫的就是節奏比較長的作品 09/06 16:20
397Fmildlymelody: 沒有錯,罵一罵絕對會改進,罵沒教學,就給你豐富教 09/06 16:21
398Fmildlymelody: 學,罵地圖複雜,這次就簡單化,罵看不懂地圖,直接 09/06 16:21
399Fmildlymelody: 給你導航。這次多罵點主線,下次就會少一點。但請記 09/06 16:21
400Fmildlymelody: 住,最後成品怎樣請自己為當初的罵聲負責。 09/06 16:21
401Fmildlymelody: 畢竟高橋算是很親民的製作人了 09/06 16:22
402Fsafy: XBX罵臉太醜, 高橋是真的訪談有記取教訓, 所以XB2大進化 09/06 16:23
403FWinDeity: 超好笑,你要討論2代卻要把3代所有優點去掉,然後說2屌 09/06 16:24
404FWinDeity: 打3,你直接說你比較喜歡2代主線不就好了? 09/06 16:24
405Fdahos: 可以預見下次可能主線動畫大幅刪減又有人要開始罵了 09/06 16:24
406Fjohnli: 做成動畫就是要有流暢度 這比是不是做太長還重要 09/06 16:25
407Fsafy: 最近玩靈魂駭客2,就覺得ATLUS劇情省太多了... 09/06 16:25
408Fxxx60709: 顧客吃麵跟老闆反應太鹹,老闆直接把600cc水灌下去,顧 09/06 16:25
409Fxxx60709: 客的問題? 09/06 16:25
410Fxxx60709: 這種智障滑坡言論可以少一點嗎 09/06 16:25
411Fxxx60709: 親民? 有時候我都懷疑他沒有自己跑過一次遊戲,親個雕 09/06 16:26
412Fhowardjou: 所以你的意思是上網找過場影片看就好? 09/06 16:26
413Fsafy: 他應該是有跑過一次吧, 只是他個人覺得滿意不等於大家滿意 09/06 16:27
414Fsafy: XB2當初他也是說他玩了幾百小時才把轉蛋湊齊阿XDDD 09/06 16:27
415Fjckim: 比起滑坡言論,少用智障反駁對方,討論風氣會更好 09/06 16:29
416Fdahos: 3代動畫我覺得也還好啊 反正罵的人多下次可能就變少了 09/06 16:29
417Fmildlymelody: 怎麼會滑坡塊呢?不就改進了然後有人覺得改過頭發? 09/06 16:30
418Fz77889: 下一代大概會變開放世界 09/06 16:30
419Fmildlymelody: 有人覺得沒改過頭啊?畢竟教學成那樣還是有人不懂怎 09/06 16:30
420Fmildlymelody: 麼玩。反正高橋團隊就是會把意見蒐集起來,尤其是回 09/06 16:30
421Fmildlymelody: 饋問券!然後在下作修正,但就像我說的,最後變怎樣 09/06 16:30
422Fmildlymelody: 就是大家一起承受,就這樣。 09/06 16:30
423Fl22573729: 靈魂駭客2跟XB3 是兩個極端 09/06 16:30
424Fsafy: 不然怎麼辦,當年XB1的玩家還會教大家不要看教學,說教學爛 09/06 16:30
425Fqss05: 動畫多不是問題吧,問題是那動畫沒有,也不太影響劇情內容 09/06 16:30
426Fqss05: ,約蘭前面不要一直出現也沒差,只是讓最後洗白的時候,很 09/06 16:30
427Fqss05: 莫名奇妙,但他也沒什麼激情,還不如把約蘭跟克里斯的戲份 09/06 16:30
428Fqss05: 交換,像美雅之於彌央,這部分二代就讓人比較喜歡,至少大 09/06 16:30
429Fqss05: 部分都劇情都跟故事有關,所以之前也有人吐槽飛船降落啊, 09/06 16:30
430Fqss05: 花那麼多時間,到底跟故事有什麼關系,至少要接下船畫面吧 09/06 16:30
431Fsafy: 很正常, 靠身體去理解 09/06 16:30
432Fsafy: SH2+XB3連續開跑一個月, 我是覺得劇情常給SKIP就算了拉 09/06 16:31
433Fjohnli: 3只看主線長度其實也跟2代主線差不多長 09/06 16:32
434FStBernand: 其實動畫太多不是大問題,問題出在節奏又太差,像上面 09/06 16:32
435FStBernand: 推文講的上下車、走離開、飛機起飛降落這種水時間的, 09/06 16:32
436FStBernand: 還有拉一個大遠景慢慢PAN這種稱作「場景建立」的鏡頭用 09/06 16:32
437Fsafy: 反正很多人玩遊戲也是SKIP劇情,再去上網看懶人包的 09/06 16:32
438FStBernand: 得太多太頻繁了,還有掏武器的鏡頭,雖說只花個兩秒, 09/06 16:32
439FStBernand: 但是整部掏了不下百次,每次動作一樣,看久了也是很膩 09/06 16:32
440FStBernand: 煩。動畫多真的不是大問題,有下個作品的話,要找專業 09/06 16:32
441FStBernand: 的分鏡師來監督動畫的使用比較好 09/06 16:32
442Fsafy: 其實..XB3的演出還蠻花錢的... 09/06 16:33
443Fsafy: 像是TOAr那種兼用模組+泡泡框 和漫畫式分鏡是變相省錢 09/06 16:34
444Fsafy: XB3有很多肢體動作都是要特別去調整演出的,只是也有很多沒調 09/06 16:34
445Fl22573729: 緋紅連結那種ptt過場變相省錢,但是一堆人罵就是 09/06 16:35
446Fsafy: 不討論模組精緻度的話,XB3演出時間+調整的量可是非常驚人的 09/06 16:38
447Fmealoop: xb3有特別調的 但沒調的罐頭動作也不少 09/06 16:39
