[其他] IGN百大遊戲製作人

看板 Nintendo
作者 ioyou (我欠你)
時間 2009-03-09 10:57:07
留言 353 ( 27推 3噓 323→ )
IGN選出的百大遊戲製作人終於出爐 有文字版本 http://games.ign.com/top-100-game-creators/index.html 對前十大製作人的講評（稱讚）影片 http://media.video.ign.com/articles/956/956263/vids_1.html --- 名單出來，大概又有人要不爽了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)

留言

推 danadanad 你是說第一名嗎？宮本茂實至名歸阿 沒人會反對的吧？沒 03/09 12:37 1F
→ danadanad 有他創造的瑪莉歐、大金剛、薩爾達 現在電玩業會不會如 03/09 12:37 2F
→ danadanad 此發達都很難說 03/09 12:38 3F
推 Jamesz 應該是說「怎麼XX會排在OO前面？明明OO的@@就比XX還要好！ 03/09 14:14 4F
推 ricksimon 人比人氣死人XD 03/09 14:14 5F
→ Jamesz XX、OO為人名，@@可套用「銷售量」「系統」「畫面」等等XD 03/09 14:14 6F
推 ClubT 有沒有中文版本XD 03/09 16:15 7F
推 chrissuen Video not found 囧 03/09 22:22 8F
推 Kendai 我對於Bill Roper跟Chris Robert名次之後感到有點不可思議 03/10 07:17 9F
→ Kendai 不能因為自立門戶作遊戲或是拍電影很爛,就否定他們之前貢獻 03/10 07:18 10F
→ Kendai 而且裡面也看不到DukeNukem系列與Bullfrog的作品,是我漏掉? 03/10 07:18 11F
推 cpt 可是Roper搞的Hellgate真的是爛到徹底啊.. (虧我還預約限量版) 03/10 08:47 12F
推 kinono 44名是植松老爹....看樣子上榜的不止製作人? 03/10 09:45 13F
推 Luigi00001 第20還是近藤浩治咧XD 面的名單沒有全都是製作人 03/10 09:51 14F
→ Luigi00001 岩田聰都在上面 排名八十七 03/10 09:52 15F
→ kinono 74名是鳥山明www 天野喜孝也有上榜.... 03/10 10:08 16F
→ ioyou po到某站的綜合討論板，自然就會有人反對了 03/10 10:17 17F
→ kinono 那我來反對一下好了 怎麼沒看到松野啦...(哭) 03/10 10:24 18F
推 danadanad 為什麼沒有Action52製作人 03/10 10:57 19F
推 affen IGN的百大系列看看就好，跟他認真就輸了 03/10 20:24 20F
→ affen 就像他每年都會發一次「史上百大遊戲」 03/10 20:24 21F
→ affen 名單年年大變動，前一年還前10的，過一年就跌出百大 03/10 20:25 22F
→ affen imdb的史上250大電影雖然爭議也很大，至少有規則可以討論 03/10 20:30 23F
→ affen ign的百大系列就完全黑箱作業+譁眾取寵 03/10 20:30 24F
→ kissahping 不滿意、不順眼的就叫黑箱作業和譁眾取寵。╮(╯_╰)╭ 03/10 22:18 25F
→ affen 沒什麼不滿意或不喜歡，名單100個我至少有70個不認識 03/11 00:40 26F
→ affen 他也沒說編輯選擇100的標準，或者排名順序的標準 03/11 00:43 27F
→ affen 就像前面講的Chris Robert，當年他的Wingcommander和現在 03/11 00:44 28F
→ affen 的魔獸爭霸一樣紅，OSI的形象還超過BZ 03/11 00:45 29F
→ affen 但只因為他們後來失敗了或轉行了，排名就殿後或未進榜 03/11 00:46 30F
→ affen IGN 2007的史上top 100 Games，第一名忘了是時之笛還碼利歐 03/11 00:48 31F
→ affen 然後2008的史上top 100，連前10都沒有 03/11 00:48 32F
推 kissahping IGN 2007的史上top 100 Games是30多位IGN各地編輯的選 03/11 03:10 33F
→ kissahping 擇，而IGN 2008的史上top 100 Games是1000名以上IGN「 03/11 03:11 34F
→ kissahping 讀者」的票選，專業和大眾的眼光本來就不一樣。要說人 03/11 03:12 35F
→ kissahping 選擇和排名標準的問題，麻煩排名名單前提也看仔細吧。 03/11 03:13 36F
推 Kendai 我個人意見與affen相同.首先,WC是當時的硬體指標遊戲,這個 03/11 03:14 37F
→ kissahping 那篇前提的英文用語也沒那麼難啊。ˋ( ￣_￣)ˊ 03/11 03:14 38F
→ Kendai 傳統和美譽,要到Quake系列出來才有承接.此外,WC也是首見使 03/11 03:15 39F
→ Kendai 用過場動畫結和遊戲劇情的做法.多線分支任務,真人電影過場 03/11 03:16 40F
