[原神] 簡單對比一下申鶴跟其他冰輔助

看到不少人在問C0申鶴的提升到底多少有人說提升有感，有人說提升無感，到底誰是對的? 其實...都對... 單從傷害看，提升不高，但這遊戲不是只有傷害而已以下都用C0來比較為什麼有人說無感? 這個短E冷卻10秒，5發羽毛附帶戰技跟爆發10秒的15%增傷。由於綾華爆發出傷快又多斷，因此C0其實5發其實幫助不大， 15%增傷也只是蚊子腿，沒有鶴爆發的Buff(15%增傷+15%減抗) 問題就來了! 你要讓申鶴開爆發一次短E根本不夠充! 而堆充能又下降羽毛的威力，你就會陷入老人摔椅圖的困境中因此大家才會說需要C1打出兩次短E，讓申鶴充能EQ解放，招都丟完在切回鶴E一次不這樣做的話他的增傷能力就不比甘修兩人來的多多少那申鶴C0就真的一無是處嗎? 也沒有... 在多波不是很硬的小怪層中，或是遇到沙蟲這種鑽來鑽去又一波打不死的怪申鶴E啟動又超快速的技能動畫且無須充能又可以帶著走，每10秒丟一次，對於需要縮軸短爆發來說與持續戰鬥能力的提升就非常顯著因此簡單列出常見的另外兩個綾華冰輔看看甘雨:Q啟動20%冰傷、E嘲諷、無成本單獨遠程收尾能力修女:Q啟動爆率++、E位移、E無情產球機器申鶴:E啟動基礎區++(攻擊力*技能倍率)、E啟動15%增傷、Q啟動15%冰傷15%減抗很明顯申鶴的特色在於他把輔助能力同時拆到QE身上了，因此你也可以更合理的分配你的輸出分布，讓你的綾華在無法開大或是覺得開大大炮打蚊子很浪費時，有個不錯的配軸空間那你可能會疑惑為什麼不選甘雨? 因為甘雨要射箭...而且此時的甘雨基本是單兵作戰沒有任何buff 如果你的甘雨練度夠高那另當別論，但如果不是，申鶴確實會是更好的選擇所以不同環境，不同的練度，申鶴給予的提升都是不一樣的!! 總結一句，如果你是喜歡申鶴，剛好也在玩永凍，那抽吧，不會沒提升的以往主流的用法來說確實提升不大，真正提升的方向只是與你設想的不一樣而已... https://i.imgur.com/RUvAWjS.png

-- 我一直都很專情喜歡的東西從沒變過只是符合條件的人變多了 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.66.71 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1679465231.A.039.html ※ 編輯: ricky469rick (123.192.66.71 臺灣), 03/22/2023 14:13:50