448Fdahos: XB3看的出很花錢啊 戰鬥動畫也是 09/06 16:39
449Fmealoop: 看最重要的NTR那段就知道惹 N的崩潰感 09/06 16:40
450Fmealoop: 然後很多人跳過的三次敲牢門 09/06 16:40
451Fsafy: 畢竟預算和人力有限,不可能每一個動作都要去作調整 09/06 16:41
452Fdahos: 近期個人覺得戰鬥動畫演出很好的大概也只有卡卡洛特 09/06 16:41
453Fmealoop: 還有看到爛的小胖 09/06 16:41
454Fsafy: 所以歐美的遊戲很多都改成用真人動態捕捉去演啊 09/06 16:42
455Fmealoop: 不過mono技術和成本也就到這邊惹 看曠野2表現如何 09/06 16:43
456Fsafy: 高橋可是很自信地說這次額外故事份量滿滿的呢XD 09/06 16:44
457Fxxx60709: 一代當初有人說不要看教學喔真的假的? 09/06 16:47
458Fxxx60709: 我是沒什麼看啦,畢竟一代的操作系統很直覺,有玩過WOW 09/06 16:48
459Fxxx60709: 的更可以無痛轉換 09/06 16:48
460Ftsukasaxx: 支線有的寫得挺好的 像真白線我就很喜歡 09/06 16:48
461Fdukemon: 我就覺得三代主線比二代好看阿,講話不要太武斷…… 09/06 16:48
462Fayubabbit: 就每個人有每個人的喜好吧 09/06 16:49
463Fsafy: #1Q8dkH8s (NSwitch) 版上還有文章阿 09/06 16:50
464Fayubabbit: 我在之前一堆人覺得二代比一代好玩的時候就感受到極大 09/06 16:50
465Fayubabbit: 的衝擊 09/06 16:50
466Fdukemon: 而且說真的我看你前一篇的XB3 世界觀心得,很多地方在主 09/06 16:51
467Fdukemon: 線就講得很清楚的部分都理解錯了……這跟有沒有玩過前作 09/06 16:51
468Fdukemon: 無關 09/06 16:51
469Fsafy: 當初戰XB2戰到我都累了 現在我只想吃瓜看戲 09/06 16:52
470Fayubabbit: 寫的清楚歸寫的清楚。像是我也完全無法理解二代的87% 09/06 16:52
471Fayubabbit: 劇情 09/06 16:52
472Fqss05: 一代我以為那個技能不用買書,後面隨著關卡自然會解鎖,結 09/06 16:52
473Fqss05: 果我就一路玩到未婚夫,怎麼打都打不過,然後他又卡在那裡 09/06 16:52
474Fqss05: 不能傳出去,整個崩潰,玩了4、50小時又不想重玩 09/06 16:52
475Fdukemon: 三代世界觀算很獨立的,很多部分不看一二代都能理解,不 09/06 16:53
476Fdukemon: 能理解的部分你看一二代還是無法理解 09/06 16:53
477Fsafy: 未婚夫前半段不就只是閃牆壁躲狙擊 後半認真打我忘記要幹麻 09/06 16:54
478Fsafy: 但我覺得艾基爾比較麻煩,兩階段都有麻煩的地方 09/06 16:54
479Fqss05: 我好像後來打到後半段,但我的裝備都沒特別買,技能也都只 09/06 16:56
480Fqss05: 有4,所以打不贏…也沒有等級碾壓,怎麼打都還有1/4 09/06 16:56
481Fsafy: 我覺得劇情就算不用全部理解,或是理解錯誤,也沒什麼關係啦 09/06 16:56
482FPocer: 我只能說這里的人很溫和啦 那什麼“我很難想像 會有任何 09/06 16:56
483FPocer: 人覺得三代主線劇情比二代好” 這種貶低覺得三代好的人的 09/06 16:56
484FPocer: 看起來活像反串的引戰寫法沒被噓爆真的神奇 09/06 16:56
485Fsafy: 畢竟誰敢保證自己100%不會講錯? 留點口德就好了 =_= 09/06 16:57
486Fjohnli: 說一代劇情屌虐的我倒是蠻常看見 還一副理所當然 呵 09/06 16:57
487Fsafy: 一代轉折其實還是很不錯啊, 也沒花時間搞什麼群像劇 09/06 16:58
488Fayubabbit: 就真的見識少了。看多覺得二代劇情好的後怎樣我都覺得 09/06 16:59
489Fayubabbit: 不意外 09/06 16:59
490Fdukemon: 他就把自己沒看懂推給沒玩過一二代,我才覺得莫名其妙… 09/06 16:59
491Fdukemon: … 09/06 16:59
492Fdukemon: 一代劇情很棒啊,我現在還是很喜歡 09/06 17:00
493Fsafy: 不好意思我就見識少 但這不影響我享受遊戲 09/06 17:00
494Fhenry12188tw: 一代粉很喜歡說二代劇情多爛 可是關鍵是一代自己就 09/06 17:00
495Fhenry12188tw: 沒多好 整天咬死這點才可笑 09/06 17:00
496Fsafy: 一代就穩扎穩打把故事講完了, 我覺得這樣已經夠神了阿 09/06 17:01
497Fjohnli: 我也是見識少 呵 09/06 17:01
498Fhenry12188tw: 說順當然沒人有意見 硬要捧神多了 還拿來踩 超級可 09/06 17:02
499Fhenry12188tw: 悲 09/06 17:02
500Fsafy: 我玩的遊戲也不多,你隨便找幾款遊戲,我一定有沒玩過的 09/06 17:02
501Fsafy: 同樣的,遊戲市場也一直都有人加入, 一直都會有新血 09/06 17:02
502Fsafy: 也一定會有見識少的人,所以需要用見識高低來肯定人嗎? 09/06 17:03
