[新聞] 高捷黃線造價 擬上調至2348億元

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作者 semih (Sayginer)
時間 2024-10-29 07:21:12
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https://news.ltn.com.tw/news/Kaohsiung/paper/1674365 自由時報 高捷黃線造價 擬上調至2348億元 2024/10/29 05:30 原物料漲、人力缺 漲幅高達63% 捷運局:2028完工目標不變 〔記者王榮祥/高雄報導〕因應近幾年人工、建築物料等價格飛漲,高雄捷運黃線造價傳 出由一千四百餘億元上調至逾兩千三百億元,漲幅高達六十三%,捷運局昨證實,修正報 告已送中央審議中,強調二○二八完工目標不變。 修正報告送中央審議中 高捷黃線二○二二年由行政院核定,預定二○二八年完工通車,整個計畫期程則是到二○ 三○年完成;全長廿二.九一公里,計畫設置廿三站(一高架與廿二座地下)與一座機廠 ,機電系統、軌道及三個土建工程統包標已陸續發包。 黃線呈倒Y字形,南接亞洲新灣區與前鎮高中一帶,兩線至鳳山澄清、本館路會合後,再 往鳥松延伸,與高捷紅、橘兩線及輕軌共有五處轉乘處,被視為大高雄軌道路網關鍵計畫 。 高市議會上週進行交通部門業務報告與質詢時,多位議員關切高捷黃線進度,質疑現在似 乎沒動靜,懷疑二○二八年能否如期完工通車,捷運局長吳嘉昌答詢表示,原則上今年底 、明年初會陸續動工,仍以二○二八完工通車為目標。 就在地方關注黃線動工與完工期程時,鐵道局近日也在立院報告提到高捷黃線修正計畫, 原經費一四四二.三七億元,計畫期程二○二二至二○三○年,高雄市府修正後經費約二 三四八.三一億元,漲幅約六十三%。 小港林園線也提報修正 除了黃線經費調高,小港林園線同樣提報修正,總經費由原先五三三億元,調整至八三五 億元。 捷運局昨證實此修正案,並說明,黃線因國際通膨與營建物價大幅上漲,原核定建設經費 不足,捷運局遂提報交通部修正計畫,經費由一四四二億元,修正至二三四八億元,市府 自籌款也增加。 捷運局強調,該案還在中央審議中,二○二八年完工目標不變,因工程期間仍有趲趕努力 空間,將積極督促廠商按計畫期程推動。 https://i.imgur.com/mpyYbEa.jpeg
[新聞] 高捷黃線造價 擬上調至2348億元
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留言

yoshiringo Thanks 10/29 07:41 1F
spector66 2022核定、2024經費就要上調63%,這兩年薪資物價有漲 10/29 07:49 2F
spector66 63%喔? 10/29 07:49 3F
spector66 難怪民進黨騙說基隆捷運425億蓋起來,隔一年就暴漲69 10/29 07:50 4F
spector66 7億 10/29 07:50 5F
azcooper 百年建設 10/29 07:56 6F
yesonline 2028完工目標不變.... 一開口就在騙 10/29 08:06 7F
spector66 對喔 前面才一篇新聞寫「統包商工信工程於官網公告, 10/29 08:09 8F
spector66 預定完工時間為2033年7月底」 10/29 08:09 9F
kenro 漲9百多億真的太扯,反正錢都可以亂花 10/29 08:59 10F
Auslayer 推案過多 各案互相拉抬預算 買方市場 10/29 09:21 11F
moonrain 早蓋早省錢 越晚蓋只會越來越貴 10/29 09:23 12F
timmyhsu2 黃線2021年中就送件了,根據的物調指數很可能是基於202 10/29 09:27 13F
timmyhsu2 0年的營建物料指數,而營建材料大漲最嚴重是2022下半年 10/29 09:27 14F
timmyhsu2 ,所以如果有在2022年前通過2022年之後決標的就會有較 10/29 09:27 15F
timmyhsu2 大的經費差距 10/29 09:27 16F
kensmile 再過一陣又會上調 10/29 09:33 17F
kensmile 花這麼多錢,運量也沒增加多少 10/29 09:36 18F
jkamberson 柵欄又壞了 10/29 09:44 19F
countryair 結論就是 越晚蓋越貴 10/29 09:48 20F
tcc1210 先用騙的 通過之後再來大幅上調金額 10/29 09:49 21F
turndown4wat 台中桃園也這麼貴嗎 10/29 09:51 22F
mtc5566 到時候看台中造假 但先猜推文靜悄悄 10/29 09:54 23F
mtc5566 *造價 10/29 09:54 24F
timmyhsu2 桃園2018年就動工了,也還是會被物調影響,但肯定沒有2 10/29 09:55 25F
timmyhsu2 022後的這幾個大。南北環裡面2023、2024年決標的幾乎是 10/29 09:55 26F
timmyhsu2 增幅50%左右,但前幾個決標的案子增幅較小,所以整體 10/29 09:55 27F
timmyhsu2 的增幅也較小 10/29 09:55 28F
timmyhsu2 台中的則是去年通過的,對比汐東線還得修正計畫增加預 10/29 09:57 29F
timmyhsu2 算,但本身最後經費環節已經補上2022年期的物調,所以 10/29 09:57 30F
timmyhsu2 通過後的增加幅度可能未必那麼大(但畢竟還沒提報修正 10/29 09:57 31F
timmyhsu2 計畫也還沒招標很難說準 10/29 09:57 32F
egojustin 那國道七號肯定也要大漲了.... 10/29 10:13 33F
yesonline 林靜儀罵過台中捷運預算暴增... 10/29 10:18 34F
yesonline 蘇貞昌也說他沒卡中捷藍線 因為預算暴增中央要更審慎 10/29 10:21 35F
yinaser 就先估低點讓案子過之後再追加給你看只是漲得也太誇張 10/29 10:24 36F
yinaser 幾乎可以確定完工破3000億 10/29 10:25 37F
jjoonnyy 是高雄 沒事兒 10/29 11:04 38F
el1901 雄黃線機電標綜規核定後不到半年內就完成招標,能有這麼 10/29 11:07 39F
el1901 快速度,那就是一開始就把預算給好給滿,早就爆表綜規概 10/29 11:07 40F
el1901 估金額。土建標那時還想一把梭哈出去,當然是不可能的事, 10/29 11:07 41F
el1901 最後還不是切成小區段標。 10/29 11:07 42F
u9211036 都半條高鐵了 10/29 11:09 43F
el1901 對比台中藍線,機電標是綜規核定後半年才開始招標,開出預 10/29 11:13 44F
el1901 算金額大致與綜規相同,但會用評分最低標。能否順利招標, 10/29 11:13 45F
el1901 不再檢討增加預算,這就要繼續看下去了。 10/29 11:13 46F
moonrain 上面說半條高鐵 是用快20年前預算然後假裝完全沒通膨嗎? 10/29 11:53 47F
w320313 快翻倍了 然後又有人拿其他地方救援扯題 真厭煩 10/29 11:55 48F
pedi 拿同樣的東西比較不叫救援扯題,這幾年工程費用暴增是事實 10/29 12:00 49F
likebird 低估經費來取得核定,核定後才說不夠 10/29 12:06 50F
likebird 誠實的台中藍線在核定前就調高經費,反而要被綠委罵 10/29 12:06 51F
el1901 台中藍線看來還是不夠,後面還有桃園棕線,綠線延伸中壢, 10/29 12:16 52F
el1901 通通都會不夠,遲早都會爆出。 10/29 12:16 53F
w320313 我是討厭拿其他的地方 有意圖的讓討論偏離主題變成地域 10/29 12:39 54F
w320313 之爭 10/29 12:39 55F
nicesky115 台積電剛說要來的時候房、地價就漲超多,這裡面徵收的 10/29 12:45 56F
nicesky115 地價不知道占幾%? 10/29 12:45 57F
weijidai 地方配合款也要依比例一起出阿 中央圈錢也沒用 10/29 12:48 58F
ELYC1x 預料之內的沒什麼好爆不爆,隨時間過去沒需要加錢才該驚訝 10/29 12:52 59F
MonkeyCL 一條線2000億的時代來臨 10/29 13:02 60F
styyu1281 修個環狀線10幾億都不行了。 10/29 13:09 61F
tp610108 黃線的物價指數是用2020(民國109)年的,所以才會差那 10/29 13:10 62F
tp610108 麼多 10/29 13:10 63F
tp610108 不然可研跟綜規用的指數不一樣但錢還是差不多,就可見 10/29 13:10 64F
tp610108 差別所在 10/29 13:10 65F
sweizhe 疫情之後缺工缺料、物價通膨,經費跟過去公共工程早就不 10/29 14:03 66F
sweizhe 能一概而論的比較。 10/29 14:04 67F
sweizhe ex.南北環段在2020年經費是900多億,目前進度要蓋好至少 10/29 14:08 68F
sweizhe 1800億以上 10/29 14:08 69F
john855453 會不會太誇張,笑死 10/29 14:15 70F
lc85301 早點蓋就不用這麼多錢,還要算上機車歸零汽車減半減少的 10/29 14:24 71F
lc85301 死傷,這些錢花了絕對值 10/29 14:24 72F
ckTHU 高雄黃線地下化 25.4KM 每公里近 92 億。如果沒有概念。 10/29 14:24 73F
ckTHU 去看北捷初期路網 70.3KM 中高運量有高架有地下 1986 年 10/29 14:27 74F
ckTHU 4000多億推估今年近 8400億 https://tinyurl.com/2hh7e2fs 10/29 14:32 75F
ckTHU 這還只是歷年 CPI 購買力換算,完全忽略近幾年營建類大漲 10/29 14:33 76F
kensmile 花這麼多錢,運量只增加一些 10/29 14:40 77F
kensmile 還全部地下化 10/29 14:40 78F
kensmile 完全不划算 10/29 14:40 79F
kensmile 2348億也不是最後數字 10/29 14:42 80F
kensmile 明年又變了 10/29 14:42 81F
ckTHU 運量應該是要轉移產經跟創造更多就業崗位到中南部,這不是 10/29 14:44 82F
