[外絮] 聯盟趨勢：讓中鋒去對位對面最爛的射手

看板 NBA

作者 driftcreator (貓爹)

時間 2024-11-21 05:46:24

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Owen Phillips https://thef5.substack.com/p/cage-free-centers-and-incents (僅整理中鋒相關議題) 讓中鋒對位最差的射手，且讓他留在在禁區協防護框，是近年佈局中鋒防守策略的顯學賭對面投不進、以換來四打五的防守覆蓋效果。當然有時爛骰會爆，但利大於弊 --- 聯盟中，較令人有印象的案例是．2015年勇士灰熊季後賽，勇士落後之後，拿Andrew Bogut對位Tony Allen ．21-22賽季，塞爾提克Ime Udoka讓Robert Williams擔任該掃蕩者的角色這季Ime Udoka讓Alperen Sengun扮演類似定位，而火箭的DRtg為聯盟第三(截稿前) 採用這種防守佈陣，球員的防守對位數據上會有一個特徵：對位中鋒的比重高度下滑 https://tinyurl.com/tmufhyve 換來的是．Sengun能夠更頻繁的在禁區堵到對手。籃下六呎干擾對手出手總數，聯盟排名第三．對手在籃下六呎的出手命中率僅有53.6%，聯盟排名第三 --- Alperen Sengun只是案例，而這正是聯盟越來越成為顯學的趨勢在聯盟整體中鋒與後衛比例沒什麼變化的前提下，中鋒對位後衛的比重急速上升 https://tinyurl.com/bdf3f35h 而這是當前聯盟中，個別中鋒對位後衛的比重的兩側極端值 https://tinyurl.com/4zc2akr3 很明顯這樣玩的球隊：塞爾提克、獨行俠、火箭(Jock Landale時數不足沒出現在榜上) 而聯盟中對位彈性最強的Bam Adebayo與Nic Claxton，該比重反而是倒數，因此作者認定防守策略對該比重的影響力，遠高於球員的對位能力 --- 在篩選掉擅於打擋拆的後衛後，這些是最常被針對性放空的後衛/雙能衛 (因為打擋拆的目的之一就是外線小打大，讓中鋒不得不站出去對位) https://tinyurl.com/2s4z5jnm 除了Kevin Huerter跟Isaiah Joe，其他都是被視為防守勝過三分投射的類型這些球員在這季對位中鋒的頻率多半上升，代表這類型策略正在被聯盟教練廣泛啟用 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 184.65.128.80 (加拿大) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1732139192.A.414.html