503Fproherla: 以前一二代內戰,現在三代一起,XB系列真的很有討論度 09/06 17:04
504Fsafy: 見識少又如何? 問題是你是透過什麼思想答辯達到最終結果吧 09/06 17:05
505Ftsukasaxx: 一代就反轉再反轉 而且故事也有講完整 還追加外傳 誠意 09/06 17:09
506Ftsukasaxx: 很夠 09/06 17:09
507Fsafy: 一代也是有一些刻意的橋段, 就像上面講的未婚夫那段也是 09/06 17:09
508Fxxx60709: 我就覺得一代劇情和主角群羈絆感勝過二三代啊,so what 09/06 17:10
509Fsafy: 整個機神都快殺到頭部,卻是找一個荷姆斯改造人來當最後守門 09/06 17:10
510Frockmanx52: 高橋本來就很愛用動畫的啊 看看XS系列 XB3已經算很收 09/06 17:11
511Frockmanx52: 斂了 09/06 17:11
512Fdahos: 2代主線破2遍我還是沒有很喜歡啊 也許我也見識少吧 09/06 17:11
513FLaBoLa: 我123代都很喜歡 我是不是異類??? 09/06 17:11
514Fsafy: 劇情很刻意就是作球給卡魯那和萊茵, 不然你把圓桌武士全部 09/06 17:12
515Fsafy: 集結起來也比放個人類有說服力吧, 但劇情就是要這樣演才行 09/06 17:13
516Fkuan870704: 三代都覺得不錯,二代最讚,妮雅有夠色 09/06 17:13
517Fdukemon: 應該很多人一代到三代都很愛吧,我也是這樣啊 09/06 17:13
518Fxxx60709: 一代戰鬥被踩幾次了,連簡單都卡還敢批評的,什麼集結回09/06 17:14
519Fxxx60709: 合制動作感缺點這種評論的,二代粉也沒好到哪09/06 17:14
520Fjckim: 不算異類,巴哈專版或NS版也相對和平,踩一捧一很醒目而已09/06 17:14
521Fsafy: 艾基爾打準備千百年, 結果最後守城的還是新鮮的荷姆斯09/06 17:14
522Fpoizon0311: 青菜蘿蔔各有所好,這也可以吵…09/06 17:15
523Fsafy: 機神的戰鬥力也是一整個神秘,但劇情就是能讓你去忽略這些點09/06 17:15
524Fsafy: 講白一點,喜歡一個作品,就不會去挑骨頭09/06 17:15
525Fmoolover: 都很喜歡還是會有80-90-100的分別啦09/06 17:16
526Fsafy: 因為這對推廣沒幫助, 所以也會不喜歡對方挑骨頭09/06 17:16
527Fmoolover: 但網路上人們就是會習慣把80分喜歡的人打成2分法09/06 17:17
528Fsafy: 你看MC就是10跟0 很多人給分都是極端兩邊跑的拉...09/06 17:17
529FTiberius: 不用講見識少啦 老哏就是天天有才叫老哏09/06 17:17
530FTiberius: 人印象最深的都嘛這輩子碰到的第一款老哏作品09/06 17:18
531Fsafy: 難怪! 一定是因為幸運女神, 所以對XB2頗有好感(炸09/06 17:20
532Fmealoop: 老梗不是因為好看又好用才是老梗ㄇ09/06 17:44
533Fopeminbod001: 對啊 個人1/3代給80分 2代給95分 但也還是覺得每代09/06 17:51
534Fopeminbod001: 都有優缺建議或評論啊 為啥要二分法09/06 17:51
我也是覺得三代80分的那種人啊 但是對於有些人而言 你這種一個95 一個80 就是踩一捧一 一定要分數都一樣 在我看來 95跟80 阿就是屌打啊 學生時代考試 一個平均95的跟一個平均80的 不是屌打是什麼? 我沒說三代差啊 我說三代可惜 啊80分不就是很可惜嗎 努力一點就好了
535Fpilimou: 認同原po和proherla說的,我也是每代都玩,二代雖然主角09/06 18:01
536Fpilimou: 演出都很中二,但是劇情、世界觀、人物背景就是會讓人很09/06 18:01
537Fpilimou: 好奇;三代一開始還會想知道梅比烏斯到底是什麼,結果除09/06 18:01
538Fpilimou: 了NM約蘭外根本就是免洗的,只是為了開英雄任務而服務的09/06 18:01
539Fpilimou: 反派09/06 18:01
※ 編輯: benjy0218 (101.12.54.163 臺灣), 09/06/2022 18:18:34
540Fabyss5566: 我二代願意多玩幾遍 一三代都玩不下去 09/06 18:29
541Fmoswu: 95分屌打80分 XDDD 這根屌還真短 09/06 18:30
542Fpcs80806: 我自己也是遇過很多大眾共識但自己理解不太能跟上的 09/06 18:39
543Fpcs80806: 例如去皮伊莫名被吹高 火紅葉綠被吹我還能理解 09/06 18:40
544Fxxx60709: LGPE什麼時候被吹高了? 09/06 18:45
545Fxxx60709: 就是對純闖關來說還不錯的遊戲,原版的東西也沒有閹割, 09/06 18:45
546Fxxx60709: 畫面翻新美術可愛,明雷大好評 09/06 18:45
547Fjckim: 我都評85,這篇說不考慮系統、支線、迷路、抽卡,都扣分點 09/06 18:49
548Fjckim: 扣分點都排除,分數自然變極端,加上劇情好壞因人而異 09/06 18:50
549Fsafy: 我都把這個當意志的碰撞, 大家希望自己的想法能成為主流 09/06 19:04
550FFinallyPeace: 3還沒玩完 但2真的燃到爆 09/06 19:10
551Fsafy: 其實回頭去看這個版XB2的心得, 其實當年評價看起來絕對不像 09/06 19:11