kensmile 這些都是空話 10/29 14:45 83F
ckTHU 生活圈不蓋骨幹軌道的理由,如果還是不如預期就該遷都讓產 10/29 14:45 84F
kensmile 創造出來的數字就不是這樣 10/29 14:46 85F
ckTHU 業回歸區位優勢,整改單極發展的人口流向了。 10/29 14:46 86F
kensmile 不切實際 10/29 14:46 87F
kensmile 錢不是這樣亂用 10/29 14:46 88F
ckTHU 整天喊不切實際又拿不出解決方法,放任單極發展才是民粹吧. 10/29 14:47 89F
kensmile 你的人口就是這麼少 10/29 14:47 90F
kensmile 發展就是這樣 10/29 14:48 91F
kensmile 已經給很多預算了 10/29 14:48 92F
ckTHU 樓上可能不知道北北基也是產業政策導致人口長年流過去的吧? 10/29 14:48 93F
kensmile 又不是永遠一直砸錢,就有效益 10/29 14:49 94F
ckTHU 已經給很多預算是怎麼個對比,你的數據在哪裡? 10/29 14:49 95F
kensmile 自己去查 10/29 14:49 96F
kensmile 高雄市已經升格45年了 10/29 14:49 97F
ckTHU 當然不是只砸錢啊,要有正向發展就要產經政策配合交通建設 10/29 14:50 98F
kensmile 拿的預算一點都不少 10/29 14:50 99F
ckTHU 不要空口說白話,數據數據,你的觀點還要別人幫你做功課喔? 10/29 14:50 100F
kensmile 沒有效益 10/29 14:50 101F
kensmile 紅橘蓋這麼久,也沒成長 10/29 14:51 102F
kensmile 運量就是這樣了,很難成長 10/29 14:52 103F
kensmile 大眾運輸習慣不改變 10/29 14:52 104F
kensmile 黃線完工也增加不了多少 10/29 14:52 105F
kensmile 當初台鐵高雄也要地下化 10/29 14:53 106F
kensmile 也蓋了很多地下車站 10/29 14:53 107F
kensmile 結果每天運量很慘 10/29 14:54 108F
kensmile 全長25公里都地下化,一定會增加預算,高雄的地質沒那 10/29 15:02 109F
kensmile 麼好施工 10/29 15:02 110F
kensmile 除了台中藍線以外,花2000多億,不如蓋第二條高鐵比較 10/29 15:05 111F
kensmile 實在 10/29 15:05 112F
kensmile 還可以縮短城鄉差距 10/29 15:05 113F
mtc5566 哦是吼 我怎麼不知道捷運板還可以遇到地質學家? 10/29 15:07 114F
kensmile 紅橘當初興建時,嚴重地層下陷 10/29 15:13 115F
kensmile 我以為這是常識 10/29 15:18 116F
mtc5566 喔是吼整個高雄市地質都是一樣的哦 地質學家 10/29 15:22 117F
mtc5566 倒是如果要蓋第二條高鐵,我建議台中藍線也可以省了 10/29 15:23 118F
mtc5566 這觀點 你參考看看 10/29 15:23 119F
MCKJB4A 黃線自己一開始要低報的,推文還在那邊扯其他縣市幹嘛? 10/29 15:27 120F
MCKJB4A 前一篇「環狀線維修14億」的,推文不是一堆人說新北扯高 10/29 15:27 121F
MCKJB4A 雄幹嘛,結果這篇推文高雄還不是扯桃園台中!笑死人!有 10/29 15:27 122F
MCKJB4A 夠雙標的!「高雄萬聖節擠爆」那篇也是,那篇的推文2樓也 10/29 15:27 123F
MCKJB4A 是急著拉淡水出來坦,對啦對啦就高雄被講你們能扯其他縣 10/29 15:27 124F
MCKJB4A 市,其他縣市被講就不能扯高雄啦!這板確實沒有不能講高 10/29 15:27 125F
MCKJB4A 雄不好,只是講了會被噴,在那邊說聯合報雙標,我看這裡 10/29 15:27 126F
MCKJB4A 也是雙標的不遑多讓! 10/29 15:27 127F
MCKJB4A 23樓還說到時看台中造價,台中藍線去年已經被噴過一輪預 10/29 15:27 128F
MCKJB4A 算爆增了,23樓還在那邊先猜推文靜悄悄,是平行時空哦? 10/29 15:27 129F
kensmile 台中藍線運量絕對高,而且台中才完成一條捷運 10/29 15:29 130F
kensmile 高雄黃線,高市府評估有日均15萬運量 10/29 15:30 131F
kensmile 要打折 10/29 15:31 132F
ckTHU 萬聖節影響進出站聚焦媒體為何不能平衡報導,少偷換概念。 10/29 15:34 133F
ckTHU 還有啊出來造謠的水準怎麼都差不多?所以高雄前拿最多數據 10/29 15:35 134F
ckTHU 在哪?已經給很多預算是怎麼個對比?問了半天只會混淆視聽? 10/29 15:36 135F
kensmile 前瞻計畫8000億,高雄市分配25% 10/29 15:41 136F
kensmile 審計部2023年公布前瞻計畫第3期特別預算審核報告,總共5 10/29 15:42 137F
kensmile 358億 10/29 15:42 138F
kensmile 高雄市分配1265億 10/29 15:42 139F
kensmile 2015年到2022年,中央統籌分配款加補助款 10/29 15:44 140F
kensmile 台北市4367億 10/29 15:44 141F
kensmile 高雄市3701億 10/29 15:44 142F
kensmile 新北市3360億 10/29 15:44 143F
kensmile 台中市2969億 10/29 15:44 144F
kensmile 台南市2862億 10/29 15:45 145F
kensmile 高雄市這樣還拿不夠多?? 10/29 15:45 146F
kensmile 2023年台北繳稅12125億,總補助873億 10/29 15:48 147F
kensmile 高雄市繳稅2962億,補助1018億 10/29 15:48 148F
kensmile 像你這種不看數據,只會嘴的 10/29 15:50 149F
kensmile 做好功課再來 10/29 15:50 150F
Gavatzky 高雄就是國家敗家子吸血蟲兼乞丐阿 10/29 15:51 151F
Gavatzky 核定兩年馬上就要追加900億預算 有夠會撈 10/29 15:51 152F
Gavatzky 把國家弄垮的縣市 高雄 10/29 15:51 153F
ckTHU 終於敢討論數據了喔?把不相干的統籌款補助款拿來討論也行 10/29 15:55 154F
ckTHU (AID)#1bdvBdEE (MRT) 你怎麼只敢拿 2023 年的計劃來說嘴 10/29 15:56 155F
ckTHU 歷年區域軌道投資數據不看嗎?混淆視聽也該有個限度! 10/29 15:56 156F
kensmile 2015年到2022年,你是看不懂嗎 10/29 15:57 157F
kensmile 台北捷運是包含雙北 10/29 15:57 158F
kensmile 兩個直轄市 10/29 15:57 159F
kensmile 你是在鬼扯什麼 10/29 15:57 160F
ckTHU 我才只聚焦你 10/29 15:42 的 2023 年前瞻。其他還沒說呢 10/29 15:58 161F
ckTHU 說別人鬼扯,你有去認真看上面連結數據嗎?還是亂罵一通? 10/29 15:59 162F
ckTHU 再來扯統籌分配款,很明顯你連統籌分配的制度精神都沒搞懂 10/29 16:00 163F
kensmile 統籌分配款不是預算? 10/29 16:00 164F
kensmile 財政收支劃分法,中央撥款 10/29 16:01 165F
kensmile 你到底懂不懂啊 10/29 16:02 166F
ckTHU 統籌分配稅款的目的與功能乃為調劑地方政府基準收支短差的 10/29 16:03 167F
ckTHU 失衡狀況。<-這句話援引自研考會民國九十年的研究。 10/29 16:03 168F
AGODFATHER kensmile所稱前瞻拿25%是錯誤訊息 10/29 16:04 169F
Gavatzky https://i.imgur.com/FRysfuQ.jpeg 10/29 16:04 170F
[新聞] 高捷黃線造價 擬上調至2348億元
170F
kensmile 不就打你臉 10/29 16:04 171F
ckTHU 一個國家各地區因產業性質的不同,創稅與地方稅源本身就有 10/29 16:04 172F
ckTHU 差異,並不意謂你這個區域繳稅多=特別努力,不然糧食、能源 10/29 16:05 173F
kensmile 所以你就承認拿預算拿很多 10/29 16:05 174F
kensmile 不就是這樣 10/29 16:05 175F
kensmile 你講這些都是廢話,事實就是拿很多 10/29 16:06 176F
ckTHU 等原物料或涉及重要戰略意義的產業誰要做?乾脆大家都金融 10/29 16:06 177F
kensmile 解釋那麼多幹嘛 10/29 16:06 178F
kensmile 現實就是高雄預算拿很多 10/29 16:07 179F
ckTHU 信息產業就好,最重要的分配因素就是「人口」跟「面積」 10/29 16:07 180F
lc85301 機車歸零汽車減半就會有人搭了,吵這麼多 10/29 16:08 181F
kensmile 這些不用你講 10/29 16:08 182F
kensmile 我比你還懂 10/29 16:09 183F
ckTHU 統籌分配稅款直轄市現行分配公式「近三年營利事業營業額平 10/29 16:09 184F
ckTHU 均值」佔比 50%,土地與人口才各佔 20%,你哪來的臉說高雄 10/29 16:10 185F
kensmile 你只要承認高雄拿很多預算就好 10/29 16:10 186F
ckTHU 拿很多?有點算數概念不用問就知道哪個區域從分配公式得利 10/29 16:10 187F
coura912 中藍沒意外的話應該最後會花1800-1900,本身1615億相較 10/29 16:11 188F
coura912 於最初的981億已經調漲過兩次了(981->1309->1615) 10/29 16:11 189F
kensmile 高雄比新北拿得還要多 10/29 16:11 190F
kensmile 你說呢 10/29 16:12 191F