1^F推ilovemiao: https://i.imgur.com/iWSTPcj.png 03/22 14:21

2^F→ilovemiao: 肥肥我等了一年多才復刻 ☹ ☹ ☹ 03/22 14:21

3^F→ricky469rick: 我入坑的那池就是申鶴池 03/22 14:22

4^F→ilovemiao: 剛好過了一個禮拜 ☹ 03/22 14:23

5^F→ilovemiao: 不對是過了一個月嗚嗚嗚嗚嗚 03/22 14:23

6^F推LeonBolton: 可以e啟動跟開Q爆發，這點是全Q爆發隊比不上的 03/22 14:27

7^F→LeonBolton: 譬如打深淵怪殘血，開Q收掉太浪費，不開又太拖時間 03/22 14:27

8^F→LeonBolton: 有e啟動小爆發就很方便 03/22 14:27

9^F→ilovemiao: 提升的感覺就像雷九換成雷八這樣 ☹ 03/22 14:28

10^F→ricky469rick: Yes 所以說C0鶴還是有他的優點只是主流大多都只想 03/22 14:28

11^F→ricky469rick: 著搓霜滅的上限也無可厚非畢竟單體站樁BOSS不少 03/22 14:29

※ 編輯: ricky469rick (123.192.66.71 臺灣), 03/22/2023 14:30:42

12^F→a58524andy: 假如是天目刀在考慮申鶴或霧切 03/22 14:32

13^F→a58524andy: 天目砍到殘血剛好需要鶴補刀的情況 03/22 14:32

14^F→a58524andy: 很可能霧切就砍過去了 03/22 14:32

15^F→a58524andy: 沙蟲流程挺固定的 Q啟動問題不大 03/22 14:32

16^F→a58524andy: 整體我覺得鶴提供的功能比較是起碼0+1或者2+1以上再 03/22 14:32

17^F→a58524andy: 追就好 03/22 14:32

18^F→a58524andy: 金數足夠的綾華拿鶴靈活不少沒錯 03/22 14:33

確實如此，不過最大的問題還是在於沒有鶴可以選甘雨、修女沒有霧切就...看著眾四星單手劍然後那個綠劍甚麼時候復刻....

19^F推roc074: 推這篇，申鶴最棒的就是E一下，綾華就可以E+重擊收掉了。 03/22 14:34

20^F→a58524andy: 深淵而言啦大世界我如果能選會選甘鶴 03/22 14:35

21^F推archerhole: 同樣是黑白配色申鶴替換修女某方面來說是大大大升級 03/22 14:37

22^F→archerhole: (づ′・ω・）づ 03/22 14:37

23^F推lovez04wj06: 大世界我覺得只要喜歡都可以就是了，拿出神貓（x 03/22 14:37

24^F→a58524andy: 修女被砍過這是版本迫害 03/22 14:38

25^F推slowsoul1998: 因為申鶴在一個循環是e兩次....很多人都不知 03/22 14:40

26^F→slowsoul1998: 道凌華開大後申鶴可以出來短e一次所以申鶴拿 03/22 14:40

27^F→slowsoul1998: 西風可以"每一輪"都開大完全不卡軸的 03/22 14:40

其實C0跟C1對比就是那個後手的E稍微等一下CD很討厭，所以很多人就忘了可以霜滅完切出來再E，大家都寧願讓綾華站著繼續砍到底，然後充能就不夠了...

28^F推fengyu118: 為什麼申鶴要點普攻啊 03/22 14:46

29^F→ilovemiao: 這樣看了比較開心 ☹ ☹ ☹ 03/22 14:49

30^F推fengyu118: 是真愛 ☺ 03/22 14:50

31^F→ilovemiao: 萌新我卡周本材料不然會點到9 ☹ 03/22 14:50

32^F推beavis77: 申鶴短E萬葉心海E神里Q後切申鶴可用長E吃滿12根羽毛 03/22 14:54

申鶴充能那個10秒E其實就跟夜蘭的E很像，理論上一個軸都可以放兩次但實際操作起來就會發現要第二個E的時候會卡那麼一點點時間，變的很不舒服操作流程得當的話都不是問題，但就是大部分人玩起來覺得彆扭 ※ 編輯: ricky469rick (123.192.66.71 臺灣), 03/22/2023 15:06:14

