[閒聊] 關於NSO+的一些想法

看板 Nswitch
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最近NSO+的價格大概是版上最熱門的話題之一 我在情報公布後也和「家人」以及其他有NS的朋友聊了不少 由於看到版上先前討論有一些版友找到「送遊戲」這件事 所以忍不住想把自己的想法整理一下發表出來 首先是我認為未來任天堂本家遊戲,特別是以連線為主打的作品 大概都會出一個與動森快樂住家設計師同等的資料片加入NSO+裡 這點其實不少版有都有提出類似的猜想 不過我猜測任天堂會這樣做,原因並不單純只是為了提高方案的商品價值 另外還有一點是這樣做可以製造出消費者購買個別遊戲的導線 當然會推出一個高價版加值服務,最主要的理由 一定是希望能獲得更多穩定持續性收入。 但是這樣就會面對,必須要提高服務內容價值,不然客戶不會買單的問題 「送遊戲」當然是其中一種最單純明白的方法 拿一些本家在NS早期推出,現在基本上已經沒有在銷售的遊戲 比如說ARMS、香菇隊長來送,其實在商業上也沒有什麼損失 不過任天堂至少在目前應該是不會選擇這種做法吧。 宮本茂曾經在2018年的CEDEC上擔任基調演講的主講人 他在裡面就提到自己對於訂閱制服務的看法 雖然講得有些含蓄,但實際上是表示他們重視的是 「讓客戶認同個別遊戲軟體的價值並為其付出代價」 而且講明就算未來他們會和其他企業合作 「也希望合作對象是有企圖心養成用戶對軟體付費的人」 這理念和目前的遊戲訂閱制服務,其實可說是背道而馳 就算是微軟的XGP好了,基本上也是靠服務的內容量 而不是以服務內個別遊戲的價值來說服消費者花錢。 任天堂的這個理念,在NS推出後的各種施策當中都可以窺見一些端倪 比如說會員套票,雖然說也是一種折價出售,但是折扣有其上限 而且兩張搭在一起,有機會讓促進用戶購買原本可能不會購買的遊戲 又或者是限時免費「試玩」,和其他平台的限時免費送相比之下 並不是讓用戶真正擁有這款遊戲,反而更接近促銷個別遊戲的手段。 在NSO+中加入遊戲資料片也有異曲同工之妙 因為你沒辦法單玩資料片嘛,一定還是得購買遊戲本體 假設今天你為了N64遊戲和動森包了一年份NSO+ 然後在到期之前,他們就追加了比如說花枝3的資料片 那就算你原本不是花枝玩家,是不是也會促使你考慮看看要不要買一片試試 所以這是一種能夠兼顧訂閱制服務帶來的長期持續性收入 以及他們那個「讓用戶認同個別遊戲價值」理念的折衷性做法。 這樣講雖然有點難聽,不過任天堂在近二十年來 可以說是一個狗吠火車的專家。 過去在面對DLC和免費(手機)遊戲等大環境商業模式潮流時 他們也都是一直到最後一刻才做出有限度的改變 這些事版上應該不少版友都很清楚。 說真的其實是相當不識時務,但是作為一個在心理上還在舊時代的玩家 (意思就是身體很老實的白嫖了朋友的XGPU三年資格) 不免覺得這隻小狗看起來份外惹人愛憐。 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.242.201 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1634636936.A.207.html
1FleamaSTC: 狗吠火車應該不是你認知的那個意思... 10/19 17:56
2Fhipposman: 不覺得惹人愛 但真的挺想揍飛他的 10/19 18:11
3Fmsun: 笑死 你在這邊用"狗吠火車"的意思是你是狗 任天堂是火車 10/19 18:13
4Fsrena: 限時同樂會真的有推到坑,前陣子就因為這樣買了麥塊地下城 10/19 18:13
5Fsrena: ,還刷了DLC 10/19 18:13
6Fsrena: 如果沒有試玩評估,可能同類型看評價寧願買D3吧。家裡小朋 10/19 18:16
7Fsrena: 友真的意外地非常喜歡麥塊地下城 10/19 18:16
8Fvsepr55: 任天堂就算是狗也是跟火車一樣大的狗== 10/19 18:16
9Fhipposman: 其實上次引用就… 算了 不提 10/19 18:16
10FSHR4587: 哀不是,這東西就不爽不要買就好了的東西,又不是不買會 10/19 18:25
11FSHR4587: 造成你既有方案的困擾,一堆人不買任天堂自然就會調整方 10/19 18:25
12FSHR4587: 向了好嗎? 10/19 18:25
13FSHR4587: 到底是為何可以吵成這麼久? 10/19 18:25