kensmile 新北繳稅比高雄多,人口比高雄多 10/29 16:12 192F
kensmile 面積差不多 10/29 16:13 193F
kensmile 2015年2022年,比高雄少1000多億 10/29 16:13 194F
ckTHU Ken 你不開心,可以要求分配人口、土地面積拉到各 40% 啊 10/29 16:13 195F
kensmile 這還不打你臉嗎 10/29 16:14 196F
ckTHU 只是北市不靠 50% 營利事業營業額會很淒慘,錢會流到新北 10/29 16:14 197F
kensmile 現實就是高雄拿了很多預算 10/29 16:14 198F
kensmile 台北市繳稅12125億是高雄的4倍 10/29 16:15 199F
ckTHU 又是哪裡打臉?阿Q精神勝利法? 10/29 16:15 200F
kensmile 補助款錢拿得比高雄少 10/29 16:15 201F
ckTHU 你繳稅跟統籌分配款制度精神根本就是兩件事,中文沒學好嗎? 10/29 16:15 202F
kensmile 財政收支劃分的不合理 10/29 16:16 203F
kensmile 補助款也亂搞 10/29 16:17 204F
ckTHU 不去看制度精神,只能嚷嚷亂搞,還不斷造謠混淆時聽很遺憾 10/29 16:19 205F
kensmile 記住你今天寫的 10/29 16:29 206F
kensmile 以後不要雙標 10/29 16:30 207F
ckTHU 樓上,不諱言本人總比到處造謠的詐騙集團好吧? 10/29 16:41 208F
kensmile 你過去言論很多謬誤 10/29 17:26 209F
weyward 笑噴 這個錢拿去治水都有剩 10/29 17:33 210F
ckTHU Ken 謬誤可以指出來啊,真有誤本人道歉啊,反之亦然? 10/29 18:03 211F
keita2277 推推文 10/29 18:09 212F
bruceytw 所以高雄是不是拿很多預算 鬼扯一堆 10/29 18:19 213F
bruceytw 更可憐的是 拿了一堆錢 現在第二大城的位置還給台中拿 10/29 18:20 214F
bruceytw 10/29 18:20 215F
bruceytw 這麼愛扯中南部 怎麼不說台中 10/29 18:21 216F
ckTHU 超好笑的就是有些人總在說高雄拿得多,結果按照去年數據 10/29 18:24 217F
ckTHU 北北基宜人均區域軌道投資,硬比高屏多上 5 成卻視而不見? 10/29 18:24 218F
bruceytw 這麼愛講人均軌道投資 怎麼不說利用率 10/29 18:25 219F
bruceytw 避重就輕倒是挺會 10/29 18:26 220F
bruceytw 就說一個 台中整體的公眾運輸使用人數就是比高雄高 10/29 18:27 221F
bruceytw 怎麼又不說台中了 成天扯北部 10/29 18:27 222F
ckTHU 所以啊,先承認這種拿得多混淆視聽的論點分明就在說謊很難? 10/29 18:28 223F
ckTHU 要說利用率,你的利用率公式又是怎樣的,可以說來聽聽嗎? 10/29 18:28 224F
bruceytw 那你要不要先回答公眾運輸使用人數輸台中這件事 10/29 18:29 225F
ckTHU 本人很常幫中彰投雲嘉南拿得少,只有北北基宜十幾分之一 10/29 18:29 226F
ckTHU 抱不平呢。 10/29 18:29 227F
bruceytw 那你一直扯北部幹嘛 你怎麼不說優先蓋台中藍線呢 10/29 18:31 228F
bruceytw 以使用人數來說先蓋台中藍線不為過吧 10/29 18:31 229F
ckTHU bruceytw 為啥不能說北部,客觀數據擺在那不能說喔? 10/29 18:34 230F
ckTHU 公眾使用人數輸台中是想討論哪些數字啊? 10/29 18:34 231F
bruceytw https://i.imgur.com/aUx1yPN.jpeg 10/29 19:03 232F
[新聞] 高捷黃線造價 擬上調至2348億元
232F
bruceytw 客觀數據也擺在這 所以高雄說不得? 10/29 19:03 233F
ganninian 某族群又能上下其手了 水很深 10/29 19:10 234F
tyytt 台中捷運通車前版上也是一群人拿公車運量吹綠線一定多高多 10/29 19:21 235F
tyytt 多人 版上還吹出可能超越高捷紅線的文 開獎後的結果就不多 10/29 19:21 236F
tyytt 說了 拿公共運輸使用率來說根本呵 反正還有15年才通車 現在 10/29 19:21 237F
tyytt 就一直吹 如同台中綠線通車前一樣 10/29 19:21 238F
Auslayer 台中藍線都在招標了,這麽氣 10/29 19:24 239F
Auslayer 藍線沒BRT,路線改來改去攪局應該是要跟綠線列一期 10/29 19:32 240F
ckTHU bruceytw 我的天,你都能夠細分 7.2% 跟 8% 有差異,結果 10/29 19:48 241F
ckTHU 人均差異過 50% 卻分不出來,那也是醉了。當然啦中南部公共 10/29 19:48 242F
ckTHU 運輸都要加油,但這絕對不是不大力投資興建的理由。 10/29 19:49 243F
lc85301 支持更多大眾運輸,早日機車歸零汽車減半 10/29 20:58 244F
bruceytw 結果就是要硬扯回北部 拿的比中部多的錢 10/29 21:00 245F
bruceytw 做比別人少的事 10/29 21:00 246F
mtc5566 為什麼要先蓋台中藍線? 綠線已經揮棒落空一次了為什麼要 10/29 21:00 247F
mtc5566 再相信你可以打擊出去? 先去牛棚好好練球好嗎? 10/29 21:00 248F
lanew914817 笑死 有兩條高運量捷運 一條驕傲的環狀輕軌 10/29 21:00 249F
lanew914817 竟然跟一條中運量的台中比爛 10/29 21:00 250F
lanew914817 還一直拉雙北救援 真是好笑 10/29 21:00 251F
Richun b大那張表要考慮到疫情,109跟111都有受到影響全面下滑。 10/29 21:02 252F
Richun 從前面那幾年來看,當時沒捷運的桃園跟台中比例算在二檔, 10/29 21:05 253F
mtc5566 台中比例會高就那個灑幣公車政策不是嗎? 確定要拿這個出 10/29 21:06 254F
mtc5566 來講? 10/29 21:06 255F
Richun 而已經有捷運的高雄與宜蘭新竹苗栗接近,實在是有點慘。 10/29 21:07 256F
Richun 現在都從台中大灑幣政策全台化了,看看那精美的TPASS。 10/29 21:12 257F
Richun 提先行者出來有什麼羞恥的嗎? 10/29 21:12 258F
mtc5566 那你搬出來的數據就沒意義 懂? 怎麼不搬全台化後的數據 10/29 21:18 259F
mtc5566 10/29 21:18 260F
rmna 如果台中綠線算揮棒落空,那新北捷就是兩好球,高雄則被三振 10/29 21:47 261F
rmna 10/29 21:47 262F
mtc5566 新北捷哪一顆不是好球阿? 好奇一下 10/29 21:58 263F
mtc5566 如果是環狀線,那高雄紅線少說也有陽春砲,環狀輕軌拿新 10/29 22:00 264F
mtc5566 北那兩條來比大概也是二壘安打等級的 10/29 22:00 265F
mtc5566 至於橘線隨你怎麼評價 反正他就是跟台中綠線同等級的 10/29 22:01 266F
rmna 新北跟高捷全都好球吧,差別只在安坑連球棒都忘了帶 10/29 22:01 267F
rmna 高紅算陽春砲中綠算揮棒落空?這也太偏頗了.. 10/29 22:06 268F
mtc5566 一條沒辦法壓制平行公車的捷運 你覺得他看起來像是站上壘 10/29 22:11 269F
mtc5566 包了嗎? 10/29 22:11 270F
mtc5566 我說了啦隨你怎麼評價 反正我認同你的觀點 他就是跟橘線 10/29 22:13 271F
mtc5566 同等級的 10/29 22:13 272F
rmna 橘線是高運量運量還那鳥樣,比中綠就是低一級阿 10/29 22:14 273F
ckTHU 疫情對個區域的影響幅度應該不會差太多,還有那個市占率的 10/29 22:24 274F
ckTHU 統計原始資料在這 https://tinyurl.com/mrbfp393 10/29 22:24 275F
ckTHU 統計運具類別不只有捷運,飛機、高鐵、臺鐵、國道客運等... 10/29 22:29 276F
ckTHU 可能高雄在機場有些微優勢,但中部在地理位置則在國道等客 10/29 22:30 277F
smart80615 公車擺爛的地區當然連壓制都不需要XD 10/29 22:35 278F
ckTHU 運有優勢,撇除延人公里,高鐵進出站台中比高雄多 1.5 萬 10/29 22:35 279F
ckTHU 台鐵多了海線整體多 3 萬,中部還沒其他縣市經濟與之競爭 10/29 22:36 280F
smart80615 有路網加持的路線運量沒比中綠多本來就很奇怪吧 10/29 22:38 281F
ckTHU 高雄公車本身是不怎樣,市區輕軌基本上就是公車的功能 10/29 22:38 282F
smart80615 今天把地名遮住有人還護的下去有路網的那邊? 10/29 22:40 283F
ckTHU 反觀 7.2% & 8.0% 的市占率是有多大差異,很懷疑。 10/29 22:48 284F
ckTHU bruceytw 如果你真的站在台中來思考,怎會去糾結跟高雄之間 10/29 22:56 285F
ckTHU 市佔的 0.8% 差異,反而忽略北北基宜是中彰投人均的十來倍 10/29 22:57 286F
ckTHU 的差異,這怎麼想都很荒謬。 10/29 22:58 287F
willko 呵呵黃線 差那麼多 台中還一直被退 10/30 01:15 288F
Howard61313 247樓的邏輯根本有問題,拿一座城市人次較少之捷運來 10/30 06:31 289F
Howard61313 否決「同座城市」人次較多之捷運線的興建必要性?有 10/30 06:31 290F
Howard61313 沒有搞錯啊? 10/30 06:31 291F
Howard61313 (這樣沒有戰地區的疑慮了吧,因為是同座城市的捷運 10/30 06:32 292F
Howard61313 在比) 10/30 06:32 293F
Howard61313 *前面說的邏輯是指話本身的邏輯,不是針對個人,若有 10/30 06:38 294F
