Re: [閒聊] 夜蘭命座心得

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※ 引述《MutsuKai (對魔艦陸奧)》之銘言: : 閒聊 夜蘭故意的吧 看四命就知道 其他人的四命有八成都是廢物命座 : https://i.imgur.com/h3dI0Hm.jpg
: https://i.imgur.com/l2iNHIg.jpg
: 然後我只是想要聊這個 : mhy不是蠢,是壞是故意的,而且傲慢 : 先說一下神子劈罐這個事 : 他如果不改,是沒有神子劈罐的 : 他改了才有劈罐這種智障事件 : 因為罐子是對準角色丟的,又因為殺生櫻打最近的 : 實際情況就是 怪物 罐子 殺生櫻 : 不管怎樣殺生櫻只會劈罐子,因為罐子比較近 這段我不知道是哪裡傳出來的 就近索敵當時大家在酸的是一個拿盾的丘丘人站最前面,就能保護後面所有人 至於優先目標這點 從上線第一天就有人實測過是敵人→動物→其他可互動目標(如火把) 範圍內前面順位的對象未全部消失,就不會攻擊後面順位 的確在那個時候時不時有人出來說殺生櫻會優先劈物體無視敵人 但從來沒有過一次嚴謹的測試去驗證 距離、高低差、敵人剛好陣亡都有可能是造成此類誤解的原因 而把這兩件事扯在一起我還是第一次聽到 而且索敵類別優先度這點不管有沒有BUG或是有沒有修改,官方都從來沒發公告提過 如果真有問題怎麼默默就沒人吵了呢?真是奇怪啊 : 我是不相信mhy會不知道自己設計一個二命加範圍的命座然後改完變成智障命座 : 就單純的不想承認玩家的意見 : 鎖敵有問題然後把問題丟給玩家,該處理的bug不處理,用這個堵嘴 : 然後一個2.5出的角色瘸腿大半年等草系,再瘸腿兩個版本等草神,最後也只有中規中矩。 : 八重放在草神之後,有很多人抽?還不是沒有 每個都去抽夜天后爽了 請問一下3.2下半復刻的八重神子關3.4的夜蘭什麼事? 就算是內鬼區在3.2那時候也還沒人能確定3.4會出誰喔 順便一提八重公子池的營收跟妮露阿貝多以及艾爾海森魈是同一個梯隊 如果要用營收來評定強度那妮露跟艾爾海森也是弱咖了吧? 啊對了也別用人氣池擠壓來說嘴 妮露後面有草神,八重後面有散兵,海哥後面有胡桃夜蘭,這點彼此彼此 : 還有啊 當初鎖敵一改回去隨機,超激化雷草反應的係數馬上往下調,噁心至極 : 有想過當初要是沒調回去八重就只盯著一隻怪物打然後三秒上一次雷? : 垃圾設計 : 2.5先出個瘸腿角色,數值摳門的要死怕以後變太強,一個角色沒用大半年等另外一個角色 我都不知道強度控制好也要被批評 八重那時候我就在想,新角色不見得一定超強,這才是健康的遊戲生態吧? 每個新角色都必須是過去舊角的完全上位,只會加速遊戲的滅亡 聲稱測試過覺得就近索敵比較好結果被玩家罵回去這點確實是翻車,我同意 但正常的強制控管也要罵就不必了 照這樣講聽說艾爾海森初版設計超強?那現在改成正常強度也是垃圾、噁心了對吧? : ,那要是不抽草神呢?或是隊友不是草神呢? : 出草神以後有比的上夜天后?沒有啊 : 人家落地爽到現在出水草繼續爽可以爽到4.0 : 八重呢? 廢物大半年,等到超強草神也只是回到正常 : 八重要草神,草神要八重嗎? : 抽八重命座還沒有草神二命提升大,滿命還稀釋 : 設計八重怕的要死傷害不給,然後出個草神不帶你玩,自己二命飛了 : 那你出個屁,幹,想到就不爽,等草神搞好再出是會死? 所以3.0前的雷角色全都不准出精通收益,因為雷系所屬的感電超載都是廢物 3.0前的水C附著效率能高就高,不然怎麼打反應? 3.0前的雷奶給精通轉治療幹嘛?浪費一個天賦 所有能在草反應飛天的角色都只能在3.0後出,不得先行準備 早一步實裝的角色及其愛好者只能自認倒楣 -- 標題 [Duel] 請問這隻青眼白龍怎麼入手 https://i.imgur.com/uk9QOjb.jpg
daidaidai02: 城之內 像你這樣的軟腳蝦決鬥者01/27 15:28
gk2408879: 沒有資格參加我海馬娛樂集團舉辦的01/27 17:39
max0616: 斷線大賽01/27 17:49
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.179.100 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1675860525.A.CEA.html
