Re: [閒聊] 夜蘭命座心得

看板 Mihoyo

作者 moslaa

時間 2023-02-08 11:22:18

留言 103則留言，44人參與討論

推噓 35 ( 37推 2噓 64→ )

討論串 6

我看標題屬性是閒聊，所以來聊... 夜蘭這樣強，明顯比其他絕大多數角色強上一截，到底是不是設計翻車呢？昨天看某個頻道主老... 老那個(^_^)的新影片，他力倡這不是翻車，看來看去他最主要論點是：米哈遊是大公司，怎麼可能設計翻車呢？雖然通常我還滿信這頻道主，但這次這理由我無法接受，因為同理，那夜蘭外觀建模也不該翻車，幾千人的大公司，怎麼可能連夜蘭沒指甲都沒發現，這人設一定暗示夜蘭為了作特務工作，把手指特徵都溶解了，所以故意沒指甲。當然我們都知道，指甲就是翻車，不然也不會新版本修正。我比較偏向認為，當時可能公司內部發生什麼事情，換人啊什麼的，總之，推葉蘭時變得有點倉促，所以沒有做好管控，從外觀建模到命座設計都出事。 (我意思是，大公司也可能犯錯) 不管設計是不是翻車，總是現實就是這樣了，夜蘭超強，頻道主的推論是，(因為不是翻車) 以後一定會出同等級強度的主C角色，讓夜蘭回歸後台副C的地位。這一點，我也不太認同，依照目前種門的情況，以及原神已經算是全球熱賣的手遊，沒必要搞環境膨脹，讓未來新角色能力特別突出，這樣固然能吸金，但反過來說，我認為這就是放棄舊角色，總體吸金能力說不定反而是下降的。其實最好的做法，就是現在這樣，大家都沒有太明顯的差距 (數值的差距可以靠組隊與機制互補來彌補)，回歸XP抽角色。至於夜蘭設計翻車，真的太強，大家都要抽，就讓抽啊？鍾離沒被認為翻車，但大家一樣要抽，另外，以我個人來說，連我這不太想抽男角，討厭屁孩的人，都想抽散兵了，可見機制才是重點嘛！啥，你說有趣的新機制不容易想出來？同理，不是幾千人的大公司嗎？(笑) --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.140.66.19 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1675826541.A.219.html ※ 編輯: moslaa (114.140.66.19 臺灣), 02/08/2023 11:25:21

1^F推tianyu: 那個實況主剛入坑看有點新鮮，後來就有點無聊，長篇無論， 02/08 11:26

2^F→tianyu: 反正策畫高瞻遠矚，策畫英明，如果你覺得策畫有問題，一定 02/08 11:27

3^F→tianyu: 是你不懂遊戲的感覺~ 02/08 11:28

4^F→oomvp: 他都把兩三句話講得完的東西水二三十分鐘，後來就不想看了 02/08 11:28

原神畢竟說穿還是手遊，沒有到跟真實世界一樣複雜，他不能說沒料，但現在變很常更新 (跟他開台時比)，真的就變很水了...