→ Kendai 在WC3與WC4投下的大手筆,都可以稱作電腦遊戲史上的里程碑 03/11 03:16 41F
→ Kendai 雖說Chris志不在遊戲而在拍電影,但不可否認WC是極為重要的 03/11 03:17 42F
→ Kendai 對日後遊戲發展影響很大,畫面,音樂,類型,架構,分鏡..多層面 03/11 03:18 43F
推 Kendai 或許把19. Warren Spector算在WC的主要功臣,也不辱沒這遊戲 03/11 03:22 44F
→ Kendai 另外,我認為編輯群對於早期遊戲與歐洲,與各地遊戲涉獵太少 03/11 03:23 45F
→ Kendai 尤其是電腦遊戲.因為Arcade/Console沒話說,統一是日本出品 03/11 03:23 46F
→ Kendai 但地區性電腦遊戲,就拿基本的日本與歐洲,有很多是影響深遠 03/11 03:24 47F
→ Kendai 如早期9801發展的遊戲,最早的HG,歐洲的infograme,中文遊戲 03/11 03:25 48F
→ Kendai 再說系列作,卡門聖地牙哥,奧瑪雪瑞夫橋牌,或是ChessMaster 03/11 03:25 49F
→ Kendai 比較專門項的遊戲也缺乏討論和提及,也許編輯群較年輕跟主流 03/11 03:27 50F
推 kissahping 這份名單不是在選遊戲，而是製作人。Chris Robert排名 03/11 03:27 51F
→ Kendai 但我想,開宗明義也有提到,針對製作人與遊戲的暢銷,影響力講 03/11 03:27 52F
→ kissahping 93的理由寫得很清楚是因為他脫離了遊戲界。 03/11 03:27 53F
→ Kendai 這些遊戲單憑影響力就足以讓他們的製作人上榜,更勝美術設定 03/11 03:28 54F
→ kissahping 上榜了啊，只是沒你們心中排名那麼地崇高罷了。 03/11 03:29 55F
→ kissahping 充其量，這也不過是份名單罷了。( ￣ c￣)y▂ξ 03/11 03:30 56F
→ kissahping 看看排名聊作消遣，但名單前提和理由也讀一下比較好。 03/11 03:33 57F
→ kissahping 就像IGN 2008史上top 100 Games和2007基本上就是兩種不 03/11 03:34 58F
→ kissahping 同評選觀點出來的結果，混為一談反而奇怪。 03/11 03:35 59F
推 Kendai 不,我合理懷疑這份名單存有銷售量與燒錢量的偏見與主觀意識 03/11 03:36 60F
→ Kendai 再舉兩個例子,John Romero跟Jack Hall都沒排進去,我也不解 03/11 03:37 61F
推 kissahping 那懷疑吧。反正懷疑很大，懷疑不用錢，IGN也不痛不癢。 03/11 03:37 62F
→ kissahping 說實話，哪一種名單不主觀呢？我們也不過用自己的主觀 03/11 03:38 63F
→ Kendai J.Romero的ION Storm燒錢,奢華,與口號響亮比Bill Roper更嗆 03/11 03:38 64F
→ kissahping 在衡量這份名單罷了。XD 03/11 03:38 65F
→ Kendai Jack Hall則是有非常多作品的音樂編制者,目前擔當VGL總監 03/11 03:39 66F
→ Kendai 你這種講法,沒有甚麼討論可取之處.如果你能接受這個名單,OK 03/11 03:41 67F
→ Kendai 但我是拿其他更多的實例來證明這份名單,確實有不周延之處. 03/11 03:42 68F
→ Kendai 你把理由歸納在我的主觀與排名地位的話,那就沒有啥好討論的 03/11 03:43 69F
推 kissahping 我只是說出事實。哪一份名單能滿足所有人呢？討論歸討 03/11 03:44 70F
→ kissahping 論，但事實就是每個人心中都能有自己的百大，你覺得有 03/11 03:45 71F
→ kissahping 疑問，自然也會有人覺得還好。如此而已。 03/11 03:46 72F
→ kissahping 事實上我對這名單感受不深，只是既然你們發表了自己的 03/11 03:47 73F
推 Kendai 但你有沒有發現一個問題,野村哲也,新川洋司與天野喜孝,這三 03/11 03:48 74F
→ kissahping 觀點，我當然也能就其觀點說幾句話。比方2007年排名和 03/11 03:48 75F
→ kissahping 2008年排名的問題。 03/11 03:48 76F
→ Kendai 位,都在名單裡.他們僅只是負責美術指導與人設,野村成名作品 03/11 03:48 77F
→ Kendai 還是太七降臨之子.他們嚴格來說不算GameProducer.那麼為何 03/11 03:49 78F
→ Kendai 名單裡有他們,卻沒有真正是遊戲製作的John Romero呢?我只能 03/11 03:50 79F
→ Kendai 根據已有資料推斷,要不是編輯太愛日本遊戲,就是跟IGN有衝突 03/11 03:50 80F
→ kissahping 如前所言，你可以懷疑質疑推斷，但不代表我只能同意你 03/11 03:54 81F
→ kissahping 的推斷，已經說了對我而言這份排名並非那麼重要。 03/11 03:55 82F
→ kissahping 或許編輯以為天野喜孝持續為遊戲提供的美術設計很重要 03/11 03:57 83F
