1F→ilovemumi: 那就主c穿屬性套,其他人穿鐵衛，也不用刷速度鞋了06/02 10:12
不打深淵，真的就沒必要速度
深淵有總時間和生存壓力，就變成要均拉了
※ 編輯: lovez04wj06 (122.118.48.70 臺灣), 06/02/2023 10:19:35
2F推william7497: 老實說我幾乎沒穿速度鞋阿06/02 10:28
3F→william7497: 我有在推混沌,但也沒有在穿速度鞋06/02 10:29
4F推medama: 不是 應該是半即時制06/02 10:45
5F→RX11: 不是即時制 是半即時制06/02 11:08
其實都不是
更正確是叫CTB、計時戰鬥系統
FF10發明的，只是我一時間沒想到這個名詞
6F推justinchiao: 這就速度制，跑步先到的先動，回合制本來就騙人的06/02 11:12
7F推shiochris: 原文被嘴到刪了。06/02 11:59
8F推shiochris: 這讓我想起早幾天噗浪有人開偷偷說想要星鐵改進，其中06/02 12:01
9F→shiochris: 一項是應該設返回鍵讓手殘選錯大招的玩家可以反悔...這06/02 12:01
10F→shiochris: 種人平常應該沒在玩RPG的吧......06/02 12:02
11F推james3510: 有的是順發的要怎麼反悔06/02 12:02
12F→a58524andy: 不懂 平常Q/E可以反悔為甚麼大招不能給06/02 12:06
13F推luweber88: AI會亂點大招呀 我自己有時候也會點錯 取消很難嗎？06/02 12:07
14F推ASEVE: 及時速度制也還是回合制的一種，也發展滿久時間06/02 12:08
15F→luweber88: 沒有瞬發吧？只是中途插隊而已 還要選對象06/02 12:08
16F→peterisme17: 我也不懂 大招取消會怎樣06/02 12:09
17F→ksbjo852: 不用選人的全隊BUFF都要再按一下空白鍵了 取消會怎樣嗎?06/02 12:15
18F→ksbjo852: 我記得只有命運回響是順發吧 終結技都要按空白鍵確認06/02 12:16
19F→shinobunodok: 有沒有取消先另當別論 但全隊buff或克拉拉自身進入06/02 12:20
20F→shinobunodok: 強化反擊模式要多按一下的意義在哪裡？我是能取消06/02 12:20
21F→shinobunodok: 不放膩06/02 12:20
22F推kiter1210: 問就是儀式感06/02 12:20
23F→jared16458: 寶可夢雙打也能取消技能06/02 12:21
24F推q251425: 大招取消有啥不行的 明明全體的也還要按確認06/02 12:22
25F→q251425: 另外速度制只是回合制的一種方式 不代表回合制是騙人的06/02 12:23
我覺得是騙人的，畢竟這不是傳統回合制。
當然你也能說他是系統延伸所以他是回合制。
然後就一堆人誤會了遊戲要怎樣玩了
26F推Hasanieer: 這叫conut time， ATB才叫即時制06/02 12:24
嗯，我搞錯成FF7了
應該是FF10的CTB沒錯
27F推shinobunodok: 有一種是輪到你 你不動或你選攻擊、奇術、道具太慢06/02 12:25
28F→shinobunodok: 敵人接著跑到終點 他會直接揍你06/02 12:25
FF7就這樣
29F→kiter1210: 大招取消可能有體驗上的問題吧 如果你的下一動是敵人06/02 12:26
30F→kiter1210: 一取消敵人會馬上開始動作 這個流程有點不舒服06/02 12:27
31F→kiter1210: 當然肯定會有人覺得沒差 但有時候設計者就是有他的堅持06/02 12:27
32F→kiter1210: 另外因為大招回合不是真的一個回合06/02 12:30
33F→kiter1210: 有可能會有一些只有設計者才知道的問題存在06/02 12:31
34F→kiter1210: 結論就是 能不能取消大招取決於設計者認為這重不重要06/02 12:31
35F→a58524andy: "大招取消敵人會馬上開始動作" 這建立在你本來就是拿06/02 12:33
36F→a58524andy: 大招插隊人家的前提吧06/02 12:33
37F→a58524andy: 取消插隊了敵人繼續行動不是很合理嗎06/02 12:33
38F→a58524andy: 就不想給而已 甚至不是覺得這重不重要的問題06/02 12:34
39F推opeminbod001: 取消大招不錯 有時不小心用到很煩06/02 12:35
40F→kiter1210: 遊戲體驗不是單純合不合理的問題 我上面也說過了06/02 12:35