33^F→walter741225: 覺得有講到重點 03/22 15:10

34^F→walter741225: 神甘派的一般就是雙C了 C0申鶴進隊伍成長看人 03/22 15:10

35^F→walter741225: 神修派的 C0申就是充能要重配 03/22 15:11

36^F→walter741225: 我自己是神甘派的 C0申鶴真的只有深淵做球三冰 03/22 15:11

37^F→walter741225: 的時候有用到 03/22 15:11

38^F推slowsoul1998: 雙短e的話頂多卡2.3秒長e比較久我很少用長e 03/22 15:17

39^F→slowsoul1998: 而且那兩秒可以讓神里重擊補傷害也不是發呆 03/22 15:18

40^F→ricky469rick: C0不建議長E CD15秒真的太久了 03/22 15:18

41^F→asas789: 長e比較像接棒給站場主c撐一輪普攻重擊打循環 03/22 15:20

42^F→walter741225: 神里隊要安插C0申的雙E算還可以接受畢竟真就一直切 03/22 15:21

43^F→asas789: 所以六命不消耗子彈才算完整 03/22 15:21

44^F→walter741225: 而且甘雨E也是10秒CD 所以神甘派接受度應該算高 03/22 15:22

45^F推sylph95137: 推這樓很精闢！ 03/22 15:36

46^F推B89879PTT: https://youtu.be/_tyeuo4u_T0 03/22 15:36

47^F→sylph95137: 打錯推這文 03/22 15:37

48^F→B89879PTT: 我自己打方式是綾華Q後切鶴雙E~ 03/22 15:37

49^F→B89879PTT: 0命的情況可以補一次e 03/22 15:38

50^F→B89879PTT: 基本上我用除非要收尾刀才會長e，大部分情況都點e 03/22 15:39

51^F→ricky469rick: 看影片剛好切回鶴的時後第一個E還差一點點 03/22 15:42

52^F→ricky469rick: 不過就差那麼一點點就是了 03/22 15:43

53^F→ricky469rick: 我自己是第二次只短E一下留第一個CD好的E去做萬一 03/22 15:43

54^F推luweber88: 滿命心得給推~ 03/22 15:43

55^F→ricky469rick: 失誤的話有個保險補刀的小爆發 03/22 15:43

56^F推dp54012: 神里流。空大 03/22 15:44

57^F推jude187031: 有大奶就是必抽 03/22 15:55

58^F推beavis77: 短E5根/10S 長E7根/15S 乍看之下長E要多浪費1秒 03/22 15:55

59^F→beavis77: 但羽毛的特性是疊層架屋吃的是神里的雙爆和加傷 03/22 15:55

60^F→beavis77: 我比較喜歡趁著疊完萬葉和討龍的當下打出最多羽毛 03/22 15:56

61^F推JingYi09: 請問申鶴1命在流程或手感上提升很有感嗎? 考慮要補 03/22 16:29

62^F→JingYi09: 目前我是已有神里0命1精 03/22 16:30

63^F→JingYi09: 之前深淵有永凍是感覺蠻夠的但如果1命提升有感會考慮 03/22 16:30

如果你覺得C0就夠用了，那就沒必要抽了，因為會"覺得"卡手才是抽C1的主因既然不覺得就沒必要特別去補，這東西因人練度跟感覺而異

64^F推super1937: 永凍缺心海、精1霧切、C0申鶴，請問先抽哪個提昇最大 03/22 16:36

缺輸出=霧切，沒鶴可以先用修女，但沒霧切就甚麼都沒有了缺控制或生存=心海

65^F推sky070650: 推推昨天抽完C1鶴配甘雨大世界真的超舒適 03/22 16:40

66^F推yuzukeykusa: 霧切>申1>申0 03/22 16:43

67^F→yuzukeykusa: 但流暢度我覺得申1重要一點，拿天空叉或西風充能超快 03/22 16:44

68^F推joe199277: 我在想要不要滿命申鶴欸之前抽了兩命.... 03/22 16:51

愛他就抽，不愛就沒必要了 ※ 編輯: ricky469rick (123.192.66.71 臺灣), 03/22/2023 16:55:46

69^F推Rothax: 冰隊的成本是不是挺高的？ 03/22 16:53

70^F→Rothax: 想說抽個綾華玩玩看 03/22 16:53

71^F→Rothax: 不過看起來很吃五星隊友跟專武… 03/22 16:53

可以很低配的玩，所以不是高配玩的爽又無腦，所以是介於是與不是之間，看你的接受程度我自認為爽又無腦大概是綾華0+1 申鶴1+0 萬葉0+0 心海0+0 6金陣容，要壓縮一點就4金把申鶴1+0換成修女 ※ 編輯: ricky469rick (123.192.66.71 臺灣), 03/22/2023 17:00:23