Howard61313 冒犯不好意思 10/30 06:38 295F
Howard61313 同理,一樣同座城市比,高雄黃線運量一定也比橘線好 10/30 06:41 296F
Howard61313 看,相較之下那當然願意支持黃線 10/30 06:41 297F
boshion 就算暴增100%,是中央的嫡長子,也是會一直給經費補助啦 10/30 09:37 298F
boshion 。要五毛給100元,就是高雄市的現況。 10/30 09:37 299F
boshion 你其他縣市不要嫉妒羨慕 10/30 09:38 300F
lanew914817 事實就是高雄拿了一堆錢 蓋了一堆沒什麼鳥的大眾運輸 10/30 09:52 301F
boshion 高運量的橘線只跟中運量的綠線,搭乘人數差不多,高雄橘 10/30 09:52 302F
lanew914817 運量還輸給台中 然後還要很自豪的說拿錢比台北少 10/30 09:52 303F
boshion 線當初的評估數字就是被灌水,應該是說整個高雄捷運的搭 10/30 09:52 304F
boshion 乘人數整個被高估。高雄要覺得知足惜福~看那台中要強沒 10/30 09:52 305F
boshion 錢要資源沒資源,一條藍線可以被卡成這樣。自己還要負擔 10/30 09:52 306F
boshion 六成的建造經費。反觀高雄中央出得比較多。 10/30 09:52 307F
boshion 高雄軌道運輸的規模是台中的數倍,少說也多了台中四千億 10/30 09:59 308F
boshion 。但大眾運輸的搭乘率輸給台中。有人一直說台中公車是大 10/30 09:59 309F
boshion 撒幣政策,高雄也可以撒啊,一直好高騖遠的要弄捷運,荒 10/30 09:59 310F
boshion 廢公車。 10/30 09:59 311F
rmna https://i.imgur.com/kQlz7A1.jpeg 10/30 10:55 312F
[新聞] 高捷黃線造價 擬上調至2348億元
312F
ckTHU 拿台中綠線跟高雄橘線比,那各自的優勢怎不拿出來來看看? 10/30 11:21 313F
ckTHU 高雄橘線是有高運量十字路網沒錯,台中綠線可是有串接高鐵 10/30 11:22 314F
ckTHU 且橘線 14 站、綠線 18 站怎不比對下?就拿 lanew914817 最 10/30 11:23 315F
ckTHU 提供的 9 月運量高雄橘線 42696 台中綠線 43082 差異 386 10/30 11:24 316F
ckTHU 日均運量,奇怪每天都四萬多在跑,差異也就 0.8 多%。 10/30 11:26 317F
ckTHU 怎麼這些人糾結的都剛好是近 1% 而不是十來倍的差異? 10/30 11:27 318F
ckTHU 再來說嫡長子,高屏從人均軌道投資來看還少北北基 5 成 10/30 11:29 319F
ckTHU 如果實際還比北北基多 5 成被說嫡長子,本人還信,造謠嗎? 10/30 11:30 320F
sleepyrat 人家北北基投資看得到成果,地方自籌比例也比較高。 10/30 11:37 321F
lc85301 只要能讓路上的汽機車減少就是有價值 10/30 11:38 322F
lc85301 台灣早該機車歸零汽車減半了 10/30 11:38 323F
ckTHU 拿了人均/總量最高,再加上政經集中單極自肥發展,其他縣市 10/30 11:41 324F
ckTHU 有這種條件也可以輕鬆這麼說。 10/30 11:42 325F
sleepyrat 小英政府完全執政八年,怎麼不導正這種錯誤?? 10/30 11:43 326F
ckTHU 軌道板該討論的是制度規劃數據案例,我看起來是前總統厝邊? 10/30 11:45 327F
lanew914817 一直覺得高運量去跟中運量比的有來有往 還沾沾自喜 10/30 11:51 328F
lanew914817 我沒有糾結台中藍跟高雄橘差異多少 重點一條營運16年 10/30 11:51 329F
lanew914817 高運量打不過一條不到五年的中運量 趕快叫高雄的人去 10/30 11:51 330F
lanew914817 搭捷運輕軌吧 呵呵 10/30 11:51 331F
mikamitomoya 笑死 中捷有比輕軌多很多嗎?一條中運量贏輕軌沒多少 10/30 11:54 332F
mikamitomoya 要笑一起笑 10/30 11:54 333F
mikamitomoya 中捷8月 41806 輕軌8月 32548 版上的資料喔 10/30 11:58 334F
mikamitomoya 順帶一提 橘線8月是42801 沒比中捷少 10/30 11:59 335F
mikamitomoya 一起笑 來一起笑 然後之後大家都一起蓋輕軌 10/30 12:00 336F
mikamitomoya 開啟我大輕軌時代 請一起支持未來只蓋輕軌 10/30 12:00 337F
mikamitomoya 輕軌真的便宜又快 CP值超高 10/30 12:01 338F
ckTHU 沾沾自喜?上面本人提供的觀點數據哪裡有不對可以提出來? 10/30 12:04 339F
ckTHU 還有啊,聚焦在 0.8% 這種不到 1% 卻忽視 5 成或十來倍差異 10/30 12:06 340F
mtc5566 捷運比輕軌 這降維打擊了吧? 10/30 12:06 341F
ckTHU 到底對大中部的居民有什麼好處?真的荒謬。 10/30 12:07 342F
moonrain 這樣啊 那營運5年的中運量比剛完工不到1年的平面輕軌 10/30 12:08 343F
moonrain 多沒多少運量 是不是也要來比一比阿 10/30 12:08 344F
moonrain 根本只是想要臭高雄 至於對中部有甚麼好處大概不是重點 10/30 12:10 345F
mikamitomoya 快出來一起支持輕軌啊 不要躲 10/30 12:17 346F
mikamitomoya 我這輕軌大將軍等你們加盟 10/30 12:17 347F
ckTHU 最該蓋市區平面輕軌一起省錢的,從數據上應屬北北基。 10/30 12:20 348F
mikamitomoya 真的 平面輕軌三大好處 便宜 蓋的快 搞私載 10/30 12:21 349F
ckTHU 把省下來的經費移轉中南部連骨幹路網都缺的都會區 10/30 12:22 350F
mikamitomoya 叫上面那群人一起加盟我輕軌大將軍一起支持全台輕軌 10/30 12:22 351F
mikamitomoya 要講CP值 沒有比輕軌更高的了 嘻嘻 10/30 12:23 352F
mtc5566 台中應該是不會想要輕軌 光蓋一條BRT在中港路上就被罵死 10/30 12:23 353F
mtc5566 了了 10/30 12:23 354F
mikamitomoya 未來不只高雄 台中台南桃園都蓋輕軌 雙北不用再蓋了 10/30 12:23 355F
mikamitomoya 把錢給中南部蓋輕軌 双北太多了 10/30 12:23 356F
mikamitomoya 沒有不要 未來規劃全部用輕軌 大家一起支持輕軌 10/30 12:24 357F
boshion 我覺得Ck大氣度滿好,認真回覆情緒上也沒跑偏。當然中捷 10/30 12:24 358F
boshion 綠線有接台中高鐵載客人數打平高雄橘線,也是剛好。但高 10/30 12:24 359F
boshion 雄橘至少也有跟高雄紅線、輕軌形成一個路網,跟只有一條 10/30 12:24 360F
boshion 中捷綠線相比,真的很不及格。可以說是很差,台中綠線的 10/30 12:25 361F
boshion 載客數目前就只是下線,藍線蓋好形成十字路網基本上成長 10/30 12:25 362F
boshion 可期,屆時搭乘人數應該會高雄橘線拉開。 10/30 12:25 363F
mikamitomoya 然後搞死私載 逼他們放棄私載 10/30 12:25 364F
mikamitomoya 所以要支持大輕軌時代嗎 10/30 12:26 365F
boshion 樓上拿輕軌來比擬中捷綠線,等於是拿一個三線路網來打只 10/30 12:26 366F
boshion 有一條路線的中捷,這不是很好笑嗎? 10/30 12:26 367F
mikamitomoya 你們喜歡比 當然就用輕軌啊 輕軌蓋完沒多久喔 10/30 12:27 368F
mikamitomoya 而且用輕軌比 我超爽 大家一起認識道輕軌的好 10/30 12:28 369F
mikamitomoya 所以你要加盟大輕軌時代嗎 10/30 12:28 370F
mikamitomoya 很喜歡比 那就來支持輕軌 不要嘴砲 10/30 12:28 371F
mikamitomoya 輕軌一次可以蓋超多條 便宜 又夠快 十年路網完成 10/30 12:29 372F
mikamitomoya 這樣不就符合你們想要的??? 還是只是嘴砲? 10/30 12:29 373F
mtc5566 笑死 只有中捷綠線會成長哦? 高捷橘線就不會成長? 還 10/30 12:30 374F
mtc5566 拉開勒 10/30 12:30 375F
mikamitomoya 一條MRT LRRT 可以蓋很多條LRT喔 經費差了5~6倍 10/30 12:32 376F
leonidass 藍線沒個四千億也蓋不動吧 地質那麼硬,更何況還要飛 10/30 12:32 377F
leonidass 天遁地 10/30 12:32 378F
mikamitomoya 輕軌萬解啊XD 不用飛天遁地 軌道鋪上去就好 10/30 12:33 379F
boshion 高捷的問題在於希望拿到跟雙北一樣多的軌道經費跟資源, 10/30 12:33 380F
boshion 事實上也拿不少。但出來的效益很差真的是錢坑啦,增加搭 10/30 12:33 381F
boshion 乘率除了持續建置路網,沒有其他方式嗎?持續送錢給高雄 10/30 12:33 382F
boshion ~但出來的效益不好。反觀台中只有一條的效益免強尚可, 10/30 12:33 383F
boshion 第二條的效益應該是全台期待感最高的吧。但台中的軌道運 10/30 12:33 384F
boshion 輸持續被忽略。 10/30 12:33 385F
mikamitomoya 所以你要說效益 輕軌啊 支不支持 不要嘴砲 10/30 12:33 386F
mikamitomoya 我輕軌大將軍等你加盟 10/30 12:34 387F
boshion 就看未來性台中綠線的成長多過於高雄橘線。 10/30 12:34 388F
mikamitomoya 所以你要不要支持全台輕軌大時代? 10/30 12:35 389F