14FPocer: 覺得免費獲得需付費的dlc能讓人買遊戲應該是想多了 10/19 18:26
15FPocer: 遊戲本體都不能吸引你了 靠dlc可以也太奇怪了 10/19 18:27
16FSHR4587: 是沒有到想太多,的確有些人會有這種想法。但實際上效益 10/19 18:27
17Fmsun: 你在這邊該用的成語是"墨守成規"之類的 不要說自己是小狗啦 10/19 18:27
18FSHR4587: 有多高我就不知道了,但單純訂閱制來說它就是不可拆的一 10/19 18:27
19FSHR4587: 部分 10/19 18:27
20FSHR4587: 然後現在狀況就是一堆人對這種訂閱制覺得他包了她不想要 10/19 18:29
21FSHR4587: 的東西太貴了,啊幹太貴就不要訂啊!訂閱制哪有跟你說你 10/19 18:29
22FSHR4587: 不想要套餐裡面包了X食品所以你給我折價好不好的道理? 10/19 18:29
23FSHR4587: 我自己也是XGP愛用者,XGP裡面也一堆遊戲我不想玩啊!我 10/19 18:29
24FSHR4587: 能說這些遊戲我不想玩所以給我折價嗎?不能吧? 10/19 18:29
25Fsininsin: 任天堂企圖靠自己對抗整個業界商業模式的典範轉移 10/19 18:44
26Fsininsin: 用狗吠火車來形容有什麼問題嗎@@a 10/19 18:45
27Fkannax: XGP的話包的是遊戲,想不想玩是玩家的事,但NSO+包的是DLC 10/19 18:54
28Fkannax: 對沒遊戲本體的玩家來說就是一個完全無用的物件啊 10/19 18:55
29Friap0526: 一般玩家才不在乎這些有的沒的,一般人直覺光看 附贈沒 10/19 18:58
30Friap0526: 在玩的遊戲就是浪費 貴 10/19 18:58
31Fhitsukix: 大概就像BZ的特典版都很愛送BZ其他遊戲的資源或頭像 10/19 18:59
32Friap0526: XGP光包的遊戲數量就不會讓人覺得沒玩的是浪費…更何況 10/19 19:00
33Friap0526: 甚至一堆本家直接首發上XGP,根本不會有人去講XGP這個 10/19 19:00
34Friap0526: 問題好嗎 10/19 19:00
35FSHR4587: 道理是一樣的啊!他今天就是要賣你這包,你說不要就不要 10/19 19:12
36FSHR4587: 嗎? 10/19 19:12
37FSHR4587: 對你來說沒用,XGP裡面包了一堆遊戲對很多人來說也是沒 10/19 19:12
38FSHR4587: 用啊!阿你覺得沒用,覺得不值得,不要訂就好了 10/19 19:12
39FSHR4587: 怎麼XGP能接受到NSO+就想不通這道理啊? 10/19 19:13
40FSHR4587: 訂閱制也不是老任先搞得了,微軟跟EA少說也搞了幾年了。 10/19 19:13
41Fkannax: 哪裡一樣,就說了XGP裡面遊戲至少是包本體,喜不喜歡是玩 10/19 19:15
42FSHR4587: XGP也有包不是本體的東西 10/19 19:16
43Fkannax: 家的事,至少都可以讓你直接玩,不用額外花錢;結果這DLC 10/19 19:16
44Fkannax: 想玩還得額外花錢買本體,不然跟本"沒辦法玩" 10/19 19:17
45FSHR4587: 重點還是那句話,覺得不值得不要訂就好,這東西是訂閱制 10/19 19:17
46FSHR4587: ,他就是要賣你這包。 10/19 19:17
47Fkannax: 更別說NSO+第一波的內容給的很有限,很難讓人有"值得了"的 10/19 19:17
48Fkannax: 感覺 10/19 19:17
49FSHR4587: 你能不能玩用不用的到根本不是重點,重點只有你覺得值不 10/19 19:18
50FSHR4587: 值得。 10/19 19:18
51FSHR4587: 覺得不值得不要訂就好了這句話很難理解嗎? 10/19 19:18
52FSHR4587: 訂閱制就是要給你那包東西,然後你覺得這包東西值這價格 10/19 19:19
53FSHR4587: ,很好訂下去,阿你覺得不值得,不要訂就好了,扯那麼一 10/19 19:19
54FSHR4587: 堆幹啥? 10/19 19:19
55Fkannax: 所以我不會訂啊,但是我想我也有針對這包法很怪,題出意見 10/19 19:20