→ kissahping ，你可以認為這不符合你的遊戲製作定義，但編輯認為這 03/11 03:58 84F
→ kissahping 是遊戲不可或缺的一環。排名理由也很清楚也寫明，他入 03/11 03:58 85F
→ kissahping 選就是因為他的人設和美術，而說這是遊戲的製作，事實 03/11 03:59 86F
→ kissahping 上也不可否認，尤其最終幻想那麼重畫面和美術的遊戲。 03/11 04:00 87F
→ kissahping 這只是IGN的名單，也只代表IGN選擇的取向，並不代表真 03/11 04:04 88F
→ kissahping 理，就像奧斯卡一年只入圍幾部最佳影片，並不等於沒入 03/11 04:04 89F
→ kissahping 圍的就不受肯定。只是某一取向產生的遺珠，如此而已。 03/11 04:05 90F
→ kissahping 另外，這份名單是在選game creators，而非實際上的game 03/11 04:18 91F
→ kissahping producer，感覺標題翻成製作人不太精準。 03/11 04:20 92F
→ kissahping 想成創作者應該可以比較釋懷為何會出現新川洋司和天野 03/11 04:21 93F
→ kissahping 喜孝等人了吧。ˋ( ￣▽￣)ˊ 03/11 04:22 94F
推 chunju DQ作者沒擠進前10...DQ迷FF是只賣畫面的爛遊戲.. 03/11 06:56 95F
推 Kendai 修正一個地方,應該是Jack "W"all我上面拼錯他的名字. 03/11 07:08 96F
→ ioyou creator和producer根本是差不多的意思，前者意義甚至更窄 03/11 09:50 97F
→ ioyou 以Creator的定義，那麼這份名單應該排除音樂美術這些部分 03/11 09:55 98F
→ ioyou 所以以本人留美博士生的英語經驗，標題沒有準不準確的問題 03/11 09:57 99F
→ ioyou 要是翻譯有問題，那IGN本身用creator的問題更大 03/11 09:58 100F
推 hasebe "為什麼他們要爭第二?" "因為，第一名已經決定了" =w= 03/11 10:24 101F
→ hasebe 進排行是種肯定，沒進那人的成就也不會消失 03/11 10:26 102F
推 wcc960 老外不喜歡DQ，自然也就不認識堀井，這很正常吧XD 03/11 15:34 103F
推 cpt 不懂為何會有爭議 連結的第一頁不是就有很清楚的定義了嗎? 03/11 16:03 104F
→ cpt We define a game creator as anyone who contributes to the 03/11 16:04 105F
→ cpt creative or technical development process of a game. 03/11 16:05 106F
推 kissahping 因為有些人就是只看大標，不看說明。才會以為creator只 03/11 16:43 107F
→ kissahping 等於producer，明明人家都說了只要有助於這產業的創意 03/11 16:43 108F
→ kissahping 和技術的任何人任何一環都是game creator。╮(╯_╰)╭ 03/11 16:44 109F
→ kissahping 就算是留美博士生，內文也要記得一起讀啊。= =+ 03/11 16:45 110F
→ ioyou 樓上很神氣啊，發個連結也能被閣下酸。 03/12 09:29 111F
→ ioyou 但老子還是堅持producer和creator是同義字 03/12 09:30 112F
→ ioyou 哪裡有說只有producer能翻譯成製作人，creator就不行 03/12 09:34 113F
→ kissahping 那盡量神氣。XD你要無視IGN本來的定義我也管不著，倒希 03/12 10:08 114F
→ kissahping 望以後有人指出你的問題，你也能那麼有種回答老子堅持 03/12 10:09 115F
→ kissahping ，這樣即使留美博士可能也沒人鳥。XD 03/12 10:10 116F
→ kissahping 自己要拿留美博士來壓人不看內文定異，還怪人酸。噗。 03/12 10:11 117F
→ kissahping 不知你對教授的指正是不也這副老子最大樣。╮(╯_╰)╭ 03/12 10:15 118F
→ ioyou IGN定義沒看是我的錯，但是把creator翻成製作人難道也有錯? 03/12 11:20 119F
→ ioyou 閣下把之前和其他人的爭議推到本人翻譯標題的問題上 03/12 11:21 120F
→ ioyou 自己和人辯，硬托我下水，還真是輕鬆愉快 03/12 11:22 121F
→ ioyou 在教授前我不敢自稱老子，但在隨意批評我英文翻譯者之前 03/12 11:24 122F
→ ioyou 我豈有理由退讓 03/12 11:25 123F
→ ioyou 一推符號XD、噗的什麼的符號也不證明自己的輕浮 03/12 11:27 124F
→ kissahping 噗。我也只是說翻譯可能不夠準確，反應也能那麼大。假 03/12 12:14 125F
→ kissahping 如連這種還稱不上批評的話語都承受不起，真不敢相信以 03/12 12:15 126F
→ kissahping 後該怎麼作學問。更別提光以噗（噗嗤）和符號來評斷一 03/12 12:16 127F