boshion 橘線成長幾年了還是這種鳥樣子。 10/30 12:35 390F
mikamitomoya 那你要不要輕軌? 運量很好看喔 10/30 12:35 391F
mikamitomoya 輕軌成環還沒兩年 已經快追上中捷了喔 10/30 12:36 392F
mikamitomoya 你還不支持輕軌蓋好蓋滿 10/30 12:36 393F
mikamitomoya 蓋滿 台中一定飛天 10/30 12:36 394F
mikamitomoya 而且蓋輕軌超快 給他10年 給你滿滿的路網 10/30 12:37 395F
mikamitomoya 你有什麼理由不支持輕軌呢? 10/30 12:37 396F
mikamitomoya 輕軌大將軍 等你們加盟 10/30 12:37 397F
leonidass 綠線有高鐵欸 橘線有啥 這樣類比也太搞笑了吧 10/30 12:39 398F
mikamitomoya 媽的 又跑了 只會拿輕軌嘴砲 要支持就跑 10/30 12:40 399F
rmna 高輕跟中綠真的要比成效其實差不多,高輕是預估八萬實際三萬 10/30 12:41 400F
mikamitomoya 明明輕軌那麼讚 結果每次都拿輕軌來嘴砲 真的是... 10/30 12:41 401F
rmna 中綠現在實際運量四萬多,當初預估運量找不太到,印象是8~11 10/30 12:42 402F
rmna 萬這區間 10/30 12:42 403F
rmna 高輕雖然不是中運量,但他比中綠長,成效差不多啦 10/30 12:44 404F
mikamitomoya 輕軌比中捷便宜喔 10/30 12:54 405F
rmna 事後來看中綠可能蓋輕軌就夠了,不過講浪不浪費錢我是都看 10/30 12:56 406F
rmna 預估運量達成率啦 10/30 12:56 407F
rmna 有沒有現成路網、人口之類的因素在預估運量時都會被考慮 10/30 12:57 408F
rmna 跟最後實際運量差很多就是整個計劃唬爛 10/30 12:58 409F
mikamitomoya 所以真的要大推輕軌 可以解決一堆問題 10/30 12:58 410F
mikamitomoya 一條中運量可以蓋好幾條輕軌一次五線齊發 十年路網 10/30 12:59 411F
mikamitomoya 就有了 10/30 12:59 412F
rmna 輕軌在預估常常唬爛時至少可以確保浪費的錢有限,像安坑 10/30 13:02 413F
rmna 雖然不知道蓋了幹嘛,但最多就浪費200億 10/30 13:03 414F
mikamitomoya 這樣看高雄輕軌cp 超高啊 200e跟中捷差不多 10/30 13:04 415F
ckTHU 我比腳簡單粗暴,誇大運量的原因就是不健康的分配制度,體 10/30 13:20 416F
ckTHU 現在各縣市各種畫大餅爭搶資源。最簡單的方式就是依據人口 10/30 13:21 417F
ckTHU 土地面積取個係數出來公開透明分配,各縣市有預期才得以用 10/30 13:22 418F
ckTHU 最有效益的規劃自己的城市與自身利益掛勾。 10/30 13:22 419F
ckTHU 理論而言,人口越密集的地方建設共享效率高,人均投資上不 10/30 13:23 420F
ckTHU 應高於地廣人稀的區域,在台灣反而是顛倒過來完全不合理 10/30 13:24 421F
ckTHU 另外boshion所謂效益該如何評估?說得簡單些高屏的區域軌道 10/30 13:25 422F
ckTHU 人均去年也只是略高於全國平均,不認為有哪個區域就該高於 10/30 13:27 423F
ckTHU 全國人均過多,這何德何能,也明顯是不合理的。 10/30 13:28 424F
rmna 輕軌cp高,但現在高雄就找到機會蓋一發大的,到時候就看高黃 10/30 13:28 425F
rmna 結果吧! 目標日運量15萬我看板友很有信心阿 10/30 13:28 426F
ckTHU 其次北北基日均兩百多萬是政策與單極發展畸變的結果,不代 10/30 13:30 427F
ckTHU 表就是正常合理的,就算中部有地理中心的優勢,但台南高雄 10/30 13:31 428F
ckTHU 來突顯這一中地優勢,怎麼有條件去跟單極發展條件的比? 10/30 13:32 429F
ckTHU #上面更正:但台南高雄 -> 但沒有台南高雄 10/30 13:33 430F
ckTHU 回來效益,拿台中綠線跟高雄橘線的對比,不看設站數高鐵站 10/30 13:34 431F
ckTHU 本身這樣的論點本來就很薄弱,還不用說差異根本不到 1%.... 10/30 13:35 432F
jeter17 再擋啊下一條變5千億還是會蓋.因為高雄精華區一堆泛國營 10/30 18:18 433F
jeter17 土地 10/30 18:18 434F
Richun 如果考慮到現在缺司機的問題,輕軌相對於公車單個司機能載 10/30 21:50 435F
Richun 更多人,而自動駕駛的捷運正常來說能省更多駕駛人力,在增 10/30 21:51 436F
Richun 班時不用再考慮到人手不足的問題,取決於系統跟車輛上限。 10/30 21:52 437F
Richun 但,輕軌相對於公車不會亂脫班,而且建設成本遠低於捷運, 10/30 21:55 438F
Richun 道路中間卡輕軌再加禁止左轉,讓私有運具不便有利大眾運輸 10/30 21:56 439F
Richun 以快速拓展大眾運輸的角度來說,快速建輕軌卡私家車很棒。 10/30 21:59 440F
pitararl406 2028完工騙誰 10/30 22:01 441F
mikamitomoya 真的 平面輕軌真的利大於弊 可是很多人不懂 10/30 22:04 442F
xluds24805 怎麼不說台北人口連前三都排不上,為什麼可以拿到最多 10/30 22:37 443F
xluds24805 的補助款ww 10/30 22:37 444F
w320313 https://i.imgur.com/9jzVDPY.jpeg 10/30 23:54 445F
[新聞] 高捷黃線造價 擬上調至2348億元
445F
w320313 以通信人口 北市第三吧 以創稅能力他第一沒啥疑慮 10/30 23:54 446F
w320313 https://i.imgur.com/7UZmxDk.jpeg 稅收 10/31 00:01 447F
[新聞] 高捷黃線造價 擬上調至2348億元
447F
ckTHU 稅收多 = 台北市比其他縣市努力嗎? 10/31 00:08 448F
ckTHU w320313 你跟 kensw320313mile 版友到底想拿稅收觀點證明? 10/31 00:11 449F
w320313 上次討論tpass 明明北北基桃申請人數就比較多 硬要講什 10/31 00:40 450F
w320313 麼人口區域不均 現在也是這樣 事實呈現而已在指名道姓什 10/31 00:40 451F
w320313 麼? 北部地區人口就一千多萬 比較多密度高創稅也因為高 10/31 00:40 452F
w320313 收入者在這繳稅所以高 需求大分配總額本來就會比較多 只 10/31 00:40 453F
w320313 是陳述一個一般慣性邏輯就會產生的結果 這有問題嗎? 10/31 00:40 454F
w320313 在指名道姓什麼? 現在說北市特點有罪是不是? 10/31 00:40 455F
ckTHU 事實就是,繳稅多不等同於你這個縣市比其他區域更努力。 10/31 00:46 456F
ckTHU 收入高也是因為產經政策導向的原因,跟縣市居民是不是比 10/31 00:47 457F
ckTHU 地區有權享有「特殊待遇」無關,不然你的觀點願聞其詳 10/31 00:48 458F
ckTHU ^其他繳稅少的 10/31 00:51 459F
mtc5566 要拿稅出來講 五都都對不起新竹吧? 怎沒看到挺台中的出 10/31 00:51 460F
mtc5566 來為新竹喉舌沒捷運? 10/31 00:51 461F
ckTHU 樓上,本人倒有看過台中人為新竹嘉義為何沒輕軌也抱不平的 10/31 00:54 462F
ckTHU 但並不認為 W 的稅收跟區域軌道交通有何關聯,不然按那個 10/31 00:55 463F
ckTHU 誰繳稅多就要拿多的邏輯,沒有產業政策挹注的縣市不就活該? 10/31 01:03 464F
mtc5566 如果順著他們的邏輯 在新竹取得合理的軌道建設分配以前 10/31 01:22 465F
mtc5566 其他縣市包含台中 能不能繼續蓋軌道建設都該受質疑耶 真 10/31 01:22 466F
mtc5566 的覺得這樣合理? 10/31 01:22 467F
kmissin 高雄黃線就是老早要蓋的東西 這個錢就是要花 這是歷史共 10/31 05:13 468F
kmissin 10/31 05:13 469F
kmissin 無論中捷高捷都是老早就應該蓋的 10/31 05:16 470F
mtc5566 認同樓上 10/31 06:38 471F
mikamitomoya 就預算被台北吃掉啊 所以北部不該在建設而該把預算 10/31 07:03 472F
mikamitomoya 給中南部 10/31 07:03 473F
mikamitomoya 能的話做好規劃 可以就是一次五條輕軌蓋下去早早把 10/31 07:04 474F
mikamitomoya 路網做出來 10/31 07:04 475F
rmna 能達到預期運量的都該蓋 10/31 07:45 476F
rmna 不要蓋了坐得人又很少就好 10/31 07:46 477F
rmna 好奇如果已經知道黃線蓋了運量只有7萬,高雄人自己會覺得還 10/31 07:48 478F
rmna 是開花2300億蓋嗎 10/31 07:48 479F
rmna 該花 10/31 07:49 480F
mikamitomoya 黃線整條不會只有七萬 你太小看長庚了..... 10/31 07:50 481F
mikamitomoya 不過如果是我 我會建議輕軌蓋好蓋滿然後買一堆車三 10/31 07:51 482F
mikamitomoya 分鐘一班 10/31 07:51 483F
rmna 我說如果呀 10/31 07:53 484F
mikamitomoya 黃線沒有如果啊 不如說如果紫線 10/31 07:55 485F
mikamitomoya 紫線比較堪慮 10/31 07:55 486F
mtc5566 那你要不要說如果台中藍只有7萬 現在還沒發包簽約趕快取 10/31 09:11 487F
mtc5566 消好? 10/31 09:11 488F
mtc5566 我說如果 10/31 09:12 489F
ckTHU 這件事可不是只單看運量,高屏的區域軌道投資也不過在略高 10/31 09:15 490F