56Fkannax: 意見的權利吧? 10/19 19:20
57FSHR4587: 裡面包啥值不值得是你自己對這些物品的價值判斷,不是任 10/19 19:20
58FSHR4587: 天堂,任天堂就覺得值得賣這價格,這有啥好吵的? 10/19 19:20
59FSHR4587: 今天訂不訂這包,都不會影響到目前玩家的權益 10/19 19:22
60Fkannax: 我想您可能有些誤解,今天這裡是開放的討論區,我只是針對 10/19 19:23
61Fkannax: 留言內容提出我自己的看法,並沒有想和人吵&讓人接受我看 10/19 19:23
62Fkannax: 法的意思喔(_ _) 10/19 19:24
63Fkannax: 講白了就如您所說,任天堂今天已經決定這樣包了,玩家在這 10/19 19:25
64FSHR4587: 沒有啥誤解啊!你跟我在討論,本來就不該限制別人的想法, 10/19 19:25
65FSHR4587: 只是各自提出自己的看法而已,接不接受看你我而已。 10/19 19:25
66Fkannax: 裡講再多也不會改變什麼,最後還是看自己接不接受,想不想買 10/19 19:26
67Fkannax: 而已 10/19 19:26
68Fw790818: 會哭的人就是會哭 沒用的 10/19 19:29
69Fsilomin: 確實啦沒有想用switch玩MD和N64這些遊戲就不太會包nso+ 10/19 19:32
70Failio: 狗吠火車還是用錯啊,狗跟火車差這麼多,任天堂對上整個 10/19 19:38
71Failio: 業界影響力還沒小成這樣好嗎...Orz 10/19 19:38
72FSHR4587: 就在估價值的時候,想通就好,不管MD N64 動森DLC都是這 10/19 19:39
73FSHR4587: 包的一部分,用不到的東西去掉後,這包價值符不符合自己 10/19 19:39
74FSHR4587: 期望,每個人心中自然有一把尺,更何況這包的內容未來也 10/19 19:39
75FSHR4587: 不是不會變動,未來如果有更多自己想要的東西的時候這包 10/19 19:39
76FSHR4587: 的價值也會有所變動。 10/19 19:39
77Fdreamcube: 我是因為WiiU的VC N64想玩都買了,MD遊戲MD Mini和3D 10/19 19:58
78Fdreamcube: S VC想玩得也買了。 10/19 19:58
79Fdreamcube: 我大概等到NGC和SS遊戲上NSO+,才比較有吸引力(不論 10/19 19:58
80Fdreamcube: 動物之森DLC的話)。 10/19 19:58
81Fdreamcube: 之前VC買太多的錯… 10/19 19:58
82Fisaka: 這葛問題就是,有的人覺得這麼貴都是因為包了動森DLC 10/19 19:58
83Fisaka: 有的人覺得以老任尿性沒給你棟森DLC也不會比較便宜 10/19 19:58
84Fisaka: 差別就在這而已,反正也不會有解答,沒啥好爭 10/19 19:59
85Fwan0zei: 真的是一堆本來就不會買的人幫想買的人喊燙 10/19 20:09
86Foo2830oo: 其實就是DLC太早公布 晚一點再公布就很像是多送的XD 10/19 20:37
87Falanjiang: 沒錯我已經想通了,超值組合希望買的人多一點 10/19 20:59
88Fhidog: 覺得貴不要買是一回事,拿上來討論也沒礙到人吧 10/19 21:04
89Fhidog: 我覺得顯示卡很貴我就不能上討論區討論這件事情嗎...? 10/19 21:04
90Fhidog: 看國外也是一堆人對這次的方案感到反感阿@@不是只有台灣 10/19 21:05
91FAquaSKY: 不管購不購入 持有主機的討論者都可以算是潛在消費者 10/19 21:13
92Fmike0608: 本來就是送的 N64跟MD本來就差不多那樣價錢 10/19 21:21
93Fwcc960: 說穿了就老任又一次的情懷測試(?) 10/19 23:11
94Fwcc960: 同日4部影片 其它3部日美都按讚一面倒 就NSO+這個很微妙XD 10/19 23:16
95Fwcc960: 日本現在讚9:劣6 美國讚(1.6萬)不到劣(7.3萬)1/4 10/19 23:18
96Fwcc960: 日本果然是情懷大國無誤(? XD 10/19 23:19