72^F推Rothax: 我全部都沒有XD 03/22 17:06

73^F→Rothax: 先抽通用一點的萬葉好了 03/22 17:06

74^F→Rothax: 感謝回答 03/22 17:06

75^F→ricky469rick: 從0開始確實成本很高一般會說低大多是預設萬葉心海 03/22 17:20

76^F→ricky469rick: 必抽早就放在身上了那只要補個綾華霧切就可以很爽 03/22 17:20

77^F推skkri: 我全部0+0 拿風鷹都還有在用上期下路就是用神鶴萬心滿星 03/22 17:23

78^F→skkri: 是沒什麼問題 03/22 17:23

79^F推heynui: 永凍4金就夠無腦玩了西風修女手感超好有霧切就行不太 03/22 17:34

80^F→heynui: 需要申鶴一命 03/22 17:34

81^F推Severine: 冰隊其實不算貴 03/22 17:41

82^F推ap9xxx: 推這篇跟自己神鶴萬心玩起來體驗差不多 03/22 17:54

83^F推abadjoke: 申鶴c1沒像夜蘭c1那麼必要的原因是因為雙E不能疊 03/22 18:00

84^F→abadjoke: 你e1之後一定要切人打7下再切回來e2 不喜歡的就不喜歡 03/22 18:00

85^F推melzard: 申鶴如果配甘雨對群的狀態是不是C6之前都效益有限啊 03/22 18:01

86^F→melzard: 因為打一隻怪就噴兩根羽毛打三隻一次重擊就沒了 03/22 18:01

87^F→melzard: 那不就變成多數時間甘雨都吃不到羽毛嗎如果開Q 03/22 18:02

88^F→melzard: 是不是效益就更低因為Q的倍率都不高 03/22 18:02

89^F→melzard: 等於申鶴多數時候對甘雨只是會走路的宗室套裝？ 03/22 18:03

其實這是個誤區，對群並沒有不適合羽毛，是甘雨的Q出傷機制不適合羽毛正常情況下你一定是希望能把羽毛打光，越快越好，那對群馬上打好打滿不好嗎? 首先甘雨有一部份模板來自於阿莫斯跟天賦:唯此一心(射箭爆率+20%) 而阿莫斯給予了很大一部份的攻擊力，導致與申鶴給的羽毛在同一區再者阿莫斯給的增傷區也只有射箭才能享受，Q也吃不到.. 所以才會顯得好像甘雨不適合，因為甘雨的面板很多是Q吃不到的但是你如果給甘雨拿若水，吃滿羽毛就非常爽...再配上1命鶴...