moonrain 紫線民族高鐵段也很重要 這段運量不會低 10/31 09:15 491F
ckTHU 全國人均,如果運量不足,除了抑制私載政策外也該看產經配 10/31 09:16 492F
ckTHU 配套有沒有跟上,就業崗位是否有預先實際被創造。 10/31 09:17 493F
tomcloze 讚! 竹科工程師出錢 10/31 09:23 494F
kensmile 甚麼預算被台北吃掉,又再胡說八道 10/31 09:35 495F
kensmile 2015年到2022年,中央統籌分配款加補助款 10/31 09:36 496F
kensmile 台北拿了4300多億,高雄拿了3700多億 10/31 09:36 497F
kensmile 高雄上繳國庫的稅只有台北1/4 10/31 09:37 498F
kensmile 不要再提什麼污染在高雄,稅繳台北 10/31 09:38 499F
kensmile 這些重工業的稅收早就繳稅給高雄市 10/31 09:38 500F
rmna 紫線的確堪慮,不過台灣捷運蓋出來前人民都是很有信心的 10/31 09:42 501F
rmna https://i.imgur.com/xDEOHNX.jpeg 10/31 09:42 502F
[新聞] 高捷黃線造價 擬上調至2348億元
502F
kensmile 高雄捷運事前評估的運量,幾乎都灌水 10/31 09:44 503F
kensmile 當初評估紅線一年40萬運量 10/31 09:44 504F
rmna 如果中藍只有七萬那真的不如不要蓋,但現在跟取消黃線一樣都 10/31 09:44 505F
rmna 是嘴砲 10/31 09:44 506F
kensmile 這次黃線評估會有25萬運量 10/31 09:45 507F
rmna 反正都會蓋了就來看結果吧,總不能一直抱怨只有別的縣市有捷 10/31 09:47 508F
rmna 運,但自己蓋的怎麼蓋運量怎麼差 10/31 09:47 509F
rmna 高黃評估是15萬吧? 有25? 10/31 09:48 510F
ckTHU kensmile 還在混淆視聽統籌分配款啊.. 制度就是區域重分配 10/31 09:48 511F
GrafRaphael 中藍估24萬啊,但我覺得通車後就16萬 10/31 09:48 512F
GrafRaphael 要超過20萬除非橘線跟藍線延伸通車 10/31 09:48 513F
ckTHU 的精神,16:03 也說得很清楚,請回到立法初衷好嗎。 10/31 09:49 514F
Howard61313 藍線太平延伸段好像運量還不小 10/31 09:50 515F
rmna 看資料高黃通車預估是15萬 10/31 09:51 516F
rmna 然後高黃的顧問公司跟紅橘紫都不一樣,希望能準一點囉 10/31 09:54 517F
ckTHU kensmile 還依稀記得高雄要中油總部遷過來,總部高創稅的 10/31 10:05 518F
ckTHU 就業崗位難道忽略嗎?污染在高雄,稅繳台北這句要定義稅源 10/31 10:06 519F
ckTHU 如果真的關心運量,應該強力監督國發會產經政策到底怎佈局 10/31 10:08 520F
ckTHU 經濟部怎麼落實,中央機關長期失職又失能才是問題! 10/31 10:09 521F
hostage911 快點蓋,四線齊發都拖多久了。 10/31 10:15 522F
w320313 我只是想陳述一個事實存在 表達北部地區人口較多與稅收 10/31 10:15 523F
w320313 比較多的事實 10/31 10:15 524F
w320313 https://i.imgur.com/vNUYp5r.jpeg 10/31 10:15 525F
[新聞] 高捷黃線造價 擬上調至2348億元
525F
w320313 我有陳述任何額外意見? 你想宣揚你的理念甚至傳教那是 10/31 10:15 526F
w320313 你的事 別在那看到不喜歡的論述就在指名道姓劃分標籤人 10/31 10:15 527F
kensmile 中油繳稅本來就是在高雄 10/31 10:22 528F
kensmile 中油加油站的營業稅,都是繳給當地政府 10/31 10:23 529F
kensmile 中油也沒有營所稅 10/31 10:23 530F
kensmile 中油總公司搬到高雄都多久了 10/31 10:25 531F
kensmile 2016年開始,一堆石化公司總部都改設籍高雄,稅繳高雄 10/31 10:26 532F
ckTHU 10:15 那張圖,也只是說明稅源規模跟人口高度不匹配的事實 10/31 10:31 533F
ckTHU 舉例:北市繳稅規模總額是台中市近 5 倍,人口也不比台中多 10/31 10:33 534F
kensmile 那個國家人口分配會平均 10/31 10:34 535F
kensmile 日本人口集中關東 10/31 10:34 536F
kensmile 南韓人口集中首爾 10/31 10:34 537F
kensmile 這些都是都市化發展結果 10/31 10:35 538F
ckTHU 難不成北市比中市每個人更努力 5 倍?繳稅規模說穿了就是 10/31 10:35 539F
kensmile 台北發展有歷史脈絡 10/31 10:35 540F
kensmile 你扯台中幹嘛 10/31 10:36 541F
ckTHU 那些高創稅高新的崗位被創造在哪而已。 10/31 10:36 542F
kensmile 你就講正題,講一些543,拼湊 10/31 10:36 543F
kensmile 所得本來就會不一樣,你不知道嗎 10/31 10:36 544F
kensmile 年薪50萬 年薪500萬,本來就有差距 10/31 10:37 545F
ckTHU kensmile 拿數據陳述事實不行嗎? 10/31 10:37 546F
kensmile 你完全沒有數據 10/31 10:37 547F
kensmile 都是胡說八道 10/31 10:38 548F
kensmile 企業會賺外國人的錢,本來就有差距 10/31 10:38 549F
kensmile 又不是只在台灣做生意 10/31 10:38 550F
ckTHU 怎麼沒有?10:15 那張圖112總計欄位北市/中市不就近五倍? 10/31 10:39 551F
ckTHU 不要抹黑造謠好嗎?你可以去驗證看看,如果有錯我可道歉啊 10/31 10:39 552F
kensmile 台北綜合所得稅額,分離課稅額,就3000多億 10/31 10:40 553F
kensmile 台北市有錢人多 10/31 10:40 554F
kensmile 繳稅多很正常 10/31 10:40 555F
ckTHU 不要離題,10:15 那張圖我的數據有錯嗎?還是你在造謠? 10/31 10:41 556F
kensmile 證交稅,台北券商成交量佔全國60%以上 10/31 10:41 557F
kensmile 大戶在台北下單 10/31 10:42 558F
kensmile 一年幾千億的稅收 10/31 10:42 559F
kensmile 你到底懂不懂 10/31 10:43 560F
kensmile 整天講甚麼預算被台北吃掉 10/31 10:44 561F
kensmile 台北就是台灣創造稅收的來源 10/31 10:44 562F
kensmile 沒有台北,台灣哪來的預算 10/31 10:44 563F
ckTHU 所以啊,就是為何好幾年前有高雄要中油總部南移的新聞 10/31 10:45 564F
kensmile 政客在亂 10/31 10:45 565F
ckTHU 總部高收入高創稅的崗位,才是各縣市的目標。 10/31 10:45 566F
kensmile 事實上中油設籍高雄,稅收也沒增加 10/31 10:45 567F
ckTHU 說穿了,今天就算沒有台北,那些分散到全台各地的事業單位 10/31 10:46 568F
kensmile 笑翻 10/31 10:46 569F
kensmile 沒那個本事 10/31 10:46 570F
kensmile 你現在就可以分散啊 10/31 10:46 571F
ckTHU 也是持續營運,沒有台北就更好讓產業與稅源回歸區位優勢 10/31 10:47 572F
kensmile 不切實際 10/31 10:47 573F
kensmile 自己在象牙塔內思考 10/31 10:47 574F
kensmile 有錢人為何不選台北以外 10/31 10:48 575F
ckTHU 本人是支持透過中央機關機能南遷,引導產業回歸區位優勢 10/31 10:48 576F
kensmile 有人逼他一定要在台北嗎 10/31 10:48 577F
kensmile 算了吧 10/31 10:49 578F
kensmile 中央機關能幹嘛 10/31 10:49 579F
ckTHU 為啥要算了?國外政經分離的國家,產業HQ比你想像分散得多 10/31 10:49 580F
kensmile 不要胡說八道 10/31 10:50 581F
ckTHU 比如瑞士跟台灣的比對 (AID)#1beBZIKw (Geography) 10/31 10:51 582F
kensmile 什麼政經分離? 10/31 10:51 583F
kensmile 到底在講甚麼 10/31 10:51 584F
ckTHU 數據來源是 Forbes 2023 年的 The Global 2000 10/31 10:51 585F
kensmile 我不想看 10/31 10:51 586F
kensmile 不用放這些代碼 10/31 10:51 587F
kensmile 沒有意義的文章 10/31 10:52 588F
kensmile 瑞士不用養軍隊 10/31 10:52 589F
ckTHU 你不知道瑞士首都不是日內瓦蘇黎世洛桑,而是 Bern? 10/31 10:52 590F
kensmile 沒有國防預算 10/31 10:52 591F
kensmile 會把兩國比較,很天才 10/31 10:53 592F
ckTHU 瑞士怎麼不用養軍隊?瑞士也是義務役+民兵制,是不用裝備? 10/31 10:53 593F
ckTHU 看來在扯謊的根本不是本人吧.... 10/31 10:54 594F
ckTHU 你不想看本人也尊重,但起碼不要在專版混淆視聽+造謠 10/31 10:55 595F
kensmile 瑞士中立國,它的軍隊只是象徵性 10/31 10:58 596F
kensmile 國防預算只有50億美元 10/31 10:59 597F
ckTHU 不過你 10:45 "事實上中油設籍高雄,稅收也沒增加"倒是實話 10/31 10:59 598F
kensmile 台灣超過200億美元 10/31 10:59 599F
