[閒聊] 台灣就算了為何歐美實力追不上中韓

看板 LoL

作者 Tsuzichen (Zoo)

時間 2024-10-15 18:06:53

留言 254 ( 110推 7噓 137→ )

台灣這邊要人沒人要錢沒錢就算了但歐美人口數夠也肯砸錢自從S3韓國崛起該挖的挖了該系統化訓練也系統化了各方面都比照中韓看齊 S3到現在也十年了卻淪落到現在差一點就8隊全部中韓歐美全部淘汰為何歐美實力一直追不上中韓？還是真的就像籃球棒球一樣是人種差異？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 193.23.181.91 (烏克蘭) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1728986815.A.DAC.html

留言

推 jason401310 有其他更好的項目 10/15 18:07 1F

推 amsmsk 沒人加訓練環境有差阿光打自己伺服器就有ping問題 10/15 18:08 2F

推 Ten6666 S9G2要是真的拿到冠軍可能就不一樣了 10/15 18:08 3F

推 yuanmi1283 這個項目的優先級不夠前面 10/15 18:08 4F

推 ChikanDesu 沒狼性 10/15 18:08 5F

推 ilove640 伺服器品質吧不是說ping很不穩定相比韓國在路人 10/15 18:08 6F

→ ilove640 時期就在最順的地方跟最頂尖的玩家交流出生就贏了 10/15 18:08 7F

→ yuanmi1283 傳統運動就一堆選擇了 10/15 18:08 8F

推 BBOYstyle10 就沒有真的向中韓的訓練模式看齊啊 10/15 18:08 9F

→ ChikanDesu 歐美電競選手根本就不夠操不夠卷 10/15 18:09 10F

→ BBOYstyle10 中韓從中午起床後下午開始打RANK 晚上瘋狂團練 10/15 18:09 11F

→ ChikanDesu 光靠頭腦跟天份有極限的煉蠱才是奪冠的方法 10/15 18:09 12F

→ ilove640 然後歐洲現在不知道但以前是有在練的不練的是NA 10/15 18:09 13F

→ BBOYstyle10 半夜繼續爬RANK 大概3點後才睡覺 10/15 18:09 14F

→ ChikanDesu 偶爾操一下就該該叫人權工作權益三小的 10/15 18:10 15F

→ BBOYstyle10 基本上工時都是11~12小時起跳的這在美國怎麼可能 10/15 18:10 16F

推 belief0816 拳頭做不出靠創意的競技 10/15 18:10 17F

噓 raincloud 偷懶 10/15 18:10 18F

噓 tingyo 你覺得你打100萬場中階電腦會有進步嗎 10/15 18:10 19F

推 ez910115 每天只練半天，其他都自由活動？ 10/15 18:11 20F

→ tingyo 就跟伺服器環境強度有關 10/15 18:11 21F

→ ChikanDesu 你看中韓每個幾乎都一副亞斯柏格樣歐美就...很會社 10/15 18:11 22F

推 amsmsk 沒啊歐美伺服器品質就爛阿 10/15 18:11 23F

→ ChikanDesu 交 10/15 18:11 24F

推 hsu1999a1 中國沒有ping的問題嗎 10/15 18:11 25F

推 epephanylo 就伺服器爛玩家爛自然選手也跟著爛 10/15 18:11 26F

推 s37166117 假太多太自由 10/15 18:11 27F

→ epephanylo 就跟當年LMS一摸摸一樣樣 10/15 18:12 28F

推 ha878787 歐美高端比較沒這麼有競爭力 10/15 18:12 29F

推 ahomegod 勞基法 10/15 18:12 30F

推 cjy1201 中韓超捲下面一堆人擠破頭要上位上面的就會開始 10/15 18:13 31F

→ epephanylo 地理限制他們不可能去打韓服競爭力低下就水到渠成 10/15 18:13 32F

→ cjy1201 壓榨自己的工時超長 10/15 18:13 33F

→ Ten6666 各賽區頂尖隊伍應該都是練到死的只是其他隊跟不上 10/15 18:13 34F