1FOscarShih: 殺生櫻正式上線確實是有改過一次02/08 20:52
2Fa58524andy: 就近索敵可以嘴的點很多 持盾是一部分不是全部02/08 20:52
3FOscarShih: 然後更難用就改回來了 現在的和剛上線的一樣02/08 20:52
4Fa58524andy: 神子劈罐是真有這回事 有個版本殺生櫻可能會去打02/08 20:52
5Fa58524andy: 飛到一半的盜寶團瓶子02/08 20:53
6FOscarShih: 改過那次會先炸近的 然後命座就浪費掉了02/08 20:53
7Fa58524andy: 另外早期索敵是真的很垃圾02/08 20:53
8FOscarShih: 中間只要有什麼物體就會一直去K那個物體02/08 20:53
會劈到物體這點確實時有傳言 但並沒有改索敵所以放物體在中間殺生櫻就完全不會劈敵人這回事 如果有,那只是因為敵人離太遠已經不在索敵範圍了
9Fa58524andy: https://www.bilibili.com/video/BV1AS4y1F7dx02/08 20:53
10Fa58524andy: 就算是現在只要高低差錯開了一樣可能miss02/08 20:53
11Fa58524andy: https://youtu.be/SY-dyTnyqTU02/08 20:54
12Fa58524andy: 其他還有樓上講的命座趨於沒用、以及最根本的這遊戲02/08 20:54
13Fa58524andy: 掛元素=掛debuff這點02/08 20:54
14FOscarShih: 八重上線其實說是強不強的問題02/08 20:54
15FOscarShih: 不如說設計的很奇怪 不能說什麼哪有角色一定要強02/08 20:55
16Fa58524andy: 這不用等到雷草激化 鳥人等更早的攻略就有提出這02/08 20:55
17Fa58524andy: 個概念02/08 20:55
18FOscarShih: 0命最常被比的是皇女 而皇女點一下就好了八重要點3下02/08 20:55
※ 編輯: Valter (42.79.179.100 臺灣), 02/08/2023 20:58:11
19Fa58524andy: 就近本身就是限制了狐狸掛debuff的能力 02/08 20:55
20FOscarShih: 吃瓜子又把用5秒點完的3下又炸掉要重新點 真的很奇怪 02/08 20:56
21FSeverine: 索敵我記得有公告就是 02/08 20:56
22FAUGnebulaUGA: 索敵類別優先度有發公告提過啦 02/08 20:56
23FAUGnebulaUGA: "而在2.5版本中,八重神子的「殺生櫻」雖已經有了 02/08 20:56
24FAUGnebulaUGA: 優先選擇敵人作為目標的索敵策略" 02/08 20:56
25FAUGnebulaUGA: #1YHHjT_N (miHoYo) 02/08 20:56
這段講的是隨機索敵改成就近索敵 其他我記得的還有風魔龍副本會打風種子(實際上奧茲也會) 以及對黃金王獸時會追打場地中央(據傳是索到絕對座標) 但「範圍內會追打物體優先於敵人」這點官方並沒有證實過
26Fa58524andy: 現在我們知道了這個當年不存在的debuff叫做激元素 02/08 20:56
27FOscarShih: 索敵有公告 還有寫在修改履歷02/08 20:56
28Fricky469rick: 強度大世界我覺得原本就OK了 但深淵要EEE比較麻煩02/08 20:56
29FOscarShih: 另外就是八重算是米摳遊的招牌人物的轉生角,被矚目正常02/08 20:56
30Fricky469rick: 改那個鎖敵主要是打臉了2命 看著就覺得好笑 02/08 20:57
31FOscarShih: 改索敵這件事除了打臉2命之外 02/08 20:57
32FOscarShih: 還有就是給人那種米摳遊根本就沒測過就上線的印象 02/08 20:57
33FOscarShih: 修改版本真的有淺而易見的問題 玩10分就能發現了 02/08 20:58
34Fa58524andy: 當年索敵很敏感應該也有一部份是大家剛吵過宵宮 02/08 20:58