→ kissahping 個人的意見，一點調侃就能激動人心啊。( ￣ c￣)y▂ξ 03/12 12:17 128F
→ kissahping 路人：你這句翻譯不精準。ioyou：我留美博士欸！（怒） 03/12 12:24 129F
→ kissahping 以這種態度回應而不回頭細讀內文，莫怪乎別人想嘲諷、 03/12 12:29 130F
→ kissahping 戲謔回去。 03/12 12:29 131F
→ ioyou 嘿嘿，兩個人吵了很久，突然一個人說，我沒有錯，你也沒錯 03/13 09:49 132F
→ ioyou 是這個人翻譯錯了。那這個說話的修養和網路禮儀可真好 03/13 09:51 133F
→ ioyou 諷刺的是，把我翻譯拉出來墊背，也無法解決當初吵架的問題 03/13 09:53 134F
→ ioyou 排名順序根本不會改變，吊車尾也不會變成名列前茅 03/13 09:55 135F
→ ioyou 那把我翻譯拖出來鞭有何作用。 03/13 09:56 136F
→ ioyou 我沒看IGN的定義，根本無關緊要。老話一句：creator為何不 03/13 09:59 137F
→ ioyou 能翻成製作人？翻成製作人難道會讓人對名單不滿？ 03/13 10:02 138F
→ ioyou 是啊，留美沒什麼了不起，但是翻譯一個普通名詞的能力還是有 03/13 10:04 139F
→ ioyou 再來，我做學問不是在溫良功簡讓 03/13 10:06 140F
→ ioyou 要有人質疑我為何把特徵根說成eigenvalue，不說 03/13 10:14 141F
→ ioyou characterisitc root時，看我不吐回去才有鬼 03/13 10:15 142F
→ kissahping 只是說這翻譯不夠精準，或許造成令人以為名單只關乎製 03/13 16:20 143F
→ kissahping 作人，這樣的指正都無能接受，還真是為你感到悲哀。 03/13 16:20 144F
→ kissahping 最大的諷刺是這連說你翻譯錯都算不上，看來你中文能力 03/13 16:21 145F
→ kissahping 也不怎麼樣。台灣作翻譯的要是像你這樣，大概天天忙著 03/13 16:22 146F
→ kissahping 筆戰，沒空翻譯了。搞清楚，說翻譯不夠精準，只是在說 03/13 16:23 147F
→ kissahping 可以翻得更好更貼切，不是指責你翻得大錯特錯。看來最 03/13 16:23 148F
→ kissahping 想跟人戰的是你！沒太深層含意的東西，卻是解讀成人家 03/13 16:24 149F
→ kissahping 在找你麻煩，連留美博士都搬出來，而不是回頭檢視對照 03/13 16:25 150F
→ kissahping 其中差異的可能。 03/13 16:26 151F
→ kissahping 看得出來你修養也不怎樣，無法將一碼事歸一碼事。我說 03/13 16:30 152F
→ kissahping 翻譯不夠精準，跟前面和人爭論這份名單正當的爭議根本 03/13 16:31 153F
→ kissahping 不在一個點上，居然能被你想成拉墊背？這樣就叫鞭，一 03/13 16:32 154F
→ kissahping 大男人心眼還真雞毛般地小！當初你自己跳出來想戰英文 03/13 16:33 155F
→ kissahping 定義（明明內文有寫），就夠莫名其妙了。╮(╯_╰)╭ 03/13 16:34 156F
→ ioyou 我告訴你一個實例吧。NDS的魔戒無雙是A2M開發的，但是 03/14 10:42 157F
→ ioyou 製作名單卻沒有producer這職稱，不是這個遊戲沒有製作人 03/14 10:43 158F
→ ioyou 而是它用Director這個稱號，而且不止一個。有音效美術技術 03/14 10:44 159F
→ ioyou 共三個。還有一個最大的Game director。那A2M對製作人的定義 03/14 10:48 160F
→ ioyou 和IGN使用的Creator大致相同，那我把creator翻成製作人有何 03/14 10:50 161F
→ ioyou 不精確的問題？阪口博信在這家公司就稱game director 03/14 10:57 162F
→ ioyou 鳥山明就稱Art director，植松伸夫就稱sound director 03/14 10:59 163F
→ ioyou 全部都有製作人的稱號。你很少玩美式遊戲嗎？不知道製作人 03/14 11:01 164F
→ ioyou 有這麼多種嗎？沒錯，我修養不好，但只對一些自己都不清楚 03/14 11:02 165F
→ ioyou 卻會指正別人的人表現出來。說關公大刀耍得差，鈴木一朗 03/14 11:04 166F
→ ioyou 打擊姿勢難看。他們不跳出來跟說他們是關公和一朗？還真被當 03/14 11:08 167F
→ ioyou 不會耍刀和打擊。我不說是留美博士生，還真被當國中生 03/14 11:10 168F
→ ioyou 你自己很行嗎？一個遊戲製作人那麼個多都不知道，還能指正 03/14 11:12 169F
→ ioyou 他人啊？真是滑稽。 03/14 11:13 170F
→ kissahping 自比關公和鈴木一朗，滑稽的不知是誰？一見有人說翻譯 03/14 12:30 171F
→ kissahping 不夠精準，就自以為人家在說你英文不好。這次WBC日本輸 03/14 12:31 172F
