[原神] 神羅萬心

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最近在糾結要不要抽申鶴(小保已墊) 剛好在水管看到這部 https://www.youtube.com/watch?v=bEmhM5dxm8A&ab_channel=%E7%8B%84%E5%85%8B
看起來申鶴好像真的是不是必備 PS:他有在影片後面放角色狀態圖 看起來是真的低練度沒錯 想來問看看 他是真的低練度(? 還是高技術(? 還是神羅萬心強度已足夠(? --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.211.169.47 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1679882229.A.071.html
1FSiranuiFlare: 神羅萬心絕對夠ㄚ 超強 03/27 10:00
2Farcherhole: 抽啦 哪次不抽的 03/27 10:01
3FSiranuiFlare: 看了一下練度算高 雷國鍊度比我高很多 03/27 10:05
4FSiranuiFlare: 永凍就跟我差不多 03/27 10:06
5Fshinobunodok: 低命申鶴一直都是相當微妙的存在 那個位置甘雨、修 03/27 10:06
6Fshinobunodok: 女、冰貓甚至你放個睡睡可能都不會有差到哪裡去 03/27 10:06
7Fshinobunodok: 搞不好你有高命凱亞也能放呢 03/27 10:07
8FGloyia: 糾結就是抽,換掉修女後神清氣爽 03/27 10:07
9FSiranuiFlare: 修女手感比申鶴好很多 現在用申鶴很不習慣 打得比用 03/27 10:09
10FSiranuiFlare: 修女還慢 03/27 10:09
11FSiranuiFlare: 強度黨抽霧切>>>>>>申鶴 03/27 10:10
12Ffengyu118: 我神羅萬心霧切 強度超級滿意 03/27 10:13
13Fabsenta: 抽申鶴就只是為了讓她跟夜蘭一起踏青去 03/27 10:21
14Ffatb: 好的 那我安心了 怕錯過變要等1年 霧切常復刻比較不怕 03/27 10:22
15Ftw11509: 雖然我為了神里抽申鶴,但我大世界都配甘雨,雖然沒滿命 03/27 10:22
16Ftw11509: 綾人無腦,但換個口味還不錯,申鶴開E甘雨遠遠射一箭就 03/27 10:22
17Ftw11509: 結束了 03/27 10:22
18Ffatb: 大世界我覺得射手天生有優勢 03/27 10:23
19FASEVE: 如果只是滿星的話,兩者都能達成 03/27 10:24
20FSiranuiFlare: 也才復刻一次 哪裡常惹 03/27 10:25
21FSiranuiFlare: 錯是兩次 03/27 10:25
22Ftw11509: 自己評估啦,很多事情只是強度焦慮或沒比較沒傷害,覺得 03/27 10:25
23Ftw11509: 目前傷害夠就不抽,我雖然打深淵幾乎沒上過滿命綾華,但 03/27 10:25
24Ftw11509: 我還是抽了一加一回來了,結果就像上面說的,搭甘雨讚讚 03/27 10:25
25FSiranuiFlare: 霧切很強欸 抽一下比較好 03/27 10:26
26FASEVE: 0命申鶴數據上會比羅莎高些,但手感是羅莎好很多 03/27 10:27
27FASEVE: 申鶴1命之後差距才會拉大 03/27 10:27
28FValter: 差別在申鶴E啟動就有Buff 修女不開大對傷 03/27 10:29
29FValter: 害沒什麼助益 03/27 10:29
30Ffatb: 想抽的還很多,所以強度能在永凍適合上場的時候能上場就好 03/27 10:39
31FIrisAyame: 風沙蟲對神里妹已經是相對友善的40BOSS了,還是壓線過 03/27 10:39
32Frockmanalpha: 當初是墊抽意外抽到0命鶴 玩朋友的1命鶴才知道0命有 03/27 10:40
33FIrisAyame: 問就是 霧切 03/27 10:40
34Frockmanalpha: 多難用 可是你輔助角色還要搞這套真的蠻無言的 能用 03/27 10:41
35Frockmanalpha: 的隊伍也不多 一般玩家低命配隊也會選擇先抽霧切 03/27 10:42
36Frockmanalpha: 至少以一般玩家來說這個五星輔助的設計很微妙 03/27 10:42