35FSeverine: 對 那時候兩命的氣死了 02/08 20:58
36FOscarShih: 然後再改卻是改回原本的方案 而不是找第3方案 02/08 20:58
37FOscarShih: 也讓人覺得他們designer上哪去了在幹嘛 02/08 20:58
38FSeverine: 先改爛 你們就不會嫌棄原版了 02/08 20:58
39FOscarShih: 劈到不是傳言 你當時真的有玩嗎 02/08 20:59
40Fsuper1937: https://www.bilibili.com/video/BV1KY411V74Z/ 索敵 02/08 20:59
41FOscarShih: 先說我是第1天就請出來的 02/08 20:59
42FSeverine: 八重那次之前還有雷神光環 兩件事情讓我心情低落想棄坑 02/08 20:59
43Fsuper1937: 這篇蠻詳細的,劈罐我還在找,當初有影片 02/08 21:00
44Fa58524andy: 第一天抽出來+1 當時還有發錢 02/08 21:00
45FOscarShih: 那個也不用2命 你到一坨怪+火把火堆的地方馬上就能發現 02/08 21:00
46Fa58524andy: 劈罐影片現在我也臨時找不到XD 02/08 21:00
47Fricky469rick: 還好我沒抽 指抽了0觀望 02/08 21:00
48Fricky469rick: 劈罐我自己就遇過 不過老實說 那個情況不常見 02/08 21:00
49FSeverine: 真的就是劈罐 搞到連散步都沒辦法用 = = 丘丘營地在劈火 02/08 21:01
50Fricky469rick: 雖然很好笑很智障 但機率其實很低 02/08 21:01
51Fgtfour: 支持 營運寧可降流水願意壓強度對微無課玩家才是好事 強度 02/08 21:01
52Fricky469rick: 劈火的情況比較多 02/08 21:01
53Fa58524andy: 就一個極端case 換個角度說這玩意不應該出現的可是他 02/08 21:01
54Fa58524andy: 就是出現了 02/08 21:01
55FAUGnebulaUGA: 用過隔壁阿波就不想用八重了,同樣都是劈雷,一個 02/08 21:01
56FAUGnebulaUGA: 劈全場敵人頻率還高,一個一道一道雷慢慢劈 02/08 21:01
57Fgtfour: 黨可以跟我一樣跳過不抽 真愛黨即使強度不到人權還是會抽 02/08 21:02
58Fa58524andy: 上面劈狗的也是 忠於原著狐狸喜歡調戲犬類如五郎是吧 02/08 21:02
59FOscarShih: 我不認識她但佐倉我就抽了 02/08 21:02
60FSeverine: 劈狗劈貓我也很愛 超好玩XD 02/08 21:02
61Fmetallolly: 八重我一開始就0命 但是海哥抽出來才拿出來練. 02/08 21:04
62Fsuper1937: 我是2.5就0命,直到草神才拿出來站場QQ 02/08 21:05
63FOscarShih: 激化改良了很多雷系角 02/08 21:05
64Fmetallolly: 鎖敵改了之後日本大抗議(記得) 然後又改回來 之後就 02/08 21:06
65Fsuper1937: 光是上面那個獸王就很明顯有改過了,只是好像沒在公告 02/08 21:06
66Fricky469rick: 我2.5就0命 3.0以前都大世界用 3.0後配草主就開始打 02/08 21:06
67Fricky469rick: 超激化了 02/08 21:06
68Fmetallolly: 沒看過這種上線又動的角色了 (修bug除外) 02/08smiHoYo
9966 E 21:06 9966 ※ 編輯: Valter (114.136.24.127 臺灣), 02/08/2023 21:10:24
69Fsuper1937: 說過的樣子,唯一一次上公告就是2.6 說是BUG改成索敵 02/08 21:07
70FLeonBolton: 最近索敵那個我當初有在遊戲客服反映過 02/08 21:07
71FLeonBolton: 八重會有索敵”非怪”的情形(如火爐),如果火爐最 02/08 21:07