97FvitLink64: 剛看發表會時,還以為n64和md是跟fc,sfc一樣直接附在ns 10/19 23:19
98FvitLink64: o裡耶 10/19 23:19
99Fvsepr55: 你看按讚數有什麼用== 10/19 23:21
100Fvsepr55: 劍盾被按了多少倒讚,結果呢 10/19 23:21
101Fwcc960: 大系列續作會有罵爛照買的口嫌體正直正常,但老遊戲呢? 10/19 23:26
102FMadMagician: n64跟md發表的時候就說另外收費了 10/19 23:27
103Fdreamcube: 其實我以前有提過,VR跟NSO,都只是老任看對手(Sony 10/19 23:34
104Fdreamcube: 和MS)有,而才想說也試驗看看的產物。 10/19 23:34
105Fwcc960: 畢竟一個考驗你想不想玩,一個考驗你想不想"重玩" 10/19 23:34
106Fdreamcube: 任天堂主力還是買斷制遊戲,訂閱制真的就是拿以前VC遊 10/19 23:35
107Fdreamcube: 戲來玩玩而已,不要期待,沒有傷害… 10/19 23:35
108Fwcc960: 除非老任相信願意花錢考古的新手也不少 10/19 23:35
109Fmike0608: NSO才不是看別人有才試驗的產物 3DS的時候網路服務就有 10/19 23:39
110Fmike0608: 說要收費了 只是當初怕反彈一直延後到Switch才真的收 10/19 23:39
111Fdreamcube: 我是說NSO 訂閱制遊戲服務 10/19 23:39
112Fhidog: 另外收費但買斷跟訂閱還是有差,就看多少人會為了情懷買單 10/19 23:40
113Fhidog: 如果是老遊戲混過氣新遊戲會比較吸引人 10/19 23:41
114FAquaSKY: 限期的試玩同樂會大概就是極限了 除非要再調漲費用 10/19 23:44
115Fdreamcube: 其實我也想問看看大家,如果WiiU時的VC,搬到NS上來。 10/19 23:48
116Fdreamcube: VC的買斷制跟NSO+訂閱制,大家比較會選那一個? 10/19 23:48
117Fwcc960: 突然想到當年用1萬日圓買斷(大誤)FC10款+GBA10款的大使機 10/19 23:52
118Fhipposman: 數篇看來都那些論點 與其問為什麼不這樣那樣 不如問自 10/19 23:52
119Fhipposman: 己目前的選項你到底買不買單 不喜歡不願意就pass吧 那 10/19 23:52
120Fhipposman: 天忍不住升級就好了 找理由找原因不如找志同道合的人 10/19 23:52
121Fhipposman: 組家庭吧 10/19 23:52
122FKTFGU: 真的太貴了 反正銷量不好就會降了.. 看看3DS大屎機尊貴不凡 10/19 23:54
123FKTFGU: ...我就有一台嗚嗚嗚嗚嗚 10/19 23:54
124Fhipposman: 乾的不是大使機 乾的是老任到死不放gba的vc 明明就能 10/19 23:56
125Fhipposman: 做也做出來了 10/19 23:56
126Fhidog: 我選買斷阿,玩的時間很零碎,訂閱不方便 10/19 23:56
127FAquaSKY: 可是大使機補償的 印象中沒拿出來賣過 10/19 23:56
128Fwcc960: 對啊 換個角度講 負評若真反應在加入狀況上也不是壞事 10/19 23:57
129Fwcc960: 搞不好老任看苗頭不對送更多東西 這樣大家都受惠 10/19 23:57
130FAquaSKY: 想在3DS上玩到GBA的VC啊~(然而已經不可能 10/19 23:58
131Fwcc960: 又若加入狀況好 則證明老任果然技高一籌 都是鄉民想太淺 10/19 23:58
132Fwcc960: 加入者本來就認同價格才會加入 回歸各取所需 也無人受害 10/19 23:59
133Fdiskdie7045: 嫌貨才是買貨人,嘻 10/20 00:03
134Fvsepr55: 對啊,比起到處找碴不買才是真的 10/20 00:04
135Fvsepr55: 一片不買,奇蹟自來 10/20 00:04
136Fbestadi: VC一款遊戲也不便宜吧 FC GB可能在500左右 SFC 900上下 10/20 00:19