552Fsafy: 8X分起跳,XB2當年的處境跟隔壁靈魂駭客2現在的樣子差不多 09/06 19:12
553Fsafy: 現在的狀況反而比較像是黑暗靈魂2 XDDD 09/06 19:14
554Fphilip81501: 我覺得二代系統搞歸搞 可是爽玩啊 爽啊 09/06 19:14
555Fsafy: 爽當然是最重要的阿, 但XB2當年系統很多毛病讓很多人玩不爽 09/06 19:15
556Feomot: 你的95分是只針對xb2開篇劇情評價,80是xb3綜合評價?這樣 09/06 19:15
557Feomot: 比不對吧。遊戲評分應是綜合感受吧 09/06 19:15
558Fphilip81501: 三代就 各方面都偏好猜 戰鬥一般 風景還不錯系統優化 09/06 19:15
559Fsafy: 論綜合的話 那對我來說XB2 一定贏XB3拉...對我來說 09/06 19:16
560Fsafy: XB3的戰鬥不合我胃口, 戰鬥邏輯也不親民甚至能說反人類.. 09/06 19:17
561Fsafy: XB2雖然初期節奏慢但不至於讓我用反人類來形容... 09/06 19:18
562Fmagic404011: 我覺得是天之罩杯的關係 09/06 19:20
563Fphilip81501: 三代劇情最讓人好奇的 就第一章跟第五章末 其他沒了 09/06 19:21
564Fsafy: 我對XB3沒有什麼劇情上的想法...我只想知道六始祖的故事 09/06 19:23
565Fsafy: 優妮和泰恩的互動很有趣, 支線有些不錯, 主線就普通王道 09/06 19:25
566FOrphidon: 2好的演出就只有前面啊,越往後越糟糕 09/06 19:26
567Ftosdimlos: 我看你內文把2代很多缺點都撇掉然後說平均95? 09/06 19:32
568Fjohnli: 2演出好只有前面?? 這我第一次聽說 09/06 19:33
569Fsafy: 既然都這樣說了就好奇問問, 後面哪裡演得很糟糕? 09/06 19:37
570Fmiarika123: 你才剛開始 XB2最有趣的地方 接下來只會越玩越頭痛 09/06 19:37
571Ftosdimlos: 不過這篇也是真的蠻有趣的,當年XB2都被罵說前面勸退XD 09/06 19:39
572Fjohnli: 會被吸引的人第一章那演出就很足夠了 09/06 19:42
573Fmiarika123: 前面勸退也包含系統面吧 純論劇情ok就是 09/06 19:43
574Fsafy: 劇情你看到惡評的大概都是罵雷克斯居多阿XDDD還有一個送頭 09/06 19:44
575Ftosdimlos: 送頭真的很智障,我玩到那章時都忍不住發社群噴 09/06 19:45
576Ftosdimlos: 而且不是送頭的人智障而已,是所有人集體失智... 09/06 19:46
577Fdreamnook2: 2不是通常說要撐久點才玩的下去嗎 09/06 19:46
578Fsafy: 後來DLC祖先也一樣阿, 斯比特瓦根家族的宿命 09/06 19:46
579Fsafy: XB3集體失智的狀況比XB2多太多太多了.... 09/06 19:47
580Fsafy: 去計較這些細節, XB3要找出槽點只會比XB2多 ... 09/06 19:49
581Fjohnli: 雖然他那行動是不成熟 但同伴一堆倒在地上 我好奇怎麼做 09/06 19:53
582Fjohnli: 會沒話說 09/06 19:53
583Fzseineo: 每次看xb2討論就會發現我劇情快忘光了www 09/06 19:53
584Fsafy: 然後肥婆也在旁邊暗酸王子的舉動 我覺得差不多就這樣了 09/06 19:53
585Fsafy: 督一下 妮雅撕海報 寅家藏女僕 焰很重 海蛇不讓道 09/06 19:55
586Fsafy: 跑去烈王國 認識范達美 教學關圍毆新八 歌劇院看戲 09/06 19:55
587Fsafy: 後面順序也很直白拉 不過防雷就不想多講了 09/06 19:57
588Fdreamnook2: xb2搞笑橋段是真的不少 焰光被外帶都有點無感 09/06 19:58
589Fdreamnook2: DLC補完前傳才懂 09/06 19:58
590Fsafy: 齊格霸王心眼流很帥啊 09/06 20:00
591Fsi5111: XB2動畫比較熱血 09/06 20:06
592Fxxx60709: 誰會知道3比2前面更勸退呢 09/06 20:09
593Fsafy: 所以我玩遊戲從來都不會抱持期待阿XDDD 09/06 20:10
594Fsafy: 今天如果是80分的遊戲,你用90分的期待去看,那-10補正後 09/06 20:10
595Fsafy: 看起來就只是70分 09/06 20:10
596Fsafy: 反過來說,今天不期不待 從60分開始猜, 就算只是70分的作品 09/06 20:11
597Fsafy: 補正後看起來也會有80分的水準 09/06 20:11
598Fsafy: 年輕人該保持高度好奇和衝勁, 老人淡定吃瓜就好了... 09/06 20:14
599Fdukemon: 用靈魂駭客2比也太貶低了,那個完全是製作組沒抓到核心的 09/06 20:26
600Fdukemon: 雞肋之作 09/06 20:26
601Fdukemon: 異度神劍2製作組非常明白他們到底想幹甚麼然後賣點是什麼 09/06 20:27
602Fdukemon: 我今天打靈魂駭客完全沒有抱著期待去打,然後劇情方面遠 09/06 20:29
603Fdukemon: 低於下限真的一團問號 09/06 20:29
604Fs6598744: 二代演出真的很優啊 09/06 20:36
605Fdukemon: 基本上異度神劍系列的演出是一大賣點 09/06 20:37