72Fsuper1937: 就近目標,日本開燒,過一段時間才改回來 02/08 21:07
73FLeonBolton: 近,就會一直打火爐;未修改前是敵人、火爐都會打, 02/08 21:07
74FLeonBolton: 結果客服鬼打牆,後來找了網路影片才受理 02/08 21:07
75FLeonBolton: 最後一封是說在4/6會有「索敵修復」 02/08 21:07
76FOscarShih: 原神來說去動上線的角色真的很少很少見 02/08 21:07
77Fsuper1937: BUG是官方自己說的ㄛ 02/08 21:07
78Fa58524andy: 有為了宵宮改過屍體機制 碰撞體積會加速消失 02/08 21:07
79FOscarShih: 大多都是直接改動機制 去改角色技能的大概就鍾離,八重 02/08 21:08
80Fa58524andy: 不然當年大鐵塊小怪死掉了可以繼續幫本體擋箭 02/08 21:08
81Fmetallolly: 失去的你才會知道有多美好~ 02/08 21:08
82FLeonBolton: 當初改索敵是打風魔龍跟黃金王獸,會落雷在無HP的目 02/08 21:11
83FLeonBolton: 標上,尤其當時深淵有黃金王獸,引起玩家的不滿 02/08 21:11
84FLeonBolton: 然後改最近索敵,變成2命範圍增加變成笑話,這也是日 02/08 21:11
85FLeonBolton: 本玩家不滿的主因 02/08 21:11
86Fricky469rick: 現在也會打無HP目標 單通無相鐵我頭就很痛 02/08 21:12
87FOscarShih: 其實上線版就是也有問題 才會有改惡版 02/08 21:13
88FOscarShih: 然後改惡版更糟 不是把問題全解了而是推回上線版 02/08 21:13
89FOscarShih: 所以原本有的一些問題還在 只是大家覺得就算了 02/08 21:13
90Fasdfg0612: 因為王獸根本不關就近索敵的事情 是王獸有多段座標問題 02/08 21:13
91FLeonBolton: 打無效目標時,隨機至少只是機率中,最近就可能一直 02/08 21:14
92FLeonBolton: 打無效目標了… 02/08 21:14
93Fricky469rick: "拜託你不會改就別改了" 阿密陀佛 02/08 21:14
94Fsuper1937: 問卷出了、改了索敵你們又哇哇叫,改回來->聲量就沒了 02/08 21:14
95FLeonBolton: 啊就腦殘咩,米哈游就不去解決多段目標的根本問題, 02/08 21:16
96FLeonBolton: 結果去改最近索敵,這點我完全不想幫米哈游護航 02/08 21:16
97Fsuper1937: https://ngabbs.com/read.php?tid=30999403 找到了啦 02/08 21:18
98Fsuper1937: 神女劈罐 02/08 21:18
99FSeverine: 阿哈哈 這我有印象 不過沒遇過 02/08 21:20
100FValter: 只講無HP目標也不太對 那些動物應該也是有HP的只是沒顯示 02/08 21:21
101FValter: 須彌之後出了很多一刀砍不死的動物就看得到HP了 02/08 21:21
102FLeonBolton: 無血條我都當無HP目標,火爐、貓狗也沒HP 02/08 21:26
103FOscarShih: 不如說是可以和玩家互動的單位 02/08 21:27
104FOscarShih: 然後再去細分 中立 敵對 狀態 02/08 21:28
105FLeonBolton: 無HP目標方便統稱,互動單位涵蓋在裡面 02/08 21:28
106FOscarShih: HP應該是可互動單位的子項目才對 02/08 21:30
107FLeonBolton: 阿災他們底層邏輯怎麼寫的… 02/08 21:40
108FLeonBolton: 最簡單就是戰鬥中,非敵方單位不在玩家攻擊目標中, 02/08 21:40
109FLeonBolton: 多個判斷式就好了 02/08 21:40