→ kissahping 韓國，鈴木一朗也是主動檢討，也沒人當他是不會打擊的 03/14 12:32 173F
→ kissahping 選手啊。充其量，你不過是自以為是的知識分子，拉不下 03/14 12:33 174F
→ kissahping 臉面對一丁點不順你意的事罷了。 03/14 12:33 175F
→ kissahping 看你現在的言論，還在一直模糊IGN的定義，去找不相關的 03/14 12:36 176F
→ kissahping 資訊來讓自己有台階下，真替你感到悲哀。 03/14 12:37 177F
→ kissahping 看你開始找各家公司的英文名銜，卻無法回頭承認IGN自己 03/14 12:40 178F
→ kissahping 寫的定義，大概你也山窮水盡了。 03/14 12:40 179F
→ kissahping 拜託，IGN定義就這樣寫，你一直找別人怎麼定名，都無濟 03/14 12:42 180F
→ kissahping 你沒細讀內文，就以留美博士生自居，絕對沒問題的可笑 03/14 12:44 181F
→ kissahping 甚或無知啊（到底是哪來的自信啊？）。 03/14 12:44 182F
→ kissahping 把自己的留美博士生身分搞得狼狽不堪，也是咎由自取。 03/14 12:46 183F
→ ioyou 可笑的是你吧。以IGN的英文定義而言，並無法否定他們是遊戲 03/17 10:34 184F
→ ioyou 製作人。我用遊戲公司的英文頭銜來增強我的論點。一直說 03/17 10:36 185F
→ ioyou IGN定義定義的，卻無法解釋我的錯誤。 03/17 10:37 186F
→ ioyou 本人接受建議，但不接受無建設的批評，閣下就是後者。 03/17 10:41 187F
→ ioyou 本人在AnimalForest第3801篇的推文，正可做示範。 03/17 10:43 188F
→ ioyou 我說"普通系其實翻成溫柔系比較好想像"，這句話有兩特點 03/17 10:44 189F
→ ioyou 第一，不否定原作者翻譯。第二，提出我的看法。 03/17 10:45 190F
→ ioyou 同篇推文有人不同意我看法，但是我卻沒有拿出什麼留美博士生 03/17 10:46 191F
→ ioyou 出來。因為互相尊重對方的意見。 03/17 10:46 192F
→ ioyou 但試看看這句"感覺標題翻成製作人不太精準" 03/17 10:48 193F
→ ioyou 一個否定句型，而且沒有任何更好的替代方案。可以說是建議嗎 03/17 10:49 194F
→ ioyou 否定句型在修辭上具有攻擊性，自己討戰還說我討戰。 03/17 10:52 195F
→ ioyou 英文有一義多字，否定句型有攻擊性，隨口而出即是失禮。 03/17 10:54 196F
→ ioyou 綜合以上，我看閣下英文、中文和修養也不過爾爾 03/17 10:55 197F
→ ioyou 要是韓國率先跟一朗嗆聲，我可不會認為他這麼有風度 03/17 10:59 198F
→ kissahping 這叫否定嗎？天啊，真是太好笑了。這是中文耶，你拿英 03/17 15:53 199F
→ kissahping 文句型在解析。中文的「好容易」其實有「好不容易」的 03/17 15:54 200F
→ kissahping 意思，拿英文來解析你大概會瘋掉！XD 03/17 15:55 201F
→ kissahping 一直自曝其短，真的還挺可悲的。我要否定你，直接說標 03/17 15:57 202F
→ kissahping 題翻錯、翻不對就好了，誰會說「不太精準」。留美太久 03/17 15:58 203F
→ kissahping ，中文的曖昧性都忘光了嗎？XD 03/17 15:58 204F
→ kissahping 綜合以上，我看閣下英文、中文和修養還不如爾爾。 03/17 15:59 205F
→ kissahping 你現在大概很惱火我，所以即使發現了我當初沒在質疑你 03/17 16:01 206F
→ kissahping 英文能力（誰這麼無聊？不過現在我倒是那麼無聊），也 03/17 16:03 207F
→ kissahping 騎虎難下。 03/17 16:03 208F
→ ioyou 騎虎難下的人是你吧。不是每個"不"字都是曖昧的意思 03/18 10:36 209F
→ ioyou 這是只有在法庭上的強暴犯才會說的辯詞。 03/18 10:38 210F
→ ioyou 今天適逢本人興起，就來論證一下creator為何能翻成製作人。 03/18 10:39 211F
→ ioyou 論證方式就以IGN的定義和你最喜歡的"精準"為條件 03/18 10:42 212F
→ ioyou 首先，IGN中creator的定義把producer列入，但producer是製作 03/18 10:43 213F
→ ioyou 人嗎？依你最喜歡的"精準"來看，不是。producer稱為總監製 03/18 10:44 214F
→ ioyou 或是總製作人更接近原意。因為一個遊戲XX producer或 03/18 10:45 215F
→ ioyou director就好幾個。只有唯一總攬全局的才叫producer 03/18 10:47 216F
→ ioyou 所以"精準"而言，producer不是製作人，只是製作人的一種。 03/18 10:48 217F
→ ioyou 再來論證artist為何稱製作人。因為在遊戲開發人員中， 03/18 10:51 218F