留言

→ EZ78 這個感覺已經一陣子了吧至少快艇2年前就開始這樣做 11/21 05:55 1F

→ EZ78 像是去年快艇也會讓Zubac去對位Josh Giddey 11/21 05:55 2F

推 seemoon2000 西門這成績真的遙遙領先 11/21 05:56 3F

→ EZ78 之前爵士也是用Rudy Gobert對位Terance Mann結果被 11/21 05:57 4F

→ EZ78 懲罰 11/21 05:57 5F

→ driftcreator 差不多，2021之後開始NBA球隊比較明顯會這樣作 11/21 05:59 6F

→ EZ78 現在會真的讓中鋒去對位中鋒的反而才是少數 11/21 05:59 7F

→ EZ78 而且我覺得其實還有一個隱藏優勢 11/21 05:59 8F

→ EZ78 因為NBA球隊常常讓沒外線的後衛去做Inverted PnR 11/21 06:00 9F

→ EZ78 再打個Short Roll之類的這樣用中鋒效果反而好 11/21 06:00 10F

→ EZ78 只是如果是有射程的人去做inverted PnR現在還是很難 11/21 06:01 11F

→ EZ78 擋 11/21 06:01 12F

→ EZ78 看表的話會硬對中鋒的除了換防彈性高的以外其實還 11/21 06:04 13F

→ EZ78 有那些常常3衛的球隊也會 11/21 06:05 14F

→ driftcreator 因為中鋒擺掃蕩的基礎條件，是三四號要稍微能肉搏 11/21 06:07 15F

→ driftcreator 換句話說，就是對前場的換防彈性有基礎要求 11/21 06:08 16F

推 TheoEpstein 沒外線的防守組後衛現在常常被叫去擋人，中鋒對位的 11/21 06:11 17F

→ TheoEpstein 話直接沉退這招是真的很好用。 11/21 06:11 18F

推 BronyXrG 去年湖人沒換防也這樣玩阿結果對面人均咖哩 11/21 06:12 19F

→ TheoEpstein 湖人不太一樣，湖人是側翼放空，這個是中鋒對位。 11/21 06:13 20F

推 taikonkimo 這招就是要賭對方沒外線阿要是真的有就會被射死阿 11/21 06:14 21F

→ taikonkimo 當然要是成功了就是個五打四對方球星準備被包爛 11/21 06:14 22F

→ EZ78 不是賭是本來就已知對面誰誰誰最不準就會這樣做 11/21 06:15 23F

→ EZ78 啊如果遇到一場要投50顆三分的球隊當然就沒輒 11/21 06:16 24F

→ EZ78 與其說防守方賭比較像是進攻方在賭你不可能不知 11/21 06:17 25F

→ EZ78 道這個人會被中鋒放空 11/21 06:17 26F

→ EZ78 反而是你這個進攻方賭他今天底角三分會進 11/21 06:17 27F

→ taikonkimo 所以西門就是典型例子要是真的不得分不投外線 11/21 06:18 28F

→ taikonkimo 對方這個根本不叫賭就是個合理策略囉ww 11/21 06:19 29F

→ EZ78 我反而會說西門沒差那麼多主要持球者沒外線是可以 11/21 06:19 30F

→ EZ78 容忍的 11/21 06:19 31F

→ EZ78 差最多的還是Tony Allen那種直接被淘汰 11/21 06:20 32F

→ TheoEpstein 對，主要持球者反而沒差，但「3D角色球員沒有3」， 11/21 06:23 33F

→ TheoEpstein 碰到這招會直接被淘汰，因為他上去直接四打五，教練 11/21 06:23 34F

→ TheoEpstein 也不敢給這個「被中鋒對位放空」的爽投。 11/21 06:23 35F

→ EZ78 今年聯盟的代表人物我反而會說是Alex Caruso 11/21 06:27 36F

→ EZ78 他不知道為什麼今年三分大跳水大家反應也很快 11/21 06:27 37F

→ EZ78 那張表裡面西門跟勇士那兩隻其實打的位置本來就不 11/21 06:30 38F

→ EZ78 是後衛只是還是有掛而已 11/21 06:30 39F

推 TheoEpstein .290，好慘 11/21 06:30 40F

→ driftcreator 然後教練戰術本如果鼓勵空手切, 多少可以救一點點 11/21 06:31 41F

→ TheoEpstein GP2在勇士戰術體系上常常是跑中鋒路徑XDDDDD 11/21 06:31 42F

→ EZ78 快艇會讓Mann打底角切 Dunn當短擋拆的擋人者 11/21 06:32 43F

→ driftcreator 大概是因為用側翼做出來的數據組，沒有這麼顯著 11/21 06:32 44F

→ EZ78 只是前者因為今年快艇空間太爛+持球吸引力不足 11/21 06:32 45F

→ EZ78 所以死的超級無敵慘 11/21 06:32 46F

→ EZ78 持球者吸引力* 11/21 06:33 47F

推 CHADA 能更好的應付檔拆，換防也不怕大個子被抓出來打 11/21 06:56 48F

→ CHADA 今年總冠軍戰JT直接守5號小犢最強的檔拆直接BAN掉 11/21 06:57 49F

→ ewayne 換句話說，就是這個被中鋒對上的後衛，基本也沒切入 11/21 06:57 50F

→ CHADA 其實現在也很常看到身材容易被吃的小個子，直接對位 11/21 06:58 51F

→ CHADA 持球差的鋒線球員 11/21 06:59 52F

推 smik 可是在勇士奪冠那年，Curry就是一直靠換防點名Jok 11/21 07:10 53F

→ smik ic逼踏出來 11/21 07:10 54F

推 leo255112 當時Kerr 拿Bogut 去對Tony Allen 真的覺得是神應 11/21 07:27 55F

→ leo255112 對 11/21 07:27 56F