606Fsafy: 所以我說現在XB2比較像是黑暗靈魂2了阿 XD 09/06 20:49
607Fsafy: 演出算是賣點也是缺點 XB1~X 2 3都有一樣的通病 09/06 20:50
608Fsafy: 用FF7r或FF14來說明, 他們可以一邊讓玩家操作戰鬥+演劇情 09/06 20:51
609Fsafy: 所以玩家可以同時進行遊戲+吸收劇情, 但XB系列都是拆開的 09/06 20:51
610Fsafy: 戰鬥歸戰鬥 劇情歸劇情, 所以XB3最終戰才會演成那個樣子 09/06 20:52
611Fsafy: 唯一我印象中覺得最有感的大概就是XB1的機神斬,結合得不錯 09/06 20:53
612Fdreamnook2: XB3要能像FF7r那樣演出應該要再給幾年(? 09/06 20:55
613Fsafy: 就算是WOW,主線劇情進行中也是邊走邊講, 路上的小怪會先拿 09/06 20:57
614Fsafy: 掉, 玩家還能維持一定操作+看完一些雜談這樣 09/06 20:58
615Fdreamnook2: XB3: Boss戰鬥中講不停 我方一直喊招式名 09/06 20:59
616Fsafy: 也不是XB3才有的問題 XB2也是這樣,導致贏了戰鬥,動畫強制敗 09/06 20:59
617FTiberius: 印象中以 TOAr 的狀況來說走太快就會漏聽對話 =.,= 09/06 21:00
618Fdreamnook2: 是 所以我說要能夠邊戰鬥邊演出應該還要幾年 09/06 21:01
619Fdreamnook2: chain attack的音樂也是 進化就是隨著戰鬥場合融合 09/06 21:04
620Fdreamnook2: 現在就..給個按鈕關音樂XD 09/06 21:05
621FDelisaac: 看到三代粉怒噓就覺得滿可笑的 09/06 21:05
622Fsafy: 雖然靈魂駭客2的主軸很鳥沒錯,但至少戰鬥我評價給很高XDD 09/06 21:15
623Faiiueo: 二代有野中萌好藍叫暴打三代了,搭配華JD根本無敵的 09/06 21:19
624Fdreamnook2: 性癖暴打 但我無法拒絕 09/06 21:21
625Faiiueo: 而且還有個重點是,津田美波很擅長哭腔,但前面沒機會給 09/06 21:22
626Faiiueo: 她展現。相反的下地紫野在XB2又能嬌又能婆,前期就把光焰 09/06 21:22
627Faiiueo: 特色發揮的淋漓盡致 09/06 21:22
628Fdukemon: 我是不覺得SH2的戰鬥有多好啦...跟同製作組的SJ相比也輸 09/06 22:06
629Fsafy: SJ我倒是覺得還好 追擊系統其實這代也有用到 09/06 22:08
630Fdukemon: 我是覺得敵方打弱點給我方的懲罰太低,導致組隊的戰略性 09/06 22:09
631Fdukemon: 下降許多 09/06 22:09
632Fsafy: 提升很多吧, 包含到SMT5 基本上都是前面四人裝好就能打了 09/06 22:10
633Fsafy: SH2那套系統你要花很多時間針對階段去調整惡魔配置 09/06 22:11
634Fsafy: 懲罰太低嗎? 沒做好應對 BOSS特殊技能要秒人根本沒手軟的 09/06 22:12
635Fsafy: 同樣尾王 SH2 兩條血共六個階段, 包含進入階段也有細節要顧 09/06 22:13
636Fsafy: SMT5,我從遊戲中期開始幾乎都沒改配置,一路八艘跳到破就好 09/06 22:15
637Fsafy: 組隊的思考什麼很早就放掉了... 09/06 22:15
638Fsafy: 敵方也沒有什麼打弱點懲罰, 不是用萬能就是閉嘴讓我打到死 09/06 22:16
639Fsafy: SJ的戰鬥是比較困難沒錯, 所以SJ就不是很適合大眾去玩啊 09/06 22:17
640Fdukemon: 反正這也是個人感覺,SH2給我的感覺就是四不像就是了.... 09/06 22:18
641Fdukemon: 他們乾脆直接跑去做DRPG我都不會給這麼差的分數 09/06 22:19
642Fsafy: 你的STEAM負評大家都看得到拉, 我知道你很恨這作品XDD 09/06 22:19
643Fdukemon: 如果是DRPG,惡魔不露臉我也覺得沒差就是了 09/06 22:19
644Fsafy: SH2劇情就是描寫能砍就砍 細節能省就省,所以鋪成很弱 09/06 22:20
645Fdukemon: 我還以為靈魂駭客過這麼久終於有續篇,結果端個四不像上 09/06 22:20
646Fdukemon: 來當然火阿...... 09/06 22:21
647Fsafy: 我也...不能說什麼, 畢竟我也參加過體驗會, 也認真破關了 09/06 22:21
648Fsafy: 不管是XB2 XB3 SH2 我如果都沒盡全力去玩,我是不會這麼嘴的 09/06 22:22
649Fsafy: 如果你是#FE開始去認識這團隊, 說不定就不會這麼氣了XDD 09/06 22:23
650Fsafy: #FE我在版上當年也是開罵阿, 還有文章可以去查 09/06 22:24
651Fsafy: 但我不會因此去否定他遊戲中的優點 09/06 22:24
652Fsafy: 這件事情 XB2 XB3 我也是盡量建議把每個項目拆開來談 09/06 22:25
653Fdukemon: 我對監督的印象是SJ...所以直接嘔血狀態 09/06 22:26
654Fdukemon: #FE我當時覺得跟最初預告差太多就沒興趣了 09/06 22:27
655Fsafy: 但我只能說, 我對ATLUS遊戲從90年代開始玩, 要比爛他有很多 09/06 22:29
656Fsafy: 低評價的 應該也是入手困難 PTT也討論不起來的東西 09/06 22:30