137Fdreamcube: 我是覺得91樓A大說的對啦 10/20 00:20
138Fdreamcube: 持有主機的討論者都可以算是潛在消費者,有主機本來就 10/20 00:20
139Fdreamcube: 可以發表意見。 10/20 00:20
140Fbestadi: 而且sfc vc還限制new3ds能玩 www 10/20 00:27
141FleamaSTC: 因為狗吠火車是徒勞無功的意思 你想講的是螳臂擋車 10/20 00:33
142FleamaSTC: 另外老任並沒有想靠自己影響業界 他想靠什麼賺是一回事 10/20 00:33
143FleamaSTC: 並沒有想去改變別人怎麼賺 然後老任其實從很早以前就在 10/20 00:34
144FleamaSTC: 出DLC了(或者說是不阻止二廠出DLC) 手遊部份老任至今也 10/20 00:35
145FleamaSTC: 是拿捏得如它們預期的那樣 10/20 00:35
146Fwcc960: 老任也沒擋到什麼 更貼切的可能是我行我素(?) 10/20 00:39
147Fmike0608: 我覺得老遊戲的確蠻適合訂閱的 10/20 00:45
148Fchinhsi: 老任的VR 1995年就有了 10/20 02:44
149Flimelemone: 老任從來都不甩業界的 也不是第一天的事(ry 10/20 08:09
150Fevermpeg2: 老任遊戲適合訂閱制只適合老玩家,新手對於wiiu前遊戲 10/20 08:21
151Fevermpeg2: 大多都吃不下了,賣情懷總是會被看破的,老任在這邊摸 10/20 08:21
152Fevermpeg2: 索太久了,做出好玩的遊戲才是你的任務 10/20 08:21
153FleamaSTC: 難道老任這幾年都沒做好玩的遊戲 都在摸索情懷訂閱嗎… 10/20 08:22
154Flimelemone: 老任有花時間摸索嗎XD 10/20 08:37
155Fhitsukix: 老任加減弄而已吧,nso就算只有連線和存檔也是便宜 10/20 08:46
156Fhitsukix: ps版某月送的不理想就會被狂噴台帳爛死 不續了 之類的 10/20 08:47
157Fdreamcube: 喔 誤會,我不是說老任VR技術學對手。 10/20 08:58
158Fdreamcube: 我的意思是「商場上,競爭對手有的服務,自家產品最好 10/20 08:58
159Fdreamcube: 也應該有一點」 10/20 08:58
160Fdreamcube: 舉個最好的例子,就是【初代3DS的左類比擴充套件】。 10/20 08:58
161Fdreamcube: 左類比擴充不是學Sony,但很明顯,就是因為PSV有左類 10/20 08:58
162Fdreamcube: 比,老任就想3DS也有個左類比比較好。(大家有印象的話 10/20 08:58
163Fdreamcube: ,左類比擴充剛推出時,好像被ING還那一家媒體嘲諷為 10/20 08:58
164Fdreamcube: ,最可笑的週邊產品…) 10/20 08:58
165Fwwa928: 我看不懂狗吠火車這句放在文中是三小意思 10/20 09:08
166FleamaSTC: 右類比擴充吧..3DS本來就有左類比了 然後本來應該是為了 10/20 09:20
167FleamaSTC: 萌夯出的 但下螢幕其實滿好用的所以也沒多少人用 10/20 09:20
168Fhipposman: CYBER 拡張ハンティングパッド (3DS LL用) ブラック 10/20 09:34
169Fhipposman: 這個嘛? 10/20 09:34
170FweiBritter: 先滾回去重唸兩年國文再來發文好嗎 10/20 09:46
171FLuvsic: 這乾典範轉移啥事,先去看看典範的定義 10/20 10:02
172Fkirbycopy: 火車-時代趨勢 狗-任天堂 我-狗身上的跳蚤 狗要幹嘛只 10/20 10:25
173Fkirbycopy: 能跟 直到被狗從身上搔掉的那一天 10/20 10:25
174Falanjiang: 跳蚤笑死,原來玩家只是跳蚤,只能從一條狗跳到另一條 10/20 10:38
175Fhipposman: 不是天地間一顆耐米等級的塵埃嘛… 跳跳把自己想得太 10/20 10:48
176Fhipposman: 大了 10/20 10:48