41F→kiter1210: 肯定有人覺得沒差 那你很明顯就是覺得沒差的那個06/02 12:35
※ 編輯: lovez04wj06 (49.217.7.14 臺灣), 06/02/2023 12:40:07
42F推peterisme17: 扯到設計者的話那就沒什麼好討論的 06/02 12:41
大招取消不可行的原因有不可逆性吧？
因為不是傳統回合制，感覺也有一定上技術性問題。
雖然很煩但也不是不能接受
43F→peterisme17: 不管是希望改進什麼，都可以說設計者有他的堅持 06/02 12:41
44F推shinobunodok: 翻譯：大絕招 06/02 12:44
※ 編輯: lovez04wj06 (49.217.7.14 臺灣), 06/02/2023 12:46:50
45F推q251425: 做得跟普攻和技能一樣就行了 我覺得技術上一定沒問題 06/02 12:52
46F→q251425: 不然就是沒得選目標就不要多一動 直接執行就好 06/02 12:53
47F推lk90410: 我也覺得技術上沒問題，或許只是不想讓玩家太舒服 06/02 12:54
48F推xfa60118: 大招不能取消就是遊戲的設計 就是不想要玩家亂開打亂遊 06/02 12:56
49F→xfa60118: 戲節奏 軌跡系列大招插隊也不能取消 但在自己的回合用是 06/02 12:56
50F→xfa60118: 能取消的 不過軌跡系列的大招插隊是直接拉條當作一回合 06/02 12:56
51F→xfa60118: 行動而非額外行動 06/02 12:56
52F→tinghsi: 以前這種速度決定多少動的系統確實常被分類到半即時 06/02 13:14
53F推Avvenire: 問卷填填看，不改就算了 06/02 13:26
54F→Louta: 那自己的回合起碼讓我可以取消阿 06/02 13:41
55F→Louta: 就有時候不小心點到大招 想取消也不行 06/02 13:42
56F推kurtsgm: 你說的沒錯 鐵道其實是太空戰士的ATB系統 不是回合制 06/02 13:48
57F→kurtsgm: 這東西很古早了 最早我在玩sfc的ff6就有了 只是不確定ff5 06/02 13:50
58F→kurtsgm: 以前有沒有 06/02 13:50
59F推Hasanieer: 要取消還得再多做一套動作來過渡大招擺pose到普攻架勢 06/02 13:51
60F→Hasanieer: 或戰技架勢,工作量直接翻3倍,你太看得起米忽悠的產能, 06/02 13:51
61F→Hasanieer: 人家好不容易才用cut in立繪遮掩直接黑畫面就擺好pose 06/02 13:51
62F→kurtsgm: 差在FF你可以不動作或是換人 鐵道目前綁死 06/02 13:51
63F推YomiIsayama: 大招回合不扣buff回合數 已經比很多跑條制RPG仁慈了 06/02 13:51
64F→YomiIsayama: 有的你大招插隊還要再被扣一次回合數 06/02 13:52
65F→Hasanieer: ...鐵道就是軌跡 ff10那套CTB 才不是什麼ATB 06/02 13:53
67F→kurtsgm: 所以彈性少很多 比方說一般遊戲你遇到有反擊大招的Boss 06/02 13:53
68F→kurtsgm: 標準動作就是不動作等對方的反擊姿態解除 但鐵道你明知他 06/02 13:53
69F→kurtsgm: 要反擊還是得硬著頭皮打 戰鬥能用的策略就少了 06/02 13:53
70F推YomiIsayama: 軒轅劍345 仙劍345也都是這種跑條制 06/02 13:54
71F推q251425: 那不能選目標的大絕就給我直接執行啊 斷一拍幹嘛 06/02 14:13
72F推AUGnebulaUGA: 斷一拍方便你終結技接終結技啊 06/02 14:15
73F→AUGnebulaUGA: 就已經是回合制了要拚手速的操作越少越好 06/02 14:16
74F→AUGnebulaUGA: 手動時增加容錯，開auto時反正也沒差 06/02 14:16
75F推ch710181: 全體類的大招還要多按一次確定確實有點多餘 06/02 14:17
76F→AUGnebulaUGA: 不然乾脆戰技點為0時也自動接普攻好了，要搶終結技 06/02 14:18
77F→AUGnebulaUGA: 的自己拚手速，要思考的自己按暫停 06/02 14:18
78F→AUGnebulaUGA: (單目標 06/02 14:19
79F→a58524andy: 這兩碼子事吧 06/02 14:20
80F推rockmanalpha: 不要拿掉呀 難得鴨鴨站長可以站C位 06/02 14:21