→ leo255112 一方面把禁區協防開到最大，另一方面逼得灰熊不得 11/21 07:28 57F

→ leo255112 不棄用Allen , 很巧妙 11/21 07:28 58F

推 alex8725 但這種打法有個前提是你要有個側翼能防中鋒 11/21 07:47 59F

→ alex8725 例如綠軍的塔圖 11/21 07:47 60F

推 alex8725 或是勇士嘴綠 11/21 07:49 61F

→ asn2819 遇到西門不用對位，到籃下作勢封阻就嚇死他了 11/21 07:51 62F

推 WIGGINS22 推 11/21 07:53 63F

推 FncRookie001 有一陣子聯盟把每隻隊伍都當作勇士火箭在防守 11/21 07:54 64F

→ FncRookie001 但久了就發現還是守禁區重要 11/21 07:54 65F

→ FncRookie001 咖哩三分投死你是概率事件 11/21 07:55 66F

推 a1216543 印象派來了灰狼教練就沒想過這樣幫一下狗貝嗎 11/21 07:55 67F

→ FncRookie001 但藍領中鋒一直+2+2絕對會殺死比賽 11/21 07:55 68F

推 alex8725 有啊灰狼對金塊就是打45錯防 11/21 07:55 69F

→ alex8725 只是灰狼的4號是糖糖，而他的防守...一言難盡 11/21 07:56 70F

→ FncRookie001 之前爵士狗被就是這樣對Tmann 結果被賽到打解散了 11/21 07:56 71F

→ FncRookie001 不過一大重點是讓5當三道防線 11/21 07:57 72F

→ FncRookie001 領防人第一道防線 SFPF第二道在禁區拖住對面 11/21 07:58 73F

→ FncRookie001 最後真的出手了C再上來蓋這樣對C的健康跟體力也比 11/21 07:58 74F

→ FncRookie001 較好 11/21 07:58 75F

推 deanisme 中鋒+2+2要看哪裡如果是籃下當然很傷如果是投中 11/21 08:03 76F

→ deanisme 距離甚至是long 2，在現在只會殺死自己球隊 11/21 08:03 77F

推 jorden 孫子兵法田忌賽馬 11/21 08:05 78F

→ FncRookie001 勇士籃球的低調殺招其實一直是嘴綠魯尼的4打3 +2+2 11/21 08:08 79F

→ FncRookie001 對決火箭最後也是差在火箭4打3的效率完全跟不上勇 11/21 08:09 80F

推 alex8725 因為現代中鋒大量參與擋拆掩護的關係，中鋒對位對 11/21 08:09 81F

→ FncRookie001 士所以火箭只好改走5外最後才有三分連續不中的慘 11/21 08:09 82F

→ alex8725 方中鋒很容易就被拉走 11/21 08:09 83F

→ FncRookie001 案 11/21 08:09 84F

推 WIGGINS22 主要嘴綠Short Roll後多打少球的處理太厲害了，但 11/21 08:11 85F

→ WIGGINS22 他現在Finish能力差巔峰時期太多 11/21 08:11 86F

推 leo255112 以前還是蠻能跳的，現在還能看到被自己蓋火鍋，笑 11/21 08:12 87F

→ leo255112 爛 11/21 08:12 88F

→ leo255112 但他處理球的能力一樣很好，主要自己進攻威脅太小 11/21 08:12 89F

→ leo255112 了，整體威懾力大減 11/21 08:12 90F

推 rubio09 這個一直都這樣做不算趨勢主要中鋒站協防位最有 11/21 08:19 91F

→ rubio09 效率 11/21 08:19 92F

推 rbking21 哼哼那對魔術就不知道要守誰了可以製造防守混亂 11/21 08:39 93F

推 ayubabbit 沒有外線的後衛直接被聯盟放棄 11/21 08:43 94F

→ ayubabbit 被拉出去守不住的中鋒也是 11/21 08:44 95F

→ ayubabbit 當然不是人均咖哩所以後者還有機會 11/21 08:44 96F

推 alex8725 但問題是不是每一隊都有能對位中鋒的4號 11/21 08:49 97F

推 stevezhao 簡單說就是中鋒放空非空間點，回收護框 11/21 08:49 98F

推 NassirLittle 西門哈哈哈哈哈哈哈 11/21 08:54 99F

推 zehow AD確定？ 11/21 08:58 100F

推 gtq 要看球隊吧投不進的完全沒用 11/21 09:01 101F

推 Hard1980 進攻主力/控球後衛/中鋒都蠻常對位對面最爛射手 11/21 09:19 102F

→ EZ78 控球後衛不會因為沒意義 11/21 09:22 103F

推 Jokic15 這就是賽綠無敵的地方，五個都有投射能力很難選一 11/21 09:37 104F

→ Jokic15 個放空 11/21 09:37 105F

→ yamatai 可以這樣的一個關鍵就是流行五個全側翼體型 11/21 09:55 106F

→ yamatai 既然可以無限換防當然可以隨意對位隨意放空 11/21 09:55 107F

→ yamatai 不然你這樣防等於送錯位給對手 11/21 09:56 108F

推 KirkSynder https://i.imgur.com/crCa5yB.jpg Kevin Hunter 是發 11/21 10:37 109F

109F

→ KirkSynder 生什麼事居然會出現在被放投名單原來本季真的三分 11/21 10:37 110F

→ KirkSynder 投不進罰球也整個爛掉 11/21 10:37 111F

推 bennettliu86 李凱爾不是雙能衛吧 11/21 14:59 112F

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