177Fhipposman: 而且風怎麼吹就怎麼飛 你以為你能選擇留下來 殊不知根 10/20 10:50
178Fhipposman: 本是跟風(大誤 10/20 10:50
179Fdreamcube: 對更正,右類比擴充套件 10/20 10:55
180Fdreamcube: 任天堂在3DS發售初期,自己訪談有說3DS設計不想按鍵太 10/20 10:55
181Fdreamcube: 多,會太複雜,觸控螢幕就夠了。 10/20 10:55
182Fdreamcube: 但大使機事件,初期感受到PSV發售的壓力,自己又加回 10/20 10:55
183Fdreamcube: 右類比讓按鍵變多變複雜…(商場上,競爭對手有的功能 10/20 10:55
184Fdreamcube: ,自己最好都要有) 10/20 10:55
185FleamaSTC: 完全說不通啊XD 大使機是因為PSV發表價格虧錢賣之後 10/20 10:59
186FleamaSTC: 老任一個月後回應降價 這是PSV發售前的事了 10/20 11:00
187FleamaSTC: 然後老任對擴充的態度都是非必需品 跟加回功能沒屁關係 10/20 11:01
188FleamaSTC: 那個右類比就說了 跟MH同一天發售 單純為那些堅持用右類 10/20 11:02
189FleamaSTC: 比的人出的 10/20 11:02
190Fphilip81501: 右類比有到1%的人買嗎? 10/20 11:32
191Fmike0608: 一般人都用下螢幕吧 會特別去買的還是少數 10/20 11:42
192Fdreamcube: 當然每個人觀點不一樣。 10/20 11:47
193Fdreamcube: 但我個人是覺得右類比擴充、NS的VR、NSO+,都是因為 10/20 11:47
194Fdreamcube: 競爭對手有,老任就也要有,玩一下,但不會是主力。 10/20 11:47
195Fdreamcube: 大家還是期待主力曠野之息2、奧德賽2續作、寶可夢 第 10/20 11:47
196Fdreamcube: 九世代…等,期待才不會失望… 10/20 11:47
197FleamaSTC: 這不是觀點的問題啊 隔年才出的LL也沒加入右類比 如果 10/20 11:50
198FleamaSTC: 老任覺得對手有自己也要有的話早就內建了 10/20 11:50
199Fdreamcube: LL就只是初代直接放大,當然不會改內部設計太多 10/20 11:53
200Fdreamcube: New 3ds不就內建了嗎,New系列內部設計就大改了 10/20 11:53
201FAquaSKY: 老任:聽說這東西很賺是吧?新增!(右類比.ZLXR.有線網路 10/20 11:56
202FAquaSKY: 接口 10/20 11:56
203FAquaSKY: 廠商:_! 10/20 11:57
204FleamaSTC: N3DS已經是3年後的改版機了 如果真如你說的對手有自己也 10/20 11:59
205FleamaSTC: 要有的話 不就該趕快加入內建嗎 就這麼簡單的道理啊 10/20 12:00
206Fdreamcube: 這就是我說的,要花大錢(搞到像XGP陣容的訂閱制), 10/20 12:02
207Fdreamcube: 還是花小錢(VC舊遊戲拿來搞訂閱制)的差別。 10/20 12:02
208FleamaSTC: 這不是你說的啊 你說的是對手有自己也要有XD 10/20 12:02
209FleamaSTC: 而且N3DS的例子比較像把擴充整合 像NFC讀卡也變內建 10/20 12:04
210FleamaSTC: 並不是對手有自己也要有的概念 B竟三年後PSV算對手嗎? 10/20 12:04
211Fdreamcube: 對啊 有啊,外接右類比啊 10/20 12:05
212Fdreamcube: 只是不想花大錢,只是花小錢玩一下 10/20 12:05
213Fdreamcube: LL就直接放大賺一筆,改結構還有花錢,當然是外接有就 10/20 12:05
214Fdreamcube: 好~ 反正右類比也不是主力 10/20 12:05
215FleamaSTC: 好啦日期證據都講給你看了 還要在那邊大小跟風就隨你... 10/20 12:08
216Falanjiang: 每次看你們聊天都可以學到很多www 10/20 12:17