90^F→AUGnebulaUGA: Q有減抗加傷啊 03/22 18:04

91^F推ap9xxx: 沒到宗室發射器程度還有Q 但C0設計搭甘雨效益沒那麼大這 03/22 18:05

92^F→ap9xxx: 也是一直以來被詬病的 03/22 18:05

93^F→AUGnebulaUGA: 而且減抗好像能上到新刷新的怪，風套不行 03/22 18:05

94^F→darkstorm: 甘鶴派，下午測試凍甘時，冰翎能吃多少算多少XD 03/22 18:19

95^F→darkstorm: 我是抽2命最大限度強化全隊Q的效益(雖然微妙) 03/22 18:20

96^F→a58524andy: 部分計算認為低命鶴4宗效益比2攻2攻高 03/22 18:36

97^F→a58524andy: 跟宵雲的雲不一定得穿四華館而是可選宗室4類似 03/22 18:37

98^F→a58524andy: 相對應地就比較需要堆充能、降低一咪咪內文的靈活度 03/22 18:37

99^F→a58524andy: 開大畢竟挺浪費時間的而且得考慮充電 03/22 18:37

※ 編輯: ricky469rick (123.192.66.71 臺灣), 03/22/2023 18:40:03

100^F→a58524andy: https://www.bilibili.com/video/BV1pV4y1R7xL/?t=93 03/22 18:39

101^F→a58524andy: 對群部分快速把羽毛打掉了達成快速出傷很棒沒錯 03/22 18:39

102^F→a58524andy: 但是羽毛本身數量畢竟有限對於總傷提升相較其他冰輔 03/22 18:40

103^F→a58524andy: 領先的程度會更差 03/22 18:40

104^F→a58524andy: 看總傷鶴不適合對群看對群出傷速度對群問題不大這樣 03/22 18:41

105^F推LeonBolton: 4宗是嫌低命羽毛不夠用，想靠套裝補傷害吧？ 03/22 18:42

106^F→ricky469rick: 其實詞條相同宗室>2+2 03/22 18:43

107^F→ricky469rick: 宗室開完+20%攻擊力全隊都能吃包含鶴自己 03/22 18:43

108^F→ricky469rick: 對比2+2只輸16% 但鶴本身EQ吃自己羽毛也有輸出加上 03/22 18:43

109^F→ricky469rick: 給隊友的攻擊力是會贏2+2的 03/22 18:44

110^F→ricky469rick: 問題是你要為了她特別再刷一套宗室嗎? 03/22 18:44

111^F→a58524andy: 宗室本來就是合成台不虧的套裝ㄅ 03/22 18:45

112^F推LeonBolton: 宗世要達到2+2同詞條太苛刻了…非競速不需要這樣要求 03/22 18:46

113^F→ricky469rick: 但大多人宗示都是換一套就收工了吧? 03/22 18:47

114^F→ricky469rick: 理論上大家應該都會優先換魔女冰套如雷這些給主C登 03/22 18:47

115^F→a58524andy: 我自己宗室是備了好幾套行秋一套打國家隊冰貓一套 03/22 18:48

116^F→ricky469rick: 峰造極宗室就很隨意了還是只有我是這樣(X 03/22 18:48

117^F→a58524andy: 輔助宵宮修女一套打冰隊 03/22 18:48

118^F→AUGnebulaUGA: 考慮到換裝麻煩的話怎麼可能只備一套 03/22 18:48

119^F→a58524andy: 風套也是砂/琴/萬各一套不過就沒特別追五星三精了 03/22 18:48

120^F→a58524andy: 萬葉自己至今拿四星精通頭 03/22 18:49

121^F→AUGnebulaUGA: 刷宗室詞條可能比較少，但很多人要穿，準備好幾套 03/22 18:49

122^F→AUGnebulaUGA: 還是常見的吧 03/22 18:49

123^F→a58524andy: 砂糖也是攻擊頭歪充能/精通就不理了套裝效果最重要 03/22 18:49

124^F→ricky469rick: 很多套但都是穿著能用的居多吧? 03/22 18:50

125^F推slowsoul1998: 我也沒幾件好的宗室因為看到冰套風套之類都會忍不 03/22 18:50

126^F→slowsoul1998: 住換所以合超慢 03/22 18:50

127^F→a58524andy: 我修女的宗室有堆到80%爆率攻冰爆 03/22 18:51

128^F→a58524andy: 冰貓堆到3w血200充能(祭禮) 03/22 18:52

129^F→a58524andy: 魔女如雷冰這些都是C位套而不是輔助套定位不一樣 03/22 18:52

130^F推LeonBolton: 一般都是先求有再求好，但是要刷要換的很多，最後就 03/22 18:53

131^F→LeonBolton: 變成宗室非優先換到好的選項 03/22 18:53

132^F推death0228: 3.0前不就宗室跟樂團在合，看那時合得多不多吧 03/22 18:53

133^F→a58524andy: 反正三攻/充攻攻也沒多難刷啦比甚麼草神精精爆好刷多 03/22 18:54

134^F→a58524andy: 了 03/22 18:54

135^F→a58524andy: 上面提那段宗室總傷高於攻+攻幅度也還好沒說一定要 03/22 18:55

136^F→a58524andy: 非得宗室 03/22 18:55

137^F→darkstorm: 2+2開擺qq 宗室千岩什麼的交給其他隊友了 03/22 18:56

138^F→darkstorm: https://www.youtube.com/watch?v=i48UwGn_BSE 03/22 18:57

139^F→darkstorm: 我甘鶴大概就這樣了吧 03/22 18:57

140^F推Aurestor: 我不太懂既然0命申鶴觸發冰翎的次數同樣是都最多7次那 03/22 19:01

141^F→Aurestor: 不管放在甘雨還是綾華身上不是都一樣嗎 03/22 19:01

142^F→Aurestor: 雖然技能倍率導致提升比率不同但是提升的傷害值應該是 03/22 19:02

143^F→Aurestor: 一樣的啊 03/22 19:02

因為霧切被動元素增傷跟綾華遁地天賦的增傷羽毛能吃但甘雨的阿莫斯跟天賦爆率羽毛都不吃唯一能吃的就是Q的20%冰傷，但要第二輪才能吃而射箭因為續力要時間，反而又很難打滿