5^F噓MOMONGANAITO: 每天吹沒人玩的甘雨 02/08 11:29

6^F推dd810714: 某懂的影片是知道結果後找夜蘭超模的原因只能說邏輯 02/08 11:30

7^F→dd810714: 理順了但不一定就是他說的這樣說到底也只是猜測 02/08 11:30

8^F推tim201227: 我覺得懂哥有時候也不用跟他太認真啦... 他本來就是偏 02/08 11:30

9^F→tim201227: 閒聊像一個玩家平常亂猜或抱怨還是讚賞策劃罷了 02/08 11:30

10^F推lovez04wj06: 老實講機制好用最重要 02/08 11:31

11^F→dd810714: 不過他的影片真的廢話超多但當podcast聽配飯還行啦 02/08 11:31

12^F→zoids0308: 廢話不是普通多是真的超級多的那種 02/08 11:32

13^F→lovez04wj06: 夜蘭強歸強，他能熱的原因是機制也贏 02/08 11:32

14^F→tim201227: 我自己是覺得夜蘭0+0跟行秋的強度差就跟其他五星上位差 02/08 11:32

15^F→tim201227: 不多但命座專武還有最重要的他是行秋上位 02/08 11:32

16^F推kenq5566: 我都看B站時X講痛苦號超好笑 02/08 11:32

17^F→tim201227: *命座專武提升很多 02/08 11:32

18^F→zoids0308: 真要說夜蘭0命的使用熱度太強了 02/08 11:33

19^F推leo945haha: 他講的是手遊公司本來就會設計角色有強有弱，強者作為 02/08 11:33

20^F→leo945haha: 重點角色給豪華安排拉營收，所謂的角色之間要公平對待 02/08 11:33

21^F→leo945haha: 就是個幻想罷了 02/08 11:34

22^F推dd810714: 對標的是秋秋人一下子就強起來了命座給的又很慷慨角 02/08 11:34

23^F→dd810714: 色自然強 02/08 11:34

24^F→zoids0308: 連帶命座提升的強度是非常有體感的 02/08 11:34

25^F→dd810714: 以後如果有對標大香菱肯定也弱不到哪去 02/08 11:34

26^F推Valter: 八重那次聲稱經過測試改成就近索敵比較好結果被大家打臉改 02/08 11:34

27^F→Valter: 回去就已經是一次翻車了 02/08 11:34

對耶，不提醒我忘了，那次改來改去，就證明幾千人的大公司，也是會翻車的嘛！

28^F→zoids0308: 但現在多的是人氣角做爛爛的反正人會買單……… 02/08 11:35

29^F→zoids0308: 一些普普角色做強度出模你還是要買單 02/08 11:36

30^F推LeonBolton: 要猜就是之前《膨脹整改說》的遠因，公司擴張太快， 02/08 11:39

31^F→LeonBolton: 社會新鮮人不夠用，挖了不少業界從業人員，但多少也 02/08 11:39

32^F→LeonBolton: 把換皮撈錢那套帶進來，這樣？ 02/08 11:39

33^F→a58524andy: 狐狸那次更多的是堵嘴吧不然當年還有神子劈罐這種 02/08 11:42

34^F→tim201227: 原神的角色造型上設計都很用心吧我是不覺得哪裡像換 02/08 11:43

35^F→tim201227: 皮多的是每個人XP不同我手上0命夜蘭有若水現在還是 02/08 11:43

36^F→tim201227: 在想辦法補胡桃一命 02/08 11:43

37^F→a58524andy: 純就近這種鳥事會相對少還能「增進玩家操作回饋」 02/08 11:43

38^F→a58524andy: 只是就真的是削弱還好改回隨機了 02/08 11:44

39^F推Valter: 去年年底有說要暫停招新人打算先重新整合內部 02/08 11:44

40^F→a58524andy: 以及索敵也有調整過不少 02/08 11:44

41^F推metallolly: 支持換機制為愛買單!久久來一個人權角補強現有隊伍就 02/08 11:44

42^F→metallolly: 夠了 02/08 11:44

43^F→zxzx8059: 千人大公司，劇情還不是常常我到底看了什麼？ 02/08 11:44

44^F→metallolly: 去年底應該是說關社招,新鮮人還是要的 02/08 11:45

45^F→qqxu5: 千人大公司遊戲內機制角色設計還不是有點致敬其他家 02/08 11:48

46^F推Valter: 不過在這期深淵已經顯露出一些弱點了在超高壓環境行秋的 02/08 11:50

47^F→Valter: 重要性還是會大於夜蘭 02/08 11:50

48^F推catsondbs: 2.6人氣角流水不好所有2.7空降角色下重藥這說法我信 02/08 11:50

49^F推metallolly: 但是懂哥聲音聽起來讓人平靜(疑)我做家事會開來當背景 02/08 11:51