ckTHU 歸根結底要著眼的是高薪高創稅就業崗位如何實質被創造 10/31 10:59 600F
kensmile 光是國防,台灣多了5000億台幣 10/31 11:00 601F
kensmile 到底哪個天才對比台灣瑞士 10/31 11:00 602F
ckTHU 看了下 2023 年瑞士國防 62.93億 USD 跟你的數據也差不多 10/31 11:09 603F
ckTHU 一個人口約台灣 37% 的中立政策國度,並不覺得特別意外 10/31 11:10 604F
ckTHU 有什麼不能對比?既然你也找得到數據不就證明 10:52在扯謊? 10/31 11:11 605F
boshion 高雄就是如此~直轄市第二,長期覺得資源都被台北市拿走 10/31 12:11 606F
boshion ,要拿的跟台北市一樣多,即便現在六都的局面,中央也一 10/31 12:11 607F
boshion 直送錢送資源,樓上有人質疑台北市憑什麼,人家至少也是 10/31 12:11 608F
boshion 國民政府遷台之後的首都,人口最密集的都會區。高雄很多 10/31 12:11 609F
boshion 重工業污染~覺得全台灣人民都虧欠它,也因如此前幾年重 10/31 12:11 610F
boshion 工業也逐漸外移或關廠,這幾年科技產業持續進駐,已經慢 10/31 12:11 611F
boshion 慢扭轉。台灣人越來越不欠高雄什麼,高雄亞灣區的發展獨 10/31 12:11 612F
boshion 樹一幟全台僅有,也是中央不斷送資源。 10/31 12:11 613F
ckTHU 想太多,本人不是高雄人根本不認為這種分配合理。 10/31 12:14 614F
ckTHU 中央機關在哪符合台灣整體社會利益從來沒被討論。 10/31 12:17 615F
ckTHU 首都居民應與其他各地區民平等,並無需要優待之處。 10/31 12:18 616F
boshion 中央機關的設置完全是可以由立委委員修法,但只聞樓梯響 10/31 12:19 617F
boshion 10/31 12:19 618F
boshion 同意你所說~首都居民沒有任何的優待,但事實上首都在建 10/31 12:21 619F
boshion 設上的資源本來就比較多,舉凡世界各國都一樣。 10/31 12:21 620F
ckTHU 台灣沒有首都選址法,美國稱為 Residence Act 1790 制定的 10/31 12:22 621F
ckTHU 首都在建設上的資源本來就比較多? Bern Wellington Ottawa 10/31 12:23 622F
boshion 就以現在人口數量而言台中高雄就是同一個位階,但是資源 10/31 12:24 623F
boshion 差異慎大。高雄既不是首都也沒有與眾不同於台中,憑什們 10/31 12:24 624F
boshion 資源拿這麼多。前瞻計畫高雄拿1200多億,台中200多億。真 10/31 12:24 625F
boshion 的只有零頭~ 10/31 12:24 626F
ckTHU Dan Haag Canberra 表示?建設最多是事實嗎? 10/31 12:25 627F
ckTHU “首都在建設上的資源本來就比較多?”有數據支撐嗎? 10/31 12:27 628F
boshion 這方面我沒數據純體感,是從軌道運輸建置的時間和數量提 10/31 12:30 629F
boshion 出。 10/31 12:30 630F
ckTHU 按照人口數量還是首都建設最多的邏輯,美國 D.C.-VA-MD 10/31 12:30 631F
ckTHU 早就是美國國內第一大都會區了,但事實是只排美國國內第 8 10/31 12:32 632F
ckTHU 人口只有台灣 37% 的瑞士,首都 Bern 都會區排在其國內第 5 10/31 12:34 633F
boshion 就像日本沒有首都~但有首都圈的概念。台灣雖然沒有明文 10/31 12:34 634F
boshion 立法,但實則台灣的首都圈就在台北,因中央機關林立。政 10/31 12:34 635F
boshion 法文教機構多設立於此,也擁有近千萬的人口數。 10/31 12:34 636F
ckTHU 你這樣講是正確的,同樣地也從沒討論在哪符合整體最大利益 10/31 12:35 637F
ckTHU 且首都這詞也完全不是拿來掠奪其他區域的理由! 10/31 12:36 638F
kensmile 瑞士外籍人士有230萬人 10/31 12:36 639F
kensmile 這些外籍人士本來就是中產階級以上 10/31 12:37 640F
kensmile 移民瑞士 10/31 12:37 641F
kensmile 拉高平均財富,所得 10/31 12:37 642F
kensmile 瑞士人口有25%是外國人移入 10/31 12:38 643F
kensmile 會把瑞士和台灣比,邏輯到底是甚麼 10/31 12:39 644F
kensmile 台北從以前就是台灣第一大都市 10/31 12:40 645F
kensmile 新北市是台北外溢地區 10/31 12:41 646F
kensmile 雙北総人口約佔全台人口28% 10/31 12:42 647F
kensmile 但事實上,國家建設經費,用在雙北,根本沒有達到28% 10/31 12:43 648F
ckTHU 不對吧,歷史上沒有哪個都是一直都是最大城市無論費城還是 10/31 12:43 649F
kensmile 前瞻計畫8000億,用在雙北,連1000億都沒 10/31 12:44 650F
kensmile 我們談近30年 10/31 12:44 651F
kensmile 你扯幾百年前幹嘛 10/31 12:45 652F
ckTHU 還是北市,消長是很正常的,而且別國的制度優越性為何不能 10/31 12:45 653F
kensmile 別國是哪國 10/31 12:45 654F
kensmile 瑞士移民人口250萬,很多是逃稅 10/31 12:46 655F
ckTHU 參考?還有啊 https://imgur.com/a/4yTXFjv 10:52 這是不是 10/31 12:46 656F
[新聞] 高捷黃線造價 擬上調至2348億元
656F
kensmile 你舉瑞士,到底是在想什麼 10/31 12:47 657F
ckTHU 扯謊也該說一下吧?等了一個多鐘頭..... 10/31 12:47 658F
kensmile 我不看連結 10/31 12:47 659F
ckTHU 還在扯前瞻...歷年數據都不看就是混淆視聽啊..... 10/31 12:47 660F
kensmile 東扯西扯 10/31 12:48 661F
kensmile 前瞻的統計數據,就是這樣 10/31 12:48 662F
kensmile 整天造謠錢都用在台北,根本胡說八道 10/31 12:49 663F
ckTHU XD 數據都擺在 15:56 近 2 天了還不看,難怪只能混淆視聽 10/31 12:49 664F
kensmile 以前捷運興建要參考自償率,台北因為公車人口多,自償率 10/31 12:49 665F
kensmile 10/31 12:49 666F
kensmile 優先興建捷運很正常 10/31 12:50 667F
ckTHU 是沒能力閱讀還是沒能力分析數據啊..... 10/31 12:50 668F
kensmile 事實上,現在運量也達到水準 10/31 12:50 669F
kensmile 是你沒能力 10/31 12:50 670F
ckTHU 好,行吧。就依你說台北用得錢好少這樣可以吧? 10/31 12:51 671F
kensmile 你的數據都是編 10/31 12:51 672F
ckTHU 老實說,容許既得利益裝弱勢,這應該是社會要省思的。 10/31 12:52 673F
ckTHU 數據就公開放在那很久了,那裡編造的也要指出來。 10/31 12:53 674F
ckTHU 認為雙北用得經費很少,就依你的觀點吧。本人尊重。 10/31 12:54 675F
kensmile 早期外來人口湧進台北,交通,環保,治安 10/31 12:56 676F
kensmile 都需要成本 10/31 12:57 677F
kensmile 台北給較多預算,本來就是合理 10/31 12:57 678F
kensmile 現在台北並沒有拿很多 10/31 12:58 679F
kensmile 甚至前瞻計畫8000億,台北只拿到200億以下 10/31 12:59 680F
boshion 回Ck大~容許既得利益裝弱勢,現在的高雄不就是這樣? 10/31 13:00 681F
ckTHU boshion 請問您看了這張圖 https://imgur.com/O1bqo0t 10/31 13:12 682F
[新聞] 高捷黃線造價 擬上調至2348億元
682F
ckTHU 從人均或轄區平均的視角,您覺得高雄是既得利益裝弱勢的? 10/31 13:13 683F
ckTHU 請容提醒下,本人居住的區域不是高屏,是在均線以下的區域 10/31 13:15 684F
ckTHU 而且是樂見並支持桃竹苗中彰投雲嘉南有更多區域軌道建設 10/31 13:16 685F
lanew914817 所以高雄人均軌道支出比台中多很多 然後大眾運輸比例 10/31 13:37 686F
lanew914817 差不多 是這個意思對不對 10/31 13:37 687F
ckTHU lanew914817 拿區域軌道投資來看飛機、台鐵、客運、捷運這 10/31 13:44 688F
ckTHU 些統計而成的市占率,不覺得哪裡有問題嗎? 10/31 13:44 689F
ckTHU 且你的中綠線、高橘線只談高運量十字路網,忽視高鐵站與 10/31 13:50 690F
ckTHU 設站數差異,更完全不談紅線不覺得哪裡怪怪的嗎? 10/31 13:50 691F
Richun 說真的,台灣的歷史發展軌跡就不是美國德國那種城邦分散的 10/31 13:50 692F
Richun 型態,更偏向殖民地式的發展方式,首都遠大於其他城市。 10/31 13:51 693F
Richun 所以要說台北跟外溢的北北基桃拿了太多預算,是在無視整體 10/31 13:52 694F
ckTHU 歐洲有城邦但美國不是城邦喔,也是前殖民地喔。 10/31 13:53 695F
Richun 發展的歷史與架構,想要強硬的學城邦式的各自發展。 10/31 13:53 696F
rmna 他那人均投資我記得也是自己算的,真的要看軌道建設分配還不 10/31 13:54 697F
rmna 如看軌道公里這種有客觀數據的 10/31 13:54 698F
rmna 而且軌道也不過就是建設一個項目,本來就有地方適合蓋,有地 10/31 13:56 699F