→ ioyou 美術方面由Art Director(producer)帶頭。如果這些上榜的美術 03/18 10:53 219F
→ ioyou 人員不是帶頭的Art director，那他們就不會上榜。 03/18 10:54 220F
→ ioyou 所以榜上的美術員工是美術製作人。之後的職位同理，也可稱 03/18 10:56 221F
→ ioyou 製作人。IGN定義的經此歸納，全為製作人的一種。故可得 03/18 10:58 222F
→ ioyou creator可翻成製作人。 03/18 10:59 223F
→ ioyou 這是文字遊戲嗎？或許是。但可以從中玩弄文字遊戲的內容， 03/18 11:01 224F
→ ioyou 就沒有"精準"的翻譯方式可言。專業翻譯員不會為了"精準"常常 03/18 11:03 225F
→ ioyou 和人吵架。這是因為沒有人拿"精準"這兩個字來找碴。 03/18 11:04 226F
→ ioyou 翻譯過的電玩動畫漫畫沒有一個文辭是"精準"的。 03/18 11:05 227F
→ ioyou 七龍珠火影忍者海賊王連標題就不"精準"了。那翻出駭客任務 03/18 11:07 228F
→ ioyou 這個標題的人，照你的標準應該捲鋪蓋走路了。還連翻三集!!! 03/18 11:09 229F
→ ioyou 除了自然科學和專有名詞之外，翻譯的任務是達意，不是精準。 03/18 11:10 230F
→ ioyou 要求精準根本是來找碴的。連這都不知道，談英文中文和翻譯 03/18 11:11 231F
→ ioyou 真會逗我笑。 03/18 11:13 232F
→ kissahping 你很可憐。「不太」精準=/=「不」精準。寫那麼一大串， 03/18 14:27 233F
→ kissahping 卻無法抓到重點，看來你中文真的很差，為了掩飾自己的 03/18 14:28 234F
→ kissahping 尷尬，想方設法地找周邊無關緊要的名詞兜在一起。卻不 03/18 14:29 235F
→ kissahping 明白別人開頭並沒在找你碴，跟個大姑娘一樣，錙銖必較 03/18 14:30 236F
→ kissahping 地找自己碴，卻連語言的曖昧性、程度性都抓不著。從你 03/18 14:32 237F
→ kissahping 的回應更看得出來沒有容異見的雅量，可笑的是你舉的那 03/18 14:33 238F
→ kissahping 些作品，不乏檢討翻譯者，何況這和名詞翻譯又大不相同 03/18 14:34 239F
→ kissahping ，當然你必須要詭辯這又不是自然科學和專有名詞。XD本 03/18 14:35 240F
→ kissahping 來不是很有自信嗎？怎麼你的達意程度一直降，從肯定沒 03/18 14:36 241F
→ kissahping 問題到現在變成能「達意」就好。XD 03/18 14:37 242F
→ kissahping 拜託，留美博士生也只代表你在某學科有一定學識，博士 03/18 14:40 243F
→ kissahping 在他學科表現一蹋糊塗的不是沒有，至少你中文真的不怎 03/18 14:40 244F
→ kissahping 樣，光是幾次的類比，就看得出來你邏輯老師該哭死了。 03/18 14:41 245F
→ ioyou 自己無法推論我的翻譯問題不太"精準"，還要我推給你看 03/18 20:36 246F
→ ioyou 來來來，用你擅長的邏輯也來推論一下翻成製作人哪裡不妥。 03/18 20:38 247F
→ ioyou 只消高一程度而已。不要讓你的邏輯老師感到恥辱。 03/18 20:38 248F
→ ioyou 不要以為用個大男人大姑娘的，就想在口頭上佔便宜。 03/18 20:40 249F
→ ioyou "不太"和"不"是程度上的區別，意義上的方向沒有區別 03/18 20:44 250F
→ ioyou 都屬於負面表述。更好比較好，都是正面表述。 03/18 20:46 251F
→ ioyou 這麼簡單，中文到底會不會啊？有曖昧意味的詞句是如"怪怪的" 03/18 20:49 252F
→ ioyou 學的都還中文老師啦？搞不清楚文句的方向性 03/18 20:50 253F
→ ioyou 只憑一個感覺，也不提出更合理的解釋，就能指證別人。 03/18 20:52 254F
→ ioyou 那滿街的人都可以當我口試委員了，只要憑感覺就好了嘛 03/18 20:53 255F
→ kissahping 看你氣得跳腳否認的模樣真有趣。假使不太精準=不精準= 03/19 17:09 256F
→ kissahping 翻譯錯誤，那麼你的中文能力的確堪憂。就如同有人說我 03/19 17:10 257F
→ kissahping 不太愛吃XX，竟被誤為不愛吃，進一步更曲解成我不吃， 03/19 17:11 258F
→ kissahping 甚至討厭吃！現在每天最大的樂趣，就是推個文，然後看 03/19 17:12 259F
→ kissahping 你急著解釋辯論的激烈反應。能見到一人為我的隻字片語 03/19 17:13 260F
→ kissahping 耗費時間想辯詞，絞盡腦汁還真是倍感榮幸。：） 03/19 17:15 261F
→ ioyou 哈，放心。知道寫了你也看不懂。所以也不用推論了。 03/20 12:12 262F
→ ioyou 我大概可以推論閣下的程度了。理科一竅不通，所以看不懂證明 03/20 12:14 263F
→ ioyou 題。我也不需費力跟你說精準這字有多嚴重。 03/20 12:15 264F