657Fsafy: SH2比上是不足,比下我是覺得有贏不少東西啦... 09/06 22:31
658Fdukemon: 所以我才說是雞肋,食之無味棄之可惜 09/06 22:31
659Fdukemon: 簡單來說就是沒特色,這點跟其他ATLUS作相比還蠻致命的 09/06 22:32
660Fdukemon: 至少90~10年代ATLUS都算是蠻有創意的一家公司 09/06 22:32
661Fsafy: 也...還好, 扣掉女神轉生相關的, 豪血寺一族還算比較有名 09/06 22:42
662Fsafy: 有很多作品其實就是默默地就消失了, 創意沒受到市場考驗 09/06 22:42
663Fdahos: #FE至少劇情跟歌還可以 SH2那是什麼鳥.... 09/06 22:43
664Fsafy: 就算是XB1當年也不是靠創意,創意只有對初次接觸的人有意義 09/06 22:44
665Fsafy: SH2也有他的創意阿,可是市場不認同, 結果也就只是這樣 09/06 22:45
666Fsafy: 如果他今天不是冠SH2 可能問題不大, 但銷量會更低 09/06 22:46
667Fsafy: 就像Xenoblade如果當年不冠上Xeno, 說真的買氣也只會更差 09/06 22:46
668Fdukemon: Xenoblade的核心調性也是算跟前面的XG&XS有承接 09/06 22:48
669Fdukemon: SH2完全是掛羊頭賣狗肉等級了.... 09/06 22:48
670Fsafy: #FE我當年罵的點就是他根本沒什麼FE元素阿XDDD 09/06 22:49
671Fdukemon: 光把惡魔對話放進來我都覺得能比現在改善許多 09/06 22:49
672Fsafy: 沒阿 SH1講的也是兩方召喚師互鬥 加上網路議題(SAO那樣) 09/06 22:49
673Fdukemon: 我看到那個宣傳影片我也想吐槽真女神元素跑哪去了阿XDD 09/06 22:50
674Fsafy: 惡魔神話題材在這時代也不是只有ATLUS在玩, 早就不能算特色 09/06 22:50
675Fsafy: 要說日本拿一堆神話大亂鬥,最夯的還是FGO, 帥哥美女就是好賺 09/06 22:51
676Fsafy: 你也不可能在這基礎上把惡魔的故事加重到跟別人一樣濃厚 09/06 22:52
677Fsafy: 像是SMT5也有人無法把惡魔當成同伴, 覺得聊天劇情很無謂的 09/06 22:53
678Fsafy: 特殊對話就只要上網看看就好, 如果你做遊戲成本很有限 09/06 22:53
679Fdukemon: SH1的重點有幾個,神話與科技融合是一個,Cyberpunk氣氛 09/06 22:54
680Fdukemon: 的世界觀是一個,敵我方的描寫也是一個 09/06 22:55
681Fsafy: 故事描寫我後來重看一遍,我是覺得有點被美化過頭了... 09/06 22:56
682Fdukemon: SH1的劇情跟SH2相比豐富太多了 09/06 22:57
683Fsafy: 沒 其實總劇情量來說 SH2其實是比SH1還多的... 09/06 22:57
684Fsafy: 但氛圍是SH1大勝 而且SH2還砍掉惡魔交涉這部分 09/06 22:58
685Fdukemon: 比文字數的話的確有可能是這樣,但整體描寫跟魅力SH1勝於 09/06 22:58
686Fdukemon: SH2 09/06 22:58
687Fsafy: 你覺得那些死去的召喚師死前有什麼很有魅力的講個來聽聽= = 09/06 22:59
688Fsafy: 事實上我還蠻討厭SH1那個地圖要跑兩次的設計... 09/06 22:59
689Fsafy: 有一次還是用對方視點,基本上還是做白工=.= 09/06 23:00
690Fsafy: 我並不是說要貶SH1來捧SH2, 只是SH1本身遊戲性就是很小眾 09/06 23:01
691Fdukemon: 直美又帥又潮,然後少少幾句話就把角色性格描寫出來了 09/06 23:01
692Fsafy: 但他卻保有高評價, 你要怎麼把小眾向的內容變成大眾能接受的 09/06 23:01
693Fsafy: 那...Milidy不也一樣嗎 09/06 23:02
694Fdukemon: 如果那個人不是做白工怎麼會需要讀對方記憶XDDD 09/06 23:02
695Fsafy: 我的意思也很簡單, SH1的玩法是不能流於現代市場的 09/06 23:03
696Fsafy: XG XS當年指令式也是一樣, XB當時選擇參考WOW是很聰明作法 09/06 23:03
697Fsafy: 所以XB1很屌,因為日本大廠就算想要複製XB的概念也要好幾年 09/06 23:04
698Fdukemon: 玩法是一回事,我現在也不太喜歡玩DRPG,但核心至少抓好 09/06 23:05
699Fsafy: 然後TOB想要做戰鬥無接縫大地圖失敗就變成為大而大的地圖了 09/06 23:05
700Fdukemon: 吧......沒了惡魔對話跟神話融合科技的靈魂駭客2就失去本 09/06 23:06
701Fdukemon: 身的特色了 09/06 23:06
702Fsafy: 也還好啦 SH2參考了虹蛇和女媧神話混合的東西很難理解而已 09/06 23:07
703Fdukemon: 提到無接縫就必須要說FF12太神了XDDD 09/06 23:08
704Fsafy: 然後FF12沒做完 人就因為某些因素離職 氣到坂口博信大罵 09/06 23:09
705Fsafy: SH2的Aion這詞雖然很常見,但他本來就是神話的元素之ㄧ.. 09/06 23:09
706Fsafy: 你可以去查,他的確是有引用一些元素,但我覺得一般人也不在意 09/06 23:10
707Fsafy: 就像高橋整天玩尼采結果會在乎哲學思想的也只有少數人而已 09/06 23:11