50^F→metallolly: XD而且夠水不用專心聽 02/08 11:51

51^F→tim201227: 我都是工作時開著比背景音樂還好用(x 02/08 11:53

哈哈，真的，董哥的聲音真的不錯，類似過去廣播了，我也聽得很舒服，所以固定看他影片，然後又不會過分太字正腔圓，那樣太假，總之，他聲音算恰到好處，也算老天爺賞飯吃。

52^F→IrisAyame: 強度美拉滿你還不是會買單 02/08 11:56

53^F→asas789: 我都掛著然後解其他遊戲的每日 02/08 11:57

54^F→LeonBolton: 換皮是類指換皮手遊為了圈錢，只會填數值賣 02/08 12:00

55^F→LeonBolton: 不是造型不用心像換皮… 02/08 12:00

56^F推tinghsi: 千人大公司又不是千人都在算數值合理推估1000人裡面有 02/08 12:03

57^F→tim201227: 喔其實我是想講設計啦除了造型還有機制都要差異化上 02/08 12:04

58^F→tim201227: 位五星都有跟下位做出差別 02/08 12:04

59^F→tinghsi: 850個人以上是美術相關職位你要他們幫算數學嗎 02/08 12:04

60^F→tim201227: 我是沒覺得原神戰鬥有真的可以直接平替或上位的角色 02/08 12:05

61^F→tim201227: *沒有 02/08 12:05

62^F推smith2012: 我反而覺得懂哥這部影片有點在嘲諷吧，就是連我都想得 02/08 12:13

63^F→smith2012: 到的東西你們不會想不到吧，這種感覺 02/08 12:13

64^F推kakuj: 那段不是在反諷嗎 02/08 12:18

65^F→kakuj: 甘雨哪裡沒人玩 02/08 12:18

66^F→jared16458: 他不是講翻車了還不趕快上車嗎？ 02/08 12:20

67^F推gatsuyobi: 他不是都把五分鐘能講完的講成十幾二十幾分鐘嗎 02/08 12:22

68^F推davidoct12: 懂哥這部講得對不對我不知道但甘雨哪有沒人玩== 02/08 12:27

同人動畫：夜蘭翻車 (大誤) https://www.youtube.com/watch?v=ai7cbR1ud5o

※ 編輯: moslaa (114.140.66.19 臺灣), 02/08/2023 12:41:38

69^F→a58524andy: 懂哥老甘吹了好嗎狂推夜蘭都是後來的事情了 02/08 12:45

70^F→a58524andy: 這次的角色定位分類也暗示了一下"你看看甘雨多強啊" 02/08 12:46

71^F推akila324: 他的意思不就是翻車了只是米故意翻車的嗎 02/08 12:48

72^F推studentkeich: 覺得講的滿不錯的就是廢話真的多 02/08 12:52

73^F推shinobunodok: 甘雨現在使用率確實差強人意了吧 02/08 13:08

74^F→shinobunodok: 至於夜蘭本身我覺得低命還好但高命就不知道在幹嘛 02/08 13:08

75^F→ILoveNTR: 他怎麼看都在反諷啊 02/08 13:09

76^F→korsg: 甘雨哪可能沒人玩，強度依然在線好ㄇ 02/08 13:28

77^F推indpa5553: 我覺得夜蘭作為行秋上位，強度控制算做的不錯了，只是 02/08 13:52

78^F→indpa5553: 起點太高而已 02/08 13:52

79^F推studentkeich: 後面角色都控制的有點煩導致新角大多是xp抽卡了 02/08 14:00

80^F→fatb: 我反而覺得是其他角色的命座給得太xx 02/08 14:03

81^F→a58524andy: 僅限C0 蘭姊命座提升幅度可不是宵魈這種 02/08 14:03

82^F推okstephen1: 既然以後還會有翻車的角色你先翻上車後面再思考就好 02/08 14:08

83^F推Diaw01: 我的七七二命了 02/08 14:21

84^F推lien0972: 懂哥特色不就噴美少女策劃嗎他在反串吧 02/08 14:27

85^F推ricky469rick: 甘雨很多人玩阿別的不說你看萵苣影片87%都是甘雨 02/08 14:30

86^F推lovez04wj06: 我以為87%是小艾咪 02/08 15:01

87^F推zack4718: 說甘雨沒人玩也太雲，我每天用 02/08 15:23

88^F→tinghsi: 有些人想法就超極端不是版本最強角=廢物沒人用 02/08 15:30

89^F推mack860120: 甘雨大世界很舒服吧 02/08 15:34

90^F推VTfansgodie: 懂哥影片是吃飯跟工作時開來當BGM的就你在跟他認真 02/08 15:50

91^F→a760981: 這版就不少懂哥粉他講的屁話都可以拿來聞並且說真香 02/08 16:41