→ ioyou 時間不少，代表讀的是二三流大學，或是做例行性的工作。 03/20 12:17 265F
→ ioyou 連語文都有問題。不太愛吃，那端一盤在他面前，他也是興味 03/20 12:19 266F
→ ioyou 索然。不愛吃，更是感覺乏味。這就是程度的分別。 03/20 12:23 267F
→ ioyou GRE會考。GRE考爛沒有學校會收。 03/20 12:23 268F
→ ioyou 本人真感到榮幸，留美博士生一抬出來，就讓你這麼在意。 03/20 12:25 269F
→ ioyou 連講三四五回合啊，比我說得還多次。羨慕？嫉妒？眼紅？ 03/20 12:27 270F
→ ioyou 喔，對了。GRE考過再說。在此之前先把羨慕嫉妒眼紅的程度分 03/20 12:29 271F
→ ioyou 出來。 03/20 12:29 272F
→ kissahping 真妙。假如不是自己一直強調，誰會在乎呢？：） 03/20 15:29 273F
→ kissahping 居然能在根本沒見過對方的情況下多做猜想，果然是標準 03/20 15:31 274F
→ kissahping 筆戰時的情緒性言論，誰要有人傻到筆戰時一直提供對方 03/20 15:31 275F
→ kissahping 材料呢？XD反正我也只是和你玩玩，說到時間，我也只和 03/20 15:32 276F
→ kissahping 你一樣一天回一次，咦？照你的時間不少理論，你說的好 03/20 15:33 277F
→ kissahping 像全是你自己的「寫照」欸，噗，知己莫若己。XD 03/20 15:34 278F
→ kissahping 現在每天都好期待偷閒來看一個人生悶氣呢，寫了那麼一 03/20 15:36 279F
→ kissahping 大堆快氣炸血管的言論供我聊以消遣，真是辛苦你了！XDD 03/20 15:38 280F
推 Kendai 樓上酸人跟挑釁的程度很好,但你的討論發言沒有點真材實料? 03/21 08:30 281F
→ Kendai 用符號跟挑剔翻譯窮追猛打,可是你的國文程度感覺還不若英文 03/21 08:32 282F
→ ioyou 經過數日來的反省，終於知道自己實在太敏感了 03/21 10:33 283F
→ ioyou 明明只是一個中立建議的句子，也能有這麼大的反應 03/21 10:34 284F
→ ioyou 真像個大姑娘，所以這套裙子穿在我身上正適合 03/21 10:34 285F
→ ioyou 不過我突然有種感覺， 03/21 10:34 286F
→ ioyou 就是感覺閣下的頭腦"不太"靈光，感覺閣下的屌"不太"大 03/21 10:34 287F
→ ioyou 這幾句中立的建議，希望您能有大男人風範，善於接納。 03/21 10:34 288F
→ ioyou 不能學大姑娘我這樣喋喋不休，還明嘲暗諷啊。 03/21 10:35 289F
→ ioyou 對了，這幾句是說給樓樓上的聽。不干其他人事 03/21 10:36 290F
→ kissahping 既然酸人跟挑釁程度很好，又何來國文程度不若英文呢。 03/21 17:02 291F
→ kissahping 這邏輯似乎不太通呢。XD甭提我窮追猛打，某人士不也死 03/21 17:03 292F
→ kissahping 纏不放。不然，筆戰這種事，要酸人要撩撥是隨便人的， 03/21 17:04 293F
→ kissahping 但出現了人身攻擊就可笑了。 03/21 17:05 294F
噓 kissahping 你那幾句「中立」的建議從根本上來說，一沒有著力點， 03/21 17:08 295F
噓 kissahping 因為你並非根據掌握事實作論；二來，立論建立在人身的 03/21 17:10 296F
→ kissahping 醜化上，而非呈現的行為和態度；三來，道人生殖器？你 03/21 17:12 297F
→ kissahping 不覺得好笑嗎？XD雖然我倆前面明槍暗箭地筆戰，但這麼 03/21 17:13 298F
→ kissahping 大喇喇的人生攻擊一旦出現，就明白你終於崩潰了。XD 03/21 17:15 299F
→ kissahping 反正從你想跟我戰開始，就準備和你玩兒，前面都在玩兒 03/21 17:17 300F
→ kissahping 所以不必噓，現在提供了噓點，我就大方從命了。XD 03/21 17:18 301F
→ kissahping 另外，要損人生殖器、腦袋，或說人中文程度差，假如能 03/21 17:20 302F
→ kissahping 得知他人真實身分在說。不然還真的不痛不樣。親眼看見 03/21 17:21 303F
→ kissahping 犬儒由高傲走向自身言論的崩壞，這次真的太值得了。 03/21 17:23 304F
噓 kissahping 假如你所謂中立的建議是：發言「不太」厚道、度量「不 03/21 17:27 305F
→ kissahping 太」夠，這些針對你能掌握的事實，而非淪為純粹人身詆 03/21 17:28 306F
→ kissahping 毀，才能稱作「建議」喔！^_< 03/21 17:30 307F
推 Kendai 你的發言不叫作筆戰,叫耍嘴皮子,因為從頭到尾都是在玩文字 03/22 07:29 308F
→ Kendai 前面對於英文翻譯的觀點還可以一談,後面只是繞圈子損人而已 03/22 07:30 309F
→ Kendai 如果要罵人有點深度,振聾發聵還沒話說,你的作法卻像小學生 03/22 07:31 310F