37FIrisAyame: 西風修女沒增傷,但輔充能和暴擊率也是優秀 03/27 10:43
38Fppot2987: 影片的練度很高吧 他這樣根本不是難民練度 03/27 10:44
39FSecondRun: 過保了 去抽別的吧 03/27 10:44
40Fricky469rick: 其實把申鶴綁定在綾華身上就顯得她0命不好用 03/27 10:44
41Fricky469rick: 試試看讓申鶴組3冰速切隊,就會發現她0命沒很差 03/27 10:45
42Frockmanalpha: 是有玩過純冰隊但感覺沒有比較爽 要整隊羽毛用好用 03/27 10:47
43Frockmanalpha: 滿時間很擠但傷害沒有比較高 當時就拿來破水盾比較 03/27 10:49
44Frockmanalpha: 好用 03/27 10:49
45FSiranuiFlare: 影片壓秒過是他的問題 雷國練度這麼高 第三間上半打 03/27 10:49
46FSiranuiFlare: 了快一分 下半打的也不怎麼樣才壓秒過 03/27 10:49
47Fricky469rick: https://www.bilibili.com/video/BV1ey4y1o7Zv/ 03/27 10:50
48Fricky469rick: 至少沒有到很爛就是了 她那個設計就是要大家一起速 03/27 10:51
49Fricky469rick: 切把總傷害疊上去 去單拐一人就顯得很雞肋 03/27 10:51
50Fshinobunodok: 三冰隊就是那種你玩起來累的要死瘋狂切人丟招 但是 03/27 10:53
51Fshinobunodok: 沒有特別強 03/27 10:53
52Fshinobunodok: 還不如三保一的神里 03/27 10:53
53Fricky469rick: 還好吧 速切隊就是這樣會累死人嗎? 03/27 10:53
54Fricky469rick: 三保一也是要搶buff時間趕快切人跟排軸手法 沒有比 03/27 10:55
55Fricky469rick: 速切簡單吧? 03/27 10:55
56FSiranuiFlare: 三冰感覺比較無腦簡單 03/27 10:55
57Fricky469rick: https://www.bilibili.com/video/BV1924y1M746/ 03/27 10:59
58Fricky469rick: 三冰最大的問題是另外兩個冰都要穿輸出裝備而已 03/27 10:59
59Fs4511981: 我抽了0命申鶴是因為我的蘿一直沒滿命 還有我饞他身子 03/27 11:30
60Fs4511981: 實際上單純戰力需要的話...一命吧。 03/27 11:30
61Fricky469rick: 我是覺得她最大的問題就是要重新為了大家配聖遺物 03/27 11:31
62Fa58524andy: 三冰(略反直覺地)能用 03/27 11:32
63Fa58524andy: 在於傳統冰風水冰的水也就提供安逸以及6條爆率12條攻 03/27 11:32
64Fa58524andy: 擊給冰套4那位 03/27 11:32
65Fa58524andy: 冰風水冰的水位本身沒什麼輸出 03/27 11:32
66Fa58524andy: 假如該人選是霧切綾華 那麽這18條是吃滿4200倍率、1 03/27 11:32
67Fa58524andy: 20%加傷、超高雙爆的優質輸出 03/27 11:32
68Fa58524andy: 假如該人選不是霧切綾華 水位的18條輸出貢獻是可能會 03/27 11:32
69Fa58524andy: 被穿輸出裝的冰角所發射之冰翎追上的 03/27 11:32
70Fa58524andy: 當然這只是概念上分析 實際得拉軸算 03/27 11:32
71Fa58524andy: 總之不能凍居多又怕空大(三劍鬼)的場景可以想見三冰 03/27 11:32
72Fa58524andy: 還不錯用 03/27 11:32
73Fa58524andy: 流程要吃滿都有一定複雜性啦 三保一沒比較難 03/27 11:32
74Fa58524andy: 又不是增幅 考慮單擴而已 03/27 11:32
75Fricky469rick: 正常不會有人給貓貓或萊伊拉去堆雙爆 堆起來其實 03/27 11:35
76Fricky469rick: 輸出也很夠了 03/27 11:35
77Fricky469rick: 對阿 我不覺得要手法大家都差不多 速切也一樣 03/27 11:36
78Fricky469rick: *多個不 03/27 11:36