217Fhipposman: 學會永保開心的方法就好:) 10/20 12:33
218Fdreamcube: 我也不想偏離主題太多,我只跟你講:「老任有些東西, 10/20 12:51
219Fdreamcube: 只想要有,但不想花太多錢」 10/20 12:51
220Fdreamcube: 再說一次「老任有些東西,只想要有,但不想花太多錢」 10/20 12:51
221Fdreamcube: 再說第二次「老任有些東西,只想要有,但不想花太多錢 10/20 12:51
222Fdreamcube: 」 10/20 12:51
223Fdreamcube: 就我認為右類比擴充、NS的VR、和NSO+都是,老任只想 10/20 12:55
224Fdreamcube: 要有,但不想花太多錢的產品~其它你要怎麼想我都無所 10/20 12:55
225Fdreamcube: 謂。 10/20 12:55
226Fdreamcube: ===== 10/20 12:55
227Fdreamcube: 我只是提醒大家,老任不想花大錢的東西,不要期望太多 10/20 12:55
228Fdreamcube: 。把期待花在花大錢的曠野之息2、奧德賽2 續作、寶可 10/20 12:55
229Fdreamcube: 夢 第九世代…等會比較好(拉回討論重點) 10/20 12:55
230FleamaSTC: 又一個… 10/20 13:02
231Fkrousxchen: 別以為什麼重要的事要講三遍是對的,別人只覺得跳針 10/20 13:03
232Fdreamcube: 不然都搞錯討論重點啊,任天堂本來很多東西都只是玩一 10/20 13:11
233Fdreamcube: 下,根本就不會擺主力。 10/20 13:11
234Fdreamcube: 不然問你們,你們覺得任天堂會把NSO+,像微軟XGP一樣 10/20 13:11
235Fdreamcube: 擺主力嗎? 10/20 13:11
236FleamaSTC: 討論這個沒啥問題 但你說右類比是跟風最好例子就 呵 10/20 13:17
237FleamaSTC: 但我怕又發生憾事啦 回來討論NSO+吧 10/20 13:17
238Fdreamcube: 右類比,我不是說了嗎,老任只是想要有,但不想花大錢 10/20 13:31
239Fdreamcube: 。如果老任想花大錢,隔年早就改LL內部設計,而不直接 10/20 13:31
240Fdreamcube: 放大。 10/20 13:31
241Fdreamcube: 右類比也確實不是主力商品啊,老任3DS本家遊戲,有那 10/20 13:31
242Fdreamcube: 一款是很強調右類比的,我一時還想不到… 10/20 13:31
243FPocer: 這篇的重點不就NSO...在這文說人搞錯重點是甚麼鬼 10/20 13:32
244FleamaSTC: 我也說了啊...好啦去討論NSO+吧 怕你再講三次... 10/20 13:33
245Falanjiang: NSO+還有啥可以討論的嗎? 等著看有多少人買單好了 10/20 13:38
246Fevermpeg2: 因為NSO+像坨屎,連金會員都比不上怎麼可能還跟XPG比? 10/20 15:57
247Fevermpeg2: 如果真的好的話那肯定是皇城內一片詳和 10/20 15:57
248Fevermpeg2: 打錯是XGP才對 10/20 15:57
249FleamaSTC: 又一個亂用詞的…PTT不是高齡化了嗎怎麼還… 10/20 16:10
250Falanjiang: 要來推ptt 長照以因應高齡化的現象 10/20 17:17
251Fmike0608: 狗吠火車還真的不是這樣用的… 10/20 17:48
252Farl: 原Po的小學老師應該很愧疚.. 10/20 18:45
253Fa9564208: 狗吠火車XDDDDDDD 10/20 20:42
254Fa9564208: 要這樣講也不能說他錯,4k對現在老任就是狗吠火車無誤 10/20 20:43
255Fmsun: 你舉例4K用這成語也是錯啊 10/20 21:17
256Fwcc960: 樓樓上的意思玩家(狗)吠不動老任(火車)吧 10/20 21:43
257Fwcc960: 是 10/20 21:43

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