92^F推Dunkel: 身為大小月卡黨只看番鼠自從跟著番鼠的強度推薦抽卡我已 02/08 17:07

93^F→Dunkel: 經過上相對成功的人生這次也成功拿下2+1夜蘭 1+1胡桃還 02/08 17:07

94^F→Dunkel: 剩下快2萬石備戰未來 02/08 17:07

95^F推s921619: 影片看多了會覺得這遊戲只剩下夜蘭和其他(誤 02/08 17:57

96^F推debaucher: 甘雨沒人玩???? 當每個人都只打深淵? 02/08 21:13

97^F→a58524andy: 深淵凍甘比較不好發揮沒錯燃融甘一樣臉滾鍵盤啦 02/08 21:16

98^F噓MOMONGANAITO: 蕃薯只花330抽就補4隻夜蘭現在是6+1 02/08 21:35

99^F推simpleclean: 那個爛頻道剛玩的時候我也以為很厲害，後來玩熟之後 02/09 00:46

100^F→simpleclean: 才知道根本就標準的馬後炮大師 02/09 00:46

101^F→simpleclean: 但他話術真的蠻厲害的可以唬得人家一愣一愣 02/09 00:47

102^F推tim201227: 融甘這幾期都能走我每一期都有帶甘雨通關 02/09 12:43

103^F→OscarShih: 我一堆狗那一季也是用融甘通過還沒帶鍾離 02/09 13:50

‣ 返回 mihoyo 看板

完整討論串

11 [閒聊] 夜蘭命座心得

17 mihoyo 2023-02-07 16:20

25 Re: [閒聊] 夜蘭命座心得

57 mihoyo 2023-02-08 01:19

35 >> Re: [閒聊] 夜蘭命座心得

103 mihoyo 2023-02-08 11:22

23 Re: [閒聊] 夜蘭命座心得

637 mihoyo 2023-02-08 16:10

24 Re: [閒聊] 夜蘭命座心得

141 mihoyo 2023-02-08 20:48

13 Re: [閒聊] 夜蘭命座心得

34 mihoyo 2023-02-10 01:28

mihoyo 最新熱門文章

56 Re: [鐵道] 星穹鐵道Twitch 直播激勵活動

118 mihoyo 2023-09-19 15:13

19 [原神] 蒸汽鳥日報 4.1版本新區域展示

33 mihoyo 2023-09-19 12:24

36 [鐵道] 未來抽角規劃(內鬼)

96 mihoyo 2023-09-19 11:14

34 Re: [原神] 散兵做了什麼壞事具體來說影響如何

172 mihoyo 2023-09-19 00:14

26 [原神] 今年的花神誕祭沒了?

53 mihoyo 2023-09-18 22:56

42 [原神] 4.0深淵使用率第二期

105 mihoyo 2023-09-18 21:24

37 [原神] 現在鍾離到底還是不是必抽

145 mihoyo 2023-09-18 19:34

27 Fw: [原神] 芙寧娜在考慮水神要做成什麼性能

52 mihoyo 2023-09-18 19:24

21 Re: [公告] ALEX492 改判永桶

43 mihoyo 2023-09-18 15:54

16 Re: [原神] 散兵隊真的很弱勢嗎

36 mihoyo 2023-09-18 13:03

56 [原神] 散兵隊真的很弱勢嗎

165 mihoyo 2023-09-18 06:11

56 Re: [閒聊] 銀狼是不是目前最沒用限五？

90 mihoyo 2023-09-18 00:44

17 [原神] 旅行者是吸到那維萊特去了?嗎?

31 mihoyo 2023-09-18 00:40

24 Re: [健檢] 原神新手深淵組隊方向

74 mihoyo 2023-09-17 18:40

51 [閒聊] 會羨慕誰的提瓦特人生

96 mihoyo 2023-09-17 18:06

16 Re: [閒聊] 銀狼是不是目前最沒用限五？

71 mihoyo 2023-09-17 14:42

16 Re: [閒聊] 銀狼是不是目前最沒用限五？

102 mihoyo 2023-09-17 13:24

20 [鐵道] 玲可角色介紹

31 mihoyo 2023-09-17 12:25

24 Re: [健檢] 想滿星打通12層如何突破

101 mihoyo 2023-09-17 00:43

248 [公告] 置底閒聊區

505 mihoyo 2023-09-17 00:37

283 [公告] 內鬼集中討論區

726 mihoyo 2023-09-17 00:35

22 [原神] 兌換碼x2 (無原石)

22 mihoyo 2023-09-17 00:28

35 [原神] 目前各元素對應的武器類型

161 mihoyo 2023-09-16 21:01

50 [原神] 今天是宣佈動畫化的一周年

199 mihoyo 2023-09-16 19:42

24 [原神] 4.1前瞻爺又要那個了

53 mihoyo 2023-09-16 15:14