→ Kendai 如果你有點真才實學,回到這個議題再戰,不要跟瘋狗一樣亂咬 03/22 07:34 311F
→ kissahping 回到議題再戰也該雙方討論有交集，明言了說翻譯不太精 03/22 10:11 312F
→ kissahping 準和他的英文能力無關，也並非指他翻錯，純粹是就一個 03/22 10:12 313F
→ kissahping 詞產生不同的翻譯想法。假如有人無法接納異見，一位將 03/22 10:12 314F
→ kissahping 之視作找碴，英文為何不能這樣翻，那麼問題在誰。一開 03/22 10:13 315F
→ kissahping 始還有點想跟他討論的意味，但是事實是，面對一個已經 03/22 10:14 316F
→ kissahping 一心以為別人懷抱惡意為出發點的人，說破嘴也枉然，真 03/22 10:15 317F
→ kissahping 正的瘋狗是誰？或許更值得討論，即使我酸人挑釁，或是 03/22 10:15 318F
→ kissahping 後來只想跟他玩文字，不過就這件事和推文在玩，是他自 03/22 10:16 319F
→ kissahping 己想玩火玩到人身上，罵人該有深度，事實上，罵人本來 03/22 10:16 320F
→ kissahping 就不是深度詞，故作高尚也不是這樣！即使我拐個圈子損 03/22 10:18 321F
→ kissahping 人，但不會瘋到用只求詆毀對方人身的爛方法，這傷害的 03/22 10:20 322F
→ kissahping 一項只有自己而非受人身攻擊的人。 03/22 10:20 323F
→ kissahping Kendai，我直說的是，你也是從一開始就抱持了角度在看 03/22 10:22 324F
→ kissahping 我的人，人本就有私心，你只看見我損人，卻沒意識到這 03/22 10:23 325F
→ kissahping 筆戰到後頭早已廢盤，沒有任何交集，事實上說翻譯不太 03/22 10:24 326F
→ kissahping 精準和質疑翻譯者英文能力有何關係？是在指涉翻譯者翻 03/22 10:25 327F
→ kissahping 譯錯誤不可取？不是吧，這甚且不是誤譯的問題，至多是 03/22 10:26 328F
→ kissahping 針對翻譯看法的差異，就像斷背山電影一句"I wish I 03/22 10:28 329F
→ kissahping knew how to quit you!"電影上映翻譯是直譯，而有些翻 03/22 10:29 330F
→ kissahping 譯以為直譯為「我希望知道如何離開你」不夠好，改譯為 03/22 10:30 331F
→ kissahping 「我希望知道如何『戒掉』你」更有作者選用該字的雙關 03/22 10:31 332F
→ kissahping 意味。這樣的討論本身，本就無一定對錯，就像電影「後 03/22 10:33 333F
→ kissahping 天」和「明天過後」誰能說翻其中一名的英文能力差？ 03/22 10:34 334F
→ kissahping 這篇推文到末段的討論全都繞在他想證明我說他不太精準 03/22 10:35 335F
→ kissahping 是出於惡意，想貶抑他英文能力，因為我說的不是我覺得 03/22 10:36 336F
→ kissahping 這樣翻譯可能更好，而是「感覺標題翻成製作人不太精準 03/22 10:38 337F
→ kissahping 」，他想覺得這樣就是在找他碴，因為我一邊在和Kendai 03/22 10:38 338F
→ kissahping 你爭論，一邊又想把事情怪到他頭上（咦）。 03/22 10:39 339F
→ kissahping 發現事情的癥結點沒有，他既不是在跟我討論翻譯如何貼 03/22 10:40 340F
→ kissahping 切，筆戰中文程度，他和我連日來的對話，只是想證明我 03/22 10:40 341F
→ kissahping 當初不安好心地遷怨於他英文不好，所以他必須起身為自 03/22 10:42 342F
→ kissahping 己的英文能力奮戰！這，先說自己英文沒問題，是留美博 03/22 10:42 343F
→ kissahping 士生的人是誰？不是我。提出IGN內文定義的是誰？也不是 03/22 10:44 344F
→ kissahping 我。 03/22 10:45 345F
→ kissahping 像隻刺蝟把自己推到尷尬的局面，無法收局，他只想找個 03/22 10:47 346F
→ kissahping 對象怨懟，只是他很倒楣遇上我樂意跟他耗，我隨時奉陪 03/22 10:48 347F
→ kissahping ，連噓文我都等到出現明顯沒證據的人身攻擊才使用。 03/22 10:49 348F
→ kissahping 媽呀，沒戴眼鏡打字，打了一堆錯字...= = 03/22 10:49 349F
→ ioyou 怒了！爽！原來自己是穿裙子的！難怪可以送我一件！ 03/22 10:51 350F
→ ioyou 想必打這幾十行字用了不少腦汁吧？本人何其榮幸啊 03/22 10:53 351F
→ kissahping Kendai，你自己瞧瞧他現在推文是什麼樣子吧（攤手）。 03/22 10:55 352F
→ kissahping 老話一句，我沒怒。為了網路言論怒很無謂。╮(╯_╰)╭ 03/22 10:57 353F

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