708Fsafy: 我覺得你可以不喜歡某些作品, 但你其實可以不需要這麼氣 09/06 23:13
709Fsafy: SH2,宣傳費大概也就這樣,東京電玩展2022可是沒打算要宣傳的 09/06 23:14
710Fdukemon: AION不就永劫之類的意思嗎?XB3的アイオニオン應該也是從 09/06 23:15
711Fdukemon: 這詞相關的 09/06 23:15
712Fsafy: AION是法涅斯神話的神,代表時間 09/06 23:16
713Fsafy: 也是二元一體 也是這次兩個女主角的暗示 09/06 23:16
714Fdukemon: 我對這詞的印象是柏拉圖提的 09/06 23:17
715Fdukemon: 我氣的點是拿XB2跟SH2相比啊XDDDD 09/06 23:18
716Fsafy: SH2引用的不多, 法涅斯也有初生的意思,原始神 09/06 23:18
717Fsafy: 你氣就氣阿, 我只是想說XB2當年被罵的程度跟SH2差不多阿XD 09/06 23:19
718Fsafy: 難道我解釋這些你就能接受SH2嗎? 不會吧, 看到你說SH2沒有 09/06 23:19
719Fsafy: 科技和神話相關的結合, 我就想說Aion講得的確是很淺,算了 09/06 23:19
720Fdukemon: XB2的完成度跟獨特性可沒糟到要跑去跟SH2比爛的等級 09/06 23:19
721Fsafy: 難說歐 XB2初期版本很多人玩到抓狂,版上文章還留著一堆 09/06 23:20
722Fsafy: SH2頂多就逛迷宮會想睡, 但XB2更多人賭爛走地圖被大猩猩打 09/06 23:20
723Fsafy: 每個人能接受的成分不同, 而我,其實都隨便拉...我標準超低的 09/06 23:21
724Fsafy: 但我覺得SH2這比喻一堆人沒玩也很難懂, 所以我才改成黑魂2 09/06 23:23
725Fsafy: 畢竟這款也是剛好夾雜在1和3之間的作品 09/06 23:23
726Fsafy: 當年也是一堆人用魂1設計罵魂2, 而魂3出了再回頭罵魂2 09/06 23:24
727Fsafy: 魂2緩頰的人也有,但其實是法環出了以後才漸漸比較多人釋懷 09/06 23:24
728Fdukemon: 說實在話,SH2給我一種像是小成本的騙錢作感覺.... 09/06 23:25
729Fsafy: SH2的戰鬥系統,看ATLUS未來怎麼想吧,可能就沒然後了 09/06 23:25
730Fdukemon: 魂2我印象中是原罪哲人出來之後評價才開始轉好吧.... 09/06 23:25
731Fsafy: 沒吧 你要說我反骨也可以 魂2 1.00最初版我就破好幾輪了 09/06 23:26
732Fsafy: 哲人版反而是更多人在罵,但他畢竟還是完整版... 09/06 23:26
733Fdukemon: 惡魔召喚師系列搞不好就因為SH2搞到沒續篇 09/06 23:27
734Fsafy: 你想太多了, 這東西幾年沒續篇了... 09/06 23:28
735Fdukemon: 的確啦,不算重製的話也是PS2的雷道了 09/06 23:28
736Fsafy: 2008年葛葉雷道就已經是最後了, 然後葛葉雷道又被抵制 09/06 23:29
737Fsafy: 都14年沒新作,難道你會說SH2未來14年沒新作要算SH2的鍋嗎 09/06 23:30
738Fsafy: ATLUS產能就這麼感人, 能在SMT5之餘還拿出SH2該笑了好嗎 09/06 23:31
739Fsafy: ATLUS和石碑社也差不多,都有一個大作掛在官網然後沒有然後 09/06 23:32
740FJALAL: #fe到現在還是會被唱歌跳舞的劇情弄得沒啥興趣繼續玩 躺 09/06 23:32
741FJALAL: 在switch遊戲庫裡 09/06 23:32
742FxBox1Pro: XB2糞在你撐到後面系統比較爽之後,結果劇情開始虐 09/07 01:55
743FxBox1Pro: 雷董真的中二智障到不行,其中一段老婆離隊哪裡最痛苦 09/07 01:56
744FxBox1Pro: 因為老婆就是玩這遊戲的動力,結果沒有他一時不會組隊 09/07 01:56
745FxBox1Pro: 了 09/07 01:56
746Fhduek153: 你玩一代那個支線可能會更吐血 09/07 03:16
747FCRAZYJEFFY: 二代破關的路過,只能說女角太兇,劇情還可以而已。 09/07 03:34
748FACGUYKING: 要我說2代劇情才是最慢熱的 前面打撈的日常還挺輕鬆的 09/07 05:27
749FACGUYKING: 拿到罩杯也不像3代那樣被追殺 焰換個衣服就可以到處走 09/07 05:27
750FACGUYKING: 二代是慢慢知道真相 三代開頭就把設定甩臉上 09/07 05:29
751FACGUYKING: 三代的世界太沈悶了 整個就開心不起來 09/07 05:29
752Fxxxz: xb2好玩太多了 而且奶又.. 09/07 06:20
753Fdahos: #fe就是完全正向的劇情 不管是敵人還是同伴 有時間還是可完 09/07 08:33
754Fdahos: #fe最後boss反而很突兀 感覺就是想結束了隨便塞個黑幕... 09/07 08:34
755Faferson: 支線一代真的惱人,還藏了個蒙納多招式(減傷70%),這招 09/07 08:58
756Faferson: 超好用,可是沒有特別走支線的人8~9成都漏掉,有拿到的應 09/07 08:58
757Faferson: 該都像我一樣碰巧的吧XD 09/07 08:58
758Faferson: 2代就配角們有戲份,可是雷董跟覺醒後的焰出來,戰鬥根 09/07 09:00
759Faferson: 本也不會選其他角色了.. 09/07 09:00