81F推zelda123: 搶終結技真的可以拚手速吧，打完剛好存滿馬上開能吃buff 06/02 14:22
82F→AUGnebulaUGA: 希兒aqee搶再現前開大就不太好按了，再增加操作難 06/02 14:22
83F→AUGnebulaUGA: 度都可以想像有人回合制作業抄不起來破防的樣子了 06/02 14:22
84F→rockmanalpha: 但認同開大應該要能取消 06/02 14:22
85F→Louta: 不是阿 自己回合不小心按到大招 給取消到底會有啥問題 06/02 14:33
86F→Louta: 你說要搶大招的狀況就算了 自己回合能取消很合理吧 06/02 14:34
87F推AUGnebulaUGA: 問我的話我覺得可以加，不加的理由就起手無悔大丈 06/02 14:39
88F→AUGnebulaUGA: 夫吧 06/02 14:39
89F→AUGnebulaUGA: 然後能用同一套邏輯處理最好用同一套，從玩家(我) 06/02 14:40
90F→AUGnebulaUGA: 的角度也是 06/02 14:40
91F→AUGnebulaUGA: 不然像上面舉的普攻，或全體攻擊的戰技，很多想把 06/02 14:44
92F→AUGnebulaUGA: 確認步驟取消都可以做到的，但我覺得取消了只會更 06/02 14:44
93F→AUGnebulaUGA: 混亂，收益也只有少按一個確認鍵 06/02 14:44
94F→AUGnebulaUGA: 確認步驟取消->刪除確認步驟 06/02 14:45
95F推rex7788: 不是回合也不是即時，是靠數值決定行動的。空之軌跡就是 06/02 14:54
96F→rex7788: 用這個 06/02 14:54
97F→Louta: 空軌這類型不都還是歸在回合制嗎? 06/02 14:57
98F推kurtsgm: 戰技跟普攻都可以回復站姿了 大招有啥好不能後悔的 尤其 06/02 14:57
99F→kurtsgm: 在自己回合 06/02 14:57
100F推tnl0716: 回合制只是統稱吧 講太複雜的名詞沒人懂XD 06/02 16:02
101F→a3221715: 自己回合應該可以改 插隊就算了 06/02 16:05
102F→a3221715: 有時候順序按錯 很麻 06/02 16:05
103F推shinobunodok: 知道是回合制就好了 即時回合制、半即時回合制等等 06/02 16:12
104F→shinobunodok: 有時候看用法甚至還不一樣意思 06/02 16:12
105F推rex7788: 回合制會像遊戲王一樣有個明確結束回合和對方回合 06/02 16:19
106F推moonight0124: ATB就是回合制的基礎加入速度條，速度越快能搶到越 06/02 16:37
107F→moonight0124: 多回合，本質上說是回合制也沒錯啊～只是大家可能 06/02 16:37
108F→moonight0124: 習慣了一般回合制你來我往的制度，所以看到稱呼為 06/02 16:37
109F→moonight0124: 回合制怪怪的～ 06/02 16:37
110F推rockmanalpha: 遊戲技能都寫持續幾回全了你說不是回合制ww 06/02 16:39
111F→rockmanalpha: *回合 06/02 16:39
112F推moonight0124: active time battle很常被翻譯成「即時戰鬥系統」 06/02 16:48
113F→moonight0124: ，不考慮翻譯我會偏好「動態回合制」(對比起一般回 06/02 16:48
114F→moonight0124: 合制的固定回合，ATB的主要性質就是因為速度關係而 06/02 16:48
115F→moonight0124: 使回合順序有所改變，而稱為動態) 06/02 16:48
116F推fred7698: 加了點花樣的回合制還是回合制呀… 06/02 17:24
117F推q251425: 對方行動時你不能同時行動就是回合制吧 什麼結束回合 06/02 17:55
118F→q251425: 就算多動態這種速度到了你放招中 對方不會放一樣是回合制 06/02 17:55
119F推Hasanieer: 說啥呢？ff12、13這種敵我能同時動的也叫回合制啊 06/02 18:09
120F推gm79227922: ff12是即時制只是有ATB條 06/03 00:48
121F→erisiss0: 不能取消只是因為大招的插入機制，你取消的話 06/03 13:35
122F→erisiss0: 他要重新計算一次速度位置，可能會出bug 06/03 13:35