79Fricky469rick: 速切就是用無敵偵換取那些盾奶輔助去堆雙爆失去的輔 03/27 11:37
80Fricky469rick: 助能力 對比起傳統三拐一缺點就是沒那麼多雙爆裝備 03/27 11:38
81Fricky469rick: 分給大家穿 三拐一只要把一的練度拉起來就很神了 03/27 11:38
82Fjk182325: 本來就沒有角色是必備 全4星都能滿星 03/27 12:19
83Fsuper1937: 二命的羅莎莉亞就可以練了嗎 03/27 12:22
84FSiranuiFlare: 0命就行了 本來就拿來打球+觸發宗室而已 03/27 12:25
85Fprotoss97: 低命申鶴本來就不是給強度黨抽的,長期深淵使用率就在 03/27 12:34
86Fprotoss97: 那 03/27 12:34
87FLeonBolton: 速切三拐一跟3冰差不多吧,反正還不是都要丟完招 03/27 12:52
88FLeonBolton: 只差在是一個站場,還是2+個切出來補傷害 03/27 12:52
89FLeonBolton: 事實上,說是2+個,比較有影響的只有綾華跟甘雨同隊 03/27 12:52
90FLeonBolton: 但是3冰通常是應對不給冰的情況,第四人可帶溫迪/萬 03/27 12:52
91FLeonBolton: 葉 03/27 12:52
92FLeonBolton: 這時3冰就要帶個冰貓,申鶴冰輔必備,也只剩下一個位 03/27 12:52
93FLeonBolton: 置,此時流程其實跟3拐一沒什麼差,反而比綾華、甘雨 03/27 12:52
94FLeonBolton: 同隊的流程簡單多了 03/27 12:52
95Fopcomtt: 阿鶴的重點是大屁股與腹部的紋路好嗎 03/27 12:53
96Fakitomoya: 單純當深淵公務員領600的話,神羅萬心已經很夠用了 03/27 13:01
97Fjared16458: 難民練度的只有羅莎,羅莎在這原本就不太需要練度吧 03/27 13:25
98Fjared16458: 看了一下後面,他難民的只有那把西風槍而已 03/27 13:26
99FSiranuiFlare: 修女yyds 03/27 13:27
100Farceus: 這期神甘比較好用 箭可射蟲可射球 03/27 13:49
101Farceus: 難在間隔太短 要盡量趕在兩次癱瘓內充能充滿 03/27 13:51
102Fbob122816: 不好意思借串問一下,想請問申鶴如果兩次短E或兩次長E 03/27 13:55
103Fbob122816: 的話,這樣冰翎的生效次數會變成10/14嗎? 03/27 13:55
104Fshinobunodok: 不會疊加 03/27 13:55
105Fricky469rick: 不會 所以要自己看準時機出來E 要雙E就要出傷快 03/27 13:56
106Fbob122816: 感謝解答 03/27 13:57
107Fkenq5566: 原來萬葉可以Q打掉風彈 03/27 14:25
108Fricky469rick: 萬葉染色後就能把風彈打掉了 03/27 14:29
109Ffengyu118: 短e就可以了 03/27 14:49
110Fdsfrf: https://reurl.cc/2Wlbe6 別問,問就是霧切申鶴全都要抽。 03/27 16:00
111Fdsfrf: 申鶴不只要抽,還要抽個二命。零命申鶴輸出循環卡很死,申 03/27 16:07
112Fdsfrf: 鶴E=>萬葉EQE=>心海E=>綾華歐拉歐拉...這樣循環軸才會剛好 03/27 16:07
113Fdsfrf: 能配合到申鶴E的cd。抽一命直接解放小招cd跟充能,抽二命冰 03/27 16:07
114Fdsfrf: 輔助完全體。不抽申鶴,不知道以後要等多久才復刻。你家的 03/27 16:07
115Fdsfrf: 神鶴萬心就會永遠缺一塊重要拼圖 03/27 16:07
116FValter: 申鶴EQ 萬葉E 心海E 綾華衝刺蹭一下冰開大 這樣就行了 03/27 16:23
117Fricky469rick: 申鶴只E不Q 然後讓萬葉EQE 恩...不如不要用申鶴了 03/27 17:38
118Fricky469rick: 幹 影片點開來是某V 笑死 難怪這種奇怪流程 03/27 17:39
119Fwxywxywxy: 0申跟羅比較的話 充能舒適度羅>申 收尾能力申>羅 03/27 17:42
120Fricky469rick: 樓上正確 03/27 17:43