144^F→a58524andy: 加傷雙爆之類不一樣 03/22 19:03

145^F→Aurestor: 兩邊都頂配應該會差不多吧？ 03/22 19:04

146^F推tim201227: 最大的差異就是一個拿阿莫斯一個拿霧切 03/22 19:04

147^F推ilovemiao: https://i.imgur.com/ZAP886m.gif 03/22 19:04

148^F推LeonBolton: 綾華出傷比較快 03/22 19:05

149^F→tim201227: 接著阿莫斯副詞條是攻擊其他機制上也比較利好神里 03/22 19:05

150^F→darkstorm: 阿肥你那個太可怕惹 03/22 19:06

151^F→tim201227: 甘雨你打單體蓄力要射滿就沒神里那麼簡單 03/22 19:06

152^F推death0228: 班尼特炸太少了（x) 03/22 19:06

153^F→ilovemiao: ☹ ☹ ☹ 03/22 19:07

154^F→Aurestor: E+三箭就用完了吧？ 03/22 19:07

155^F→tim201227: 神里大招放出去不用管蓄力有沒有成功射出去就是機制上 03/22 19:10

156^F→tim201227: 比較利好 03/22 19:10

※ 編輯: ricky469rick (123.192.66.71 臺灣), 03/22/2023 19:21:37

157^F→Aurestor: 這樣整理下來只要羽毛消耗光她們兩個的差異就只剩下武 03/22 19:23

158^F→Aurestor: 器特效一邊只吃得到重擊 03/22 19:23

159^F→ricky469rick: 對所以說你想把羽毛最大化就拿若水 03/22 19:24

160^F→ricky469rick: 但我是覺得沒必要就是了除非你的甘雨只當QQ人 03/22 19:25

161^F→tim201227: 本來機制就是指好不好發揮滿甘雨主打重擊就比較麻煩 03/22 19:26

162^F→Aurestor: 我認為甘雨一個軸射滿3箭是很稀鬆平常的事問題是出在Q 03/22 19:29

163^F→Aurestor: 跟E會搶冰翎次數 03/22 19:29

164^F→tim201227: 阿你不能放Q也是其中一點我剛沒想到 03/22 19:29

165^F→tim201227: 就是林林總總加起來就是比較不方便啊不然為啥講機制 03/22 19:30

166^F→Aurestor: 也沒有零零總總吧只有2點其中一點還是很少發生的用不 03/22 19:33

167^F→Aurestor: 完羽毛 03/22 19:33

168^F→Aurestor: 我覺得最有感就是這次打沙蟲非癱瘓期增傷幾乎都穩穩消 03/22 19:38

169^F→Aurestor: 耗在重擊上不會被Q浪費 03/22 19:38

※ 編輯: ricky469rick (123.192.66.71 臺灣), 03/22/2023 20:11:54

170^F推gm79227922: 申鶴就有錢人的玩具功能性偏弱 03/22 21:14

171^F推NEKOWORKi: C6很爽綾華就是一直普攻就好每刀都好幾萬 03/22 21:19

172^F推joe199277: 問題是沒紅茶喝 C6申鶴好貴 03/22 21:22

173^F推odanaga: 感覺頂多1+1吧 03/22 22:57

174^F→a760981: 原來推薦1命就是有錢人的玩具那我爸是郭董了 03/23 10:41

175^F推asssstang: 有錢人的玩具感覺好色喔 03/23 12:19

176^F推beavis77: 申神卡池流水第一天居然持平夜胡卡池這你敢信? 03/23 12:21

177^F推opeminbod001: 胡桃跟小烏龜都抽爆啊 03/23 14:38

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