760Fmelody9685: 三代都玩了還是最喜歡2 除了人設 09/07 09:20
761Ftitan6114: 支線、羈絆環卡住就趕快去看攻略,不要跟他硬碰硬 09/07 09:24
762Fjohnli: 光焰覺醒不一定要是自己控制 選別的角色一樣可以 09/07 09:24
763Ftitan6114: 我喜歡XB2,但系統真的太弱,希望能等到XB2DE的那天 09/07 09:25
764Fricky469rick: 2代其實覺醒後不是只有雷董... 09/07 11:13
765Fricky469rick: 你會覺得只需要雷董應該是只玩到劇情結束 09/07 11:14
766Fricky469rick: 開第二輪後會開啟第二輪盤 你就知道霸王心眼多扯 09/07 11:14
767Fricky469rick: 那個時候打球甚麼的都不重要了 大力飛磚 09/07 11:15
768Fricky469rick: 對我來說XB2前期就是還沒覺醒 覺醒後算中期 09/07 11:16
769Fricky469rick: 等到羈絆盤全開是後期 齊格無雙 09/07 11:16
770Fgekisen: 你吃你的不用特地發公告 09/07 11:36
771FWJAider: 樓上好憤怒喔喔,遊戲版發心得不行? 09/07 19:04
772FSnowman: 2到第四章拿到風鐮刀 然後存點先點出小招取消接小招 戰鬥 09/07 19:14
773FSnowman: 系統才算是踩進完成線 如果不是先看過主線跟dlc劇情 我前 09/07 19:14
774FSnowman: 三章一定會棄 遊戲畢竟是遊戲 不是光看演出劇情的輕小說 09/07 19:14
775FSnowman: 各種系統「玩」起來一整個便秘感 又不是30年前的簡樸老遊 09/07 19:14
776FSnowman: 戲 09/07 19:14
777FSnowman: 2還有個問題 不能等級壓殺 這點太反rpg 像工廠打佐田彥弁 09/07 19:22
778FSnowman: 慶 等級高了5級結果隊友蠢AI站火上滅團 中期路上被低快10 09/07 19:22
779FSnowman: 級的3隻以上圍毆也得逃跑 當然遊戲齡老也不是沒遇過 只是 09/07 19:22
780FSnowman: 大作還有這些瑕疵真的很不爽 去你的曠野之原 09/07 19:22
781Fjohnli: 普攻取消還是要搭配切換神劍 全用普攻取消反而慢 09/07 19:23
782Fjohnli: 低10級被圍毆打不贏應該是坦克有問題吧 09/07 19:25
783Fjohnli: TORA把防禦戰技換上來 扛個五隻以上都不是問題 09/07 19:26
784Fjohnli: 不過因為不是預設 其實很多人一開始沒注意到 09/07 19:27
785Fjohnli: 如果是指TORA脫隊那一段 讓雷克斯裝一隻防禦型神劍也會輕 09/07 19:32
786Fjohnli: 鬆很多 09/07 19:32
787Fsafy: @Snowman #1QK3X413 (NSwitch) 其實你講的閃火那個 09/07 20:24
788Fsafy: 是可以靠基礎的坦帶位來解決問題, 另外圍毆其實是看你配裝 09/07 20:24
789Fsafy: 寅有基本配裝,主線坦普通怪血量只會越坦越多,不會有意外 09/07 20:25
790Fsafy: 說是缺點也不能說錯, 因為XB2配裝 和組隊觀念這些沒有教 09/07 20:26
791Fsafy: 沒有去注意參數細節, 打怪就會不知道為什麼打得很不順.. 09/07 20:26
792Fkendiv: 2代劇情好..? 09/08 00:38
793Fgouran: 三代所有的低能點都能用他們只有10歲護航 09/08 07:38
794Frely86: 不行了,刻意上來噓文,等你玩完再比較吧,還沒玩完就在 09/08 09:24
795Frely86: 比,以後我也可以只玩兩章就說屌打XXX 09/08 09:24
796Fjohnli: 原po主要吹的也是過場動畫吧 而且2的第五章開始就是走核 09/08 10:32
797Fjohnli: 心劇情 我覺得對原po來說說不定只會越差越多 09/08 10:32
798Falvinpom: 而且二代戰鬥連鎖搞懂後打超爽,三代後來連鎖到有點無聊, 09/08 12:43
799Falvinpom: 時間又落落長... 09/08 12:43
800FiPhoneTW: 我也喜歡二代 我直衝XB3全DLC 現在後悔 09/08 12:44
801Fspirit761127: 二要加黃金之國才大於三 太早 09/08 17:47
802FNeptunia: 才兩章就很愛二代我覺得破完他只會更大於三代 09/08 18:00
803Fjohnli: 黃金國對滅跟馬爾貝尼描寫有限 我是沒加之前評價就很高 09/08 18:00
804FSnowman: 坦帶火圈我用過 寅還帶增加仇恨帽 另外兩個還是站著燒死 09/08 23:54
805FSnowman: 最後是尼雅掛3補卯起來打吃血瓶 09/08 23:54
806Freemir: 讚 09/09 18:07
807FKOBE76526: 劇情三代比較好 09/10 12:35
808Fjoyno3: 文章沒看完 09/21 08:07
809Fjoyno3: 大推友藏爺爺的巨神獸 09/21 08:07
810Fbeyonf: 推 11/01 03:07

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169 >> [心得] 異度神劍2 剛玩兩章覺得屌打3代
810 nswitch 2022-09-06 11:40

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