121Fsuper1937: 請問甚麼叫做收尾能力 03/27 17:44
122Fricky469rick: 比如說你失誤了 或是剛好綾華Q打完有個殘血的敵人 03/27 17:46
123Fricky469rick: 你這時候如果用修女的話全隊Q啟動會很尷尬 不知道要 03/27 17:46
124Fricky469rick: 輸出 敵人處在一個血量不是隨便打就收掉 但又捨不得 03/27 17:47
125Fricky469rick: 開技能的情況 鶴每10秒就一個E讓你在這邊比較不尷尬 03/27 17:47
126Fricky469rick: 鶴的優點就是他兩個技能都有輔助能力 E還能帶著走 03/27 17:48
127Fricky469rick: 反之修女兩個技能功能分明 E充能 Q輔助增傷 03/27 17:48
128Fricky469rick: 第二句最後漏字了 "不知道要怎麼輸出" 03/27 17:53
129FIrisAyame: 神里妹自己冰附魔後A重掉不夠用嗎 (小聲 03/27 17:56
130Fwxywxywxy: 感謝ricky補充~ 沙蟲也是個很好的例子(不虧是策劃..) 03/27 17:59
131Fwxywxywxy: 你用申鶴的e比較容易在沙蟲的小窗口多輸出一點 03/27 18:00
132Fricky469rick: 簡單來說鶴讓輸出曲線比較好調整 可以視需求改變軸 03/27 18:04
133Fa58524andy: 看配置 天目神里抽鶴0去調出傷很冏 不如抽霧切 03/27 18:11
134Fa58524andy: 正常霧切練度小怪不大有收尾問題 03/27 18:12
135Fopcomtt: 我覺得鶴鶴頂多一命就好,剩下提升真的有限 03/27 18:12
136Fricky469rick: 這倒是真的 03/27 18:12
137Fa58524andy: 沙蟲算適合鶴沒錯 03/27 18:13
138Fopcomtt: 剩下原石還不如抽抽霧切或是補瀏海的命座 03/27 18:13
139Fa58524andy: 除了短輸出窗偷傷害的特性 包括短E位移對標修女E追怪 03/27 18:13
140Fopcomtt: 如果真的沒那麼多原石,修女也是可以的 03/27 18:14
141Fa58524andy: 鑽到對面開地圖砲雷射的時候有修/鶴E可以省個半秒 03/27 18:14
142Fa58524andy: 沙蟲對於一定配置以上的神/甘真的是亂殺 03/27 18:15
143Fa58524andy: 除了大體積吃滿神里C2、甘雨Q效率相對高之外 03/27 18:16
144Fa58524andy: 開局就掛冰還能提前打出癱瘓窗口 03/27 18:16
145Fa58524andy: *真的只有被亂殺的份 03/27 18:17
146Fricky469rick: 不過修女就很好用了 鶴只是優化一些痛點而已 但那些 03/27 19:05
147Fricky469rick: 也沒說痛到不能玩 03/27 19:05
148Fjude187031: 那想請問心海有必要抽嗎? 目前只有神鶴莫而已 都0命 03/27 19:19
149Fa58524andy: 冰隊手操夠沒必要 但她其他隊也挺好用的 03/27 19:21
150Fa58524andy: 種子如心雷妲或者妮綻 03/27 19:22
151Ftim201227: 沒心海很多隊會玩得不舒服 03/27 19:23
152FNexpring: 申鶴是抽來舔的吧 03/27 19:24
153Fjude187031: 對 大冰奶必抽 03/27 19:29
154FOscarShih: 沒心海的話這次下半的空殼騎士團有機會讓其中的人衝出 03/27 19:44
155FOscarShih: 去就會很麻煩 03/27 19:44
156FOscarShih: 但確實操作得當或是火力壓制就不太必要心海 03/27 19:45
157FOscarShih: 另外提一下申鶴的冰強化萬葉的Q冰附著也吃得到 03/27 19:47
158Fopcomtt: 說坦白的,除非這次新國度有出一隻比心海還會噴水與奶量 03/27 20:09
159Fopcomtt: 夠的角色,否則我必抽心海,對,不得不抬心海 03/27 20:09
160FSiranuiFlare: 心海一定抽 我上次十連還送雙蛋黃心海 03/27 21:17
161FSiranuiFlare: 心海上水對手殘黨太好用了 03/27 21:20
162Fcpz: 修女搭配西風槍,根本大招一直出不會斷,很爽好嗎? 03/27 21:27
