[討論] 這張做壞了吧？

看板 Magic

作者 linboy0303 (BOYSwitch)

時間 2024-07-20 11:51:38

留言 68 ( 15推 0噓 53→ )

可能有點Lag (畢竟MH3 PT已經打完快一個月了) https://i.imgur.com/C7gn8JC.jpg

這張Wheel of Potential做壞了...... 按照規則與語法，玩家可以隨意宣告X的數值，然後不付任何能量，放逐手牌爆抽X張。目前依照官方人員說法是真的“做壞了” https://x.com/WotC_Matt/status/1804930010740129975 組一個套牌狂抽猛抽，然後拍先知？ https://blogs.magicjudges.org/tobireports/2024/07/02/2024-06-15-face-to-face-red-deer/ 技術上，可以；實務上，不行。 ---------------------------------------------- 根據我的了解，目前尚未有勘誤文章，未來應該會修改文本吧？如果沒有修改，這張有多強呢？:D ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_AI2401_D. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.89.250 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Magic/M.1721447502.A.059.html

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推 kirimaru73 當然是不行啊，你看這個還熱騰騰的班隆洛FAQ 07/20 12:33 1F

→ kirimaru73 https://i.imgur.com/xzBSEPA.png 07/20 12:33 2F

→ kirimaru73 你牌庫只有一張牌時都不准你"may"磨兩張牌了 07/20 12:33 3F

→ kirimaru73 你頭上能量不足最好是可以"may"付出任意數量的能量 07/20 12:33 4F

→ linboy0303 沒有要付能量啊！第二段敘述沒有要求前面支付X才能抽 07/20 13:22 5F

推 kirimaru73 啊，我懂了，少了一個應該要出現的If you do 07/20 13:25 6F

→ kirimaru73 如果pay X {能}改成強制敘述反而意外地解決了爭議 07/20 13:27 7F

→ kirimaru73 抱歉，前面發言思考不周 07/20 13:27 8F

→ kirimaru73 但這種核彈級錯誤應該會和Marath一樣就算硬改也要改 07/20 13:28 9F

→ linboy0303 是不是？超巨大錯誤吧！看到有人提出來的時候，我的第 07/20 13:42 10F

→ linboy0303 一想法也是「哪有可能」 07/20 13:42 11F

推 charlietk3 https://i.imgur.com/lXp36oA.jpg 07/20 13:45 12F

12F

推 b18902040 講是這樣講，但是兩段一起看，第二段的x就是對應第一段 07/20 13:50 13F

→ b18902040 的x。這遊戲的x都是付費得來的，我印象還沒有玩家自己 07/20 13:50 14F

→ b18902040 宣告的 07/20 13:50 15F

推 kirimaru73 可是這遊戲宣告X的時間點非常早，所以如果敘述中的強 07/20 13:52 16F

→ kirimaru73 制/非強制用語沒有寫好的話，就真的會出事 07/20 13:52 17F

→ kirimaru73 咒語或異能的X不能亂宣告是因為最後要付費，沒費用會 07/20 13:53 18F

→ kirimaru73 全部倒回來 07/20 13:54 19F

→ kirimaru73 這個看起來像費用的東西剛好不是咒語、異能、或特殊 07/20 13:54 20F

→ kirimaru73 動作的費用 07/20 13:54 21F

→ kirimaru73 X確實是玩家先行宣告的，其他案例都有強制執行的規定 07/20 13:56 22F

→ kirimaru73 與違約的罰則，這個剛好沒有 07/20 13:56 23F

→ kirimaru73 有一種寫法可以保留may但不出事 07/20 13:59 24F

→ kirimaru73 就是寫you may pay any amount of {能} 07/20 13:59 25F

→ kirimaru73 後面就全部用the amount of {能} you paid 07/20 13:59 26F

→ kirimaru73 然後就非常非常囉嗦，開發者就會想我換成X不就好了 07/20 13:59 27F

推 shadowblade 這種不是費用的X我記得施放時不用先宣告吧 07/20 14:51 28F

→ shadowblade 但寫法就是非常奇怪 07/20 14:51 29F

→ shadowblade 就好像程式沒先宣告變數然後中間突然跳出來要用但又 07/20 14:52 30F

→ shadowblade 不是由另個變數指定過去這樣 07/20 14:52 31F