rmna 方不適合 10/31 13:56 700F
ckTHU 沒記錯,數據公開透明放在那已經好幾個月...不是嗎? 10/31 14:03 701F
Richun 台灣的大問題是幹線蓋完後,更低層級的線路都隨便處理。 10/31 14:04 702F
rmna 我只是提醒其他正在抬槓的,至少知道他提供的數據來源是自己 10/31 14:06 703F
rmna 算的,自己小心點XD 10/31 14:06 704F
ckTHU 不然樓上連同幾位,公布製表方式與引用來源做份對比吧? 10/31 14:06 705F
Richun 機場-高鐵/台鐵-捷運/輕軌-公車,分級的路網完成度越下面 10/31 14:07 706F
ckTHU 且版上運量旅次成長等數據也引用官方資料自行製表公開檢閱 10/31 14:07 707F
Richun 越糟糕,除了早期發展得算好的北北基以外。 10/31 14:08 708F
ckTHU Richun 你這樣說沒錯很認同啦,上位計劃連北中南各塞多少 10/31 14:09 709F
ckTHU 人口在容受力、戰略上或整體發展上更合理,從來也清楚說明 10/31 14:10 710F
ckTHU #也沒清楚說明,何況是那些由上而下的各級路網? 10/31 14:11 711F
polestar0505 一個人口長期在減少的地方 這樣圖利好嗎? 10/31 14:28 712F
hortl233 高捷黃線這樣漲,我超期待預算1200億的高鐵南延會噴到 10/31 16:06 713F
hortl233 多少哈哈哈哈 10/31 16:06 714F
jeter17 高雄蓋捷運可以崩潰成這樣.笑死xd 10/31 17:07 715F
jeter17 可憐喔 10/31 17:08 716F
nyybos8812 台中綠線都被輕軌超車了還在哭喔 11/01 16:22 717F
GrafRaphael 樓上沒讀書喔 11/01 16:42 718F
engineer1 兩千多億 我們政府很有錢 11/01 17:56 719F
ckTHU 輕軌本質就公車,跟中運量捷運是要比什麼,跟超不超無關 11/01 18:01 720F
ckTHU 上面說這麼多只是覺得拿得多觀點 不看北部看高雄很荒謬而已 11/01 18:05 721F
ckTHU 而且首都作為掠奪其他地區的藉口 本來就沒有合理性與正當性 11/01 18:07 722F
kensmile 樓上應該桶了 11/03 07:56 723F
kensmile 什麼叫做首都掠奪其他地區 11/03 07:57 724F
kensmile 台北捷運屬於台北市段,長度約80公里 11/03 08:02 725F
kensmile 高雄捷運長度66公里 11/03 08:02 726F
kensmile 加上高捷延伸線路段,及黃線,總長度已經接近100公里 11/03 08:03 727F
kensmile 而且台北市目前有超過1/3路段是高架 11/03 08:05 728F
kensmile 你屢次引戰,應該水桶 11/03 08:06 729F
kensmile 高捷的路線主要都是在原高雄市 11/03 08:10 730F
kensmile 原高雄縣的路線長度很少 11/03 08:11 731F
kensmile 按照你的人均數據,應該分開比較 11/03 08:12 732F
kensmile 黃線也是蓋在原高雄市居多 11/03 08:12 733F
kensmile 高雄環狀輕軌也是原高雄市 11/03 08:13 734F
kensmile 比較之下,原高雄市建設總里程和台北市差不多 11/03 08:14 735F
kensmile 但是人口數差很多 11/03 08:14 736F
kensmile 你既然要把幾十年來做比較 11/03 08:16 737F
kensmile 那就應該把原高雄市和台北市比較 11/03 08:17 738F
kensmile 怎麼會把已經合併的高雄市和過去的台北市比較 11/03 08:17 739F
kensmile 麻煩你講清楚 11/03 08:18 740F
weyward 停建吧 11/03 09:35 741F
ckTHU kensmile對於10/31 12:21"首都在建設上的資源本來就比較多" 11/03 11:26 742F
ckTHU 這樣的觀點,為何不能表達反對?為何不能追求「人人平等」? 11/03 11:30 743F
ckTHU 人均是用全台各大生活圈來對比,其中包含中彰投、雲嘉南等 11/03 11:31 744F
ckTHU 可不只有北北基宜與高屏~數據也顯然是有巨大落差,擺在那 11/03 11:32 745F
ckTHU 的事實,有什麼好說不得的?你不愛聽不想聽就是「引戰」? 11/03 11:34 746F
ckTHU 生活在追求民主自由公開透明的社會,這種說法很難想像! 11/03 11:37 747F
kensmile 台北市日間人口350萬~400萬人 11/03 11:45 748F
kensmile 這麼多人在台北市 11/03 11:46 749F
kensmile 環保,交通,治安,建設經費比較多,不是很正常嗎 11/03 11:46 750F
kensmile 軟硬體不用錢嗎 11/03 11:47 751F
kensmile 難道不應該優先蓋捷運 11/03 11:48 752F
kensmile 民主自由講的是證據,數字,不是你這種胡說八道 11/03 11:48 753F
kensmile 你還沒回答我 11/03 11:50 754F
kensmile 為何要把合併後的高雄市和幾十年前的台北市對比 11/03 11:51 755F
kensmile 什麼叫各大生活圈對比 11/03 11:57 756F
kensmile 你根本就是針對台北市 11/03 11:59 757F
kensmile 你講首都掠奪其他城市資源 11/03 11:59 758F
kensmile 基隆每天有好幾萬人往台北市上班,你怎麼不一起拉進來 11/03 12:04 759F
kensmile 北北基人口快700萬,人均預算比高雄市還低 11/03 12:05 760F
kensmile 你怎麼不承認 11/03 12:06 761F
ckTHU 怎麼沒有數字...?基隆也是在北北「基」宜當然有算進去 11/03 12:07 762F
kensmile 2015年到2022年,中央統籌分配款加補助款 11/03 12:08 763F
ckTHU 數字是不會看嗎?而且再說一個客觀事實,也給 boshion 版友 11/03 12:08 764F
kensmile 雙北7727億,高雄3701 11/03 12:08 765F
kensmile 3701億 11/03 12:08 766F
kensmile 把基宜計算進來 11/03 12:09 767F
ckTHU 參考,最近美國大選將至很熱門,但制度並沒有賦予首都相較 11/03 12:10 768F
kensmile 北北基宜8024億,高雄3701億 11/03 12:10 769F
ckTHU 其他區域的公民過多的權利,雖然 D.C. 長年爭取,但從美國 11/03 12:10 770F
kensmile 北北基宜人口約740萬 11/03 12:10 771F
ckTHU 建國制憲至今的 237 年,美國首都 D.C. 是沒有國會參院兩院 11/03 12:11 772F
kensmile 高雄市人口273萬 11/03 12:11 773F
kensmile 高雄人均補助比北北基宜高 11/03 12:12 774F
kensmile 這合理嗎 11/03 12:12 775F
ckTHU 的投票議席,只有眾議院列席,在這樣的客觀事實下,也很難 11/03 12:12 776F
kensmile 北北基宜繳這麼多稅 11/03 12:12 777F
kensmile 比高雄人均還少 11/03 12:12 778F
ckTHU 證明首都就一定要比其他區域公民獲得更多資源這種說法。 11/03 12:12 779F
kensmile 你覺得合理嗎 11/03 12:13 780F
kensmile 你在講甚麼,華盛頓就人口少 11/03 12:13 781F
kensmile 華盛頓連80萬人口都沒有 11/03 12:14 782F
ckTHU 好了,說了這麼多客觀事實,請 kensmile 冷靜不要再跳腳了 11/03 12:14 783F
kensmile 我們講台灣首都 11/03 12:14 784F
kensmile 你扯美國幹嘛 11/03 12:14 785F
kensmile 華盛頓就人口少 11/03 12:15 786F
kensmile 你還沒有回答我 11/03 12:15 787F
kensmile 人均補助,為何高雄比北北基宜多 11/03 12:15 788F
ckTHU 面積約北市 65% 的 D.C. 人口少仍是居住在美國首都的公民啊 11/03 12:16 789F
kensmile 北北基宜繳稅是高雄的5倍 11/03 12:17 790F
kensmile 台北市是首都也是第一大都市 11/03 12:17 791F
kensmile 跟華盛頓一樣嗎 11/03 12:18 792F
kensmile 還沒6都前,台北人口260萬 11/03 12:18 793F
kensmile 高雄市150萬 11/03 12:19 794F
kensmile 台北預算比原高雄市多 11/03 12:19 795F
kensmile 這不是很正常嗎 11/03 12:19 796F
kensmile 優先蓋興建捷運,不對嗎 11/03 12:20 797F
kensmile 你不要再造謠了 11/03 12:21 798F
kensmile 高雄就已經拿很多預算了 11/03 12:22 799F
kensmile 為何你不承認,還要狡辯 11/03 12:23 800F
kensmile 數字都給你了 11/03 12:23 801F
ckTHU 其實 kensmile 地理版有許多討論財劃分配的文章,但都沒有 11/03 12:32 802F
ckTHU 基於漫長歷史軸線直接證據證明哪個區域拿得最多,你可以去 11/03 12:33 803F
ckTHU 開篇文章把你的統計資料,包含 2015 年以前的幾十年來討論 11/03 12:34 804F
kensmile 台北市拿得多,應該的 11/03 12:34 805F
kensmile 不只人口多,日間人口流入龐大 11/03 12:34 806F
kensmile 難道要拿的少嗎 11/03 12:35 807F
kensmile 人口最多的先建設 11/03 12:37 808F
kensmile 全世界都是如此 11/03 12:38 809F

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