163FSiranuiFlare: 對 修女yyds 03/27 21:28
164Fcpz: 心海可以換莫娜吧,只是少了補血 03/27 21:29
165FSiranuiFlare: 可以帶金箔或貓貓 03/27 21:31
166Fcpz: 很多人都恨不得心海有兩隻,莫娜只是心海不能上場的替代 03/27 21:33
167Fcpz: 我草神一定配心海,畢竟草神太容易掛,瑤瑤可能不夠 03/27 21:35
168FOscarShih: 莫娜水附著能力比心海差很多才會說有空隙 03/27 21:48
169FOscarShih: 冰凍本身也會遞減效果 只有心海才能變成永凍(相對 03/27 21:48
170FOscarShih: 火力夠的話就沒這個問題 凍就只是輸出的前置而已 03/27 21:49
171Fa58524andy: 小怪EQ會相對穩 除了聖骸這種自帶超高凍抗 大招吃滿 03/27 21:52
172Fa58524andy: 問題不大 03/27 21:52
173Fa58524andy: 不能凍的boss就QE 防止E的後續傷害提早戳破泡影 03/27 21:53
174Fa58524andy: 再不濟還有丟完馬上切莫娜出來閃A補點水之類 03/27 21:54
175Fa58524andy: 就稍微多一點細節 問題也沒真的很大 03/27 21:55
176Fa58524andy: 不喜歡金箔的話 可以帶貓 神貓萬莫總傷是優於C0鶴的 03/27 21:55
177Fa58524andy: 神鶴萬心的 03/27 21:56
178Fa58524andy: https://bbs.nga.cn/read.php?tid=35697417 03/27 21:57
179Fa58524andy: 不過這個理論金數分配不大實際就是 03/27 21:58
180Fa58524andy: 總之可以當作總傷差不多 03/27 21:58
181FOscarShih: 還有另一個操作差別就是神里或甘雨本身了 03/27 23:12
182FOscarShih: 畢竟那個莫娜帶補血書也救不了被痛打到快死 03/27 23:12
183FOscarShih: 這期下路還蠻爽的就是了 03/27 23:13
184Fricky469rick: 輸出總會拉上來的 等拉上來後就是比安逸度了 03/27 23:33
185Farceus: 打沙蟲搭鍾離萬葉減抗應該比較好? 03/27 23:42
186Fangraer: 去看淚姐的影片會覺得萬心都沒必要抽了(誤 03/28 01:27
187Fxyz50815: 我本來0申 這次補到1申 只能說有能力補1真的不會後悔 03/28 03:44
188Fdsfrf: 當然是要拿肉肉出來反串才好笑阿,不過神鶴萬心真的爽。 03/28 09:31
189Fdsfrf: 心海只要抽本體0命就好,性價比很高。主要是因為永凍隊專業 03/28 09:36
190Fdsfrf: 打流血狗,不抽心海又要高補量就只剩芭芭菈能選。問題是芭 03/28 09:36
191Fdsfrf: 芭菈水環不產球,充能循環不太舒服。 03/28 09:36
192FValter: ……算了 我就不告訴你心海的產球是怎樣了 你自己去查吧 03/28 10:20
193Fa58524andy: 886真的0球只能靠命座自充 03/28 10:41
194Fa58524andy: 心海是每hit有球的 03/28 10:42
195Fa58524andy: 不過永凍來說問題不在這而是886那個附著頻率跟範圍 03/28 10:42
196Fa58524andy: *水母每hit有2/3機率有球 03/28 10:42
197Fricky469rick: 用老芭通常不會開大吧? 不都用E上水? 03/28 10:46
198Fricky469rick: 而且心海的產求效率其實真的不怎麼樣...這個隊伍你 03/28 10:46
199Fricky469rick: 不會讓他站場吃球... 還是說這也抓某V說的話來反串? 03/28 10:47
200FValter: 別人的影片只是個藉口罷了 他自己每次都在瞎扯 03/28 11:02
201Fiamstudent: 心海不是千岩4加上祭禮書就搞定了? 03/28 19:03
202Fiamstudent: 打永凍有加攻擊力,打妮綻放有精通 03/28 19:04
203Fiamstudent: 我不推討龍,換隊伍還要換武器,E空窗期又長 03/28 19:06

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