推 kirimaru73 https://mtg.fandom.com/wiki/X 化學物X 07/20 14:55 32F

→ kirimaru73 107.3f Sometimes X appears in the text of a spell 07/20 14:56 33F

→ kirimaru73 or ability but not in a mana cost, alternative 07/20 14:56 34F

→ kirimaru73 cost, additional cost, or activation cost. 07/20 14:56 35F

→ kirimaru73 If the value of X isn’t defined, the controller 07/20 14:56 36F

→ kirimaru73 of the spell or ability chooses the value of X 07/20 14:57 37F

→ kirimaru73 at the appropriate time (either as it’s put on 07/20 14:57 38F

→ kirimaru73 the stack or as it resolves). 07/20 14:57 39F

→ kirimaru73 只有這條能管，然後直接開大絕了，appropriate time 07/20 14:57 40F

→ kirimaru73 實務上仿照其他慣例，有可能是先決定X，再決定"may" 07/20 14:59 41F

→ kirimaru73 這樣就會出事，因為你在決定"may"的時候翻臉就好了 07/20 14:59 42F

推 shadowblade 這也太隨便了吧 07/20 15:05 43F

推 kirimaru73 畢竟這種牌一千張找不到一張誰知道MH系列設計師腦袋 07/20 15:10 44F

→ kirimaru73 都裝了些什麼醬糊 07/20 15:10 45F

推 kirimaru73 如果是先做may的決定事情反而比較簡單 07/20 15:13 46F

→ kirimaru73 may拒絕就沒有支付動作存在 X就變成未定義 07/20 15:14 47F

→ kirimaru73 後面就每位玩家可以決定棄掉手牌抽零張非常安全 07/20 15:14 48F

推 macauboy 其實加個if you do就好 07/20 16:14 49F

→ linboy0303 https://youtu.be/nsWZJMjuQyY?si=qeTGsC6y28p6ixAi 07/20 17:38 50F

rich_yt https://youtu.be/nsWZJMjuQyY?si=qeTGsC6y28p6ixAi 50F

→ linboy0303 順便補充一下，有裁判YT講不同寫法會有什麼差異 07/20 17:39 51F

→ linboy0303 https://youtu.be/nsWZJMjuQyY?si=FapYtxzWkeIZoSdI 07/20 17:40 52F

rich_yt https://youtu.be/nsWZJMjuQyY?si=FapYtxzWkeIZoSdI 52F

推 kirimaru73 https://shorturl.at/mdmgr 07/20 20:52 53F

→ kirimaru73 前輩：好好講話就沒事啦，現在的年輕牌啊...... 07/20 20:52 54F

推 kirimaru73 其實有同等做壞款式 https://i.imgur.com/ZcjtPyY.jpg 07/21 14:56 55F

55F

→ kirimaru73 不過能力太過貧弱而且限制過大沒人在乎 07/21 14:57 56F

推 ca5hf1ow 你不能支付超過你擁有的能量指示物，而且這不是宣告後 07/23 15:09 57F

→ ca5hf1ow 才上堆疊，第一條能力上堆疊的時候X還未宣告，結算時 07/23 15:10 58F

→ ca5hf1ow 緊接在獲得三個能量指示物之後，就要決定是否支付能量， 07/23 15:10 59F

→ ca5hf1ow 這時候只根據你有多少能量指示物決定X上限。 07/23 15:11 60F

→ ca5hf1ow 也可以想成你不支付，那就視為X=0。 07/23 15:12 61F

推 kirimaru73 先決定may 再決定X 就沒問題 07/23 16:55 62F

→ kirimaru73 因為你不能先說你要支付然後做一個作不到的動作 07/23 16:55 63F

→ kirimaru73 如果你先決定may 然後說不要那X會變成未定義 07/23 16:56 64F

→ kirimaru73 後面的效果會有其他規則出來公道話說那X就視為0來處理 07/23 16:56 65F

→ kirimaru73 問題在於決定X的順序沒有寫清楚條文只寫「適當時機」 07/23 16:57 66F

→ kirimaru73 當然裁判也說了實務上會強制判成上面那種處理法 07/23 16:58 67F

→ kirimaru73 畢竟打個牌還是要講道理的而只有這種判斷法才有道理 07/23 16:58 68F

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