110FLeonBolton: 非要搞最近索敵… 02/08 21:40
111FOscarShih: 只能說賺很大但不一定能解一些好像common sesne的東西 02/08 21:41
112Fabadjoke: 神子這個就是真的不知道測試服到底能幹什麼的典型案例 02/08 22:00
113Fcuculus552: 劈罐攔截還沒攔下真的笑死 02/08 22:27
114FLeonBolton: 我覺得原神在飛行類攻擊,打擊在目標上這點很神 02/08 22:35
115FLeonBolton: 一般為了省事,擊中目標都是直接運算完,然後再用動 02/08 22:35
116FLeonBolton: 畫演示(如抽卡結果),而原神是實時運算,不知道怎 02/08 22:35
117FLeonBolton: 麼做到的? 02/08 22:35
118FLeonBolton: 事實上,這也會讓原神更接近真實 02/08 22:35
119FOscarShih: 你用散兵在那裡亂A的話也能知道是算動畫的 02/08 22:36
120FOscarShih: 就破綻比較小而已 散兵已經是最好抓的 02/08 22:36
121Fmelzard: 神子如果一開始不是設計成機制這麼缺陷明顯的也不會吵成 02/08 22:40
122Fmelzard: 這樣了 AEQ分別都有讓人有意見的地方 02/08 22:40
123Fmelzard: 其實不管是六命或者是草反應 其實都只是用傷害數字讓人 02/08 22:41
124Fmelzard: 把嘴巴閉上而已 02/08 22:41
125Fmelzard: EEEQEEE這個白爛的設計至今依然一言難盡 02/08 22:42
126Fa58524andy: 殺生櫻一個提示點是狐狸E技冷卻 02/08 22:42
127FLeonBolton: 欸…我說的那個在弓系普攻最明顯(史萊姆躲射箭) 02/08 22:43
128Fmelzard: 相比於夜蘭E的設計體貼之用心細膩 不能怪有人覺得大小眼 02/08 22:43
129Fa58524andy: 三個點都亮代表再做一兩個動作要補櫻了 02/08 22:43
130Fa58524andy: 如果注意到時場上已經是3櫻、狐狸3E都亮了 代表這時可 02/08 22:43
131Fa58524andy: 能該選擇EQEEE 否則時間沒抓好Q會少一下 02/08 22:44
132FValter: 原神有個專利是弓箭射出去後進行傳送 弓箭軌跡會納入伺服 02/08 22:44
133FValter: 器端持續演算 這也造就了各種洲際導彈射鴿子射敵營的玩法 02/08 22:45
134FOscarShih: 有碰撞判定的是另一回事 02/08 22:46
135FOscarShih: 必中的普攻就是怎麼去算它的動畫而已 02/08 22:46
136FLeonBolton: 但史萊姆躲箭不是必中… 02/08 22:48
137FBarrel: 上面講的射箭 我記得有看過有人拿來解蒙德每日 02/09 13:48
138FBarrel: 那個74團誰在練習 說要破壞目標給他看的 == 02/09 13:48
139FBarrel: 遠到你射出去再傳送都能看到箭飛下來 02/09 13:48
140Ftim201227: 甘雨:就是這樣 很簡單吧 艾琳 ? 艾琳:... 02/09 14:07
141FOscarShih: 艾琳一看就懂了 她不是升官了嗎 02/09 14:15

完整討論串

11 [閒聊] 夜蘭命座心得
21 mihoyo 2023-02-07 16:20
25 Re: [閒聊] 夜蘭命座心得
57 mihoyo 2023-02-08 01:19
37 Re: [閒聊] 夜蘭命座心得
110 mihoyo 2023-02-08 11:22
56 Re: [閒聊] 夜蘭命座心得
637 mihoyo 2023-02-08 16:10
24 >> Re: [閒聊] 夜蘭命座心得
146 mihoyo 2023-02-08 20:48
14 Re: [閒聊] 夜蘭命座心得
34 mihoyo 2023-02-10 01:28

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