推 rhox 因為中韓在認真練習的時候，歐美在睡覺 10/15 18:13 35F

推 Jameshunter 練習強度以及練習量的問題吧 10/15 18:13 36F

→ Ten6666 競爭弱練習成效就差這也沒辦法 10/15 18:14 37F

推 Xenia1050 歐美服ping不穩？ 10/15 18:14 38F

推 ChikanDesu 而且歐美薪水他媽的有夠高二流咖都能賺爛 10/15 18:14 39F

推 oo2751394 中韓那種訓練時每天從中午打到清晨的日子，誰受的了 10/15 18:15 40F

→ oo2751394 == 10/15 18:15 41F

推 ShuviMyAngel 只是心力沒放在這裡吧歐美玩dota的認真很多決賽 10/15 18:15 42F

→ ShuviMyAngel 連續三年沒有中國戰隊了 10/15 18:15 43F

推 Vanced 韓服可以跟中韓職業選手對打啊 10/15 18:15 44F

→ ChikanDesu 安逸導致衰敗如果氛圍是沒進八強馬上下去薪水砍半 10/15 18:15 45F

→ ChikanDesu 不續約那可能可以變強 10/15 18:15 46F

推 Xenia1050 因為中韓在認真練習的時候，歐美在睡覺 10/15 18:16 47F

推 ShuviMyAngel cago 跟瓦的整體實力也大於亞洲射擊遊戲歐美比 10/15 18:17 48F

推 sal60614 汪德打魔獸都能一直聯賽虐殺哪需要練習 10/15 18:17 49F

推 iovoecu 有其他選擇☺ 10/15 18:17 50F

→ ShuviMyAngel 較多資源的感覺？ 10/15 18:17 51F

推 pottr50911 不打lol還有很多可以選擇跟亞洲不同 10/15 18:17 52F

推 zxc906383 確定有系統化嗎XD 10/15 18:18 53F

推 Ishtarasuka 最大的問題就環境 10/15 18:18 54F

→ bluejark lol是目前最吃訓練的項目歐美生活不會像亞洲一樣 10/15 18:18 55F

推 FragrantJo cs的訓練量是超大的，但瓦跟lol好像沒有，應該是回 10/15 18:19 56F

→ tindy 系統化 = 準時下班 10/15 18:19 57F

→ FragrantJo 報率影響的 10/15 18:19 58F

→ FragrantJo 歐洲cs訓練真的就跟亞洲lol差不多，選手遊戲時間一 10/15 18:20 59F

→ FragrantJo 年也都是幾千上萬在玩，不是訓練就是天梯，但lol跟 10/15 18:20 60F

→ FragrantJo 其他遊戲項目好像就沒有這麼拼 10/15 18:21 61F

推 vince4687 認真講應該是沒辦法打韓服的關係 G2這批人要是丟去L 10/15 18:21 62F

推 liefuchen 歐美也越來越沒錢好嗎歐洲收好幾隊一堆隊伍都在 10/15 18:21 63F

→ vince4687 CK打個兩三季應該還是有點搞頭 10/15 18:21 64F

→ liefuchen 賠錢 10/15 18:21 65F

推 NoPush 對歐美來說剛好相反，LJL PCS這些沒連線、時差問題 10/15 18:21 66F

→ lucifiel1618 你看valorant中韓也沒有因為訓練量能碾壓歐美啊 10/15 18:21 67F

→ NoPush 可以常跟中韓練，可以低ping打韓服、強度也比較高 10/15 18:21 68F

→ NoPush 的賽區，實力應該還要更強才對 10/15 18:22 69F

→ vince4687 台灣中國還可以混去韓服練功歐美只能自嗨但是靠 10/15 18:22 70F

→ vince4687 賽區經濟規模跟人數加減狗著 10/15 18:22 71F

推 dwiee 訓練沒比中韓競爭度高吧歐洲不可能像亞洲這麼苦練 10/15 18:22 72F

推 engelba 沒贏=流量下滑=沒新血對岸都認為再輸下去LPL國足化 10/15 18:23 73F

推 amsmsk lol就改版改的很頻繁ㄚ 10/15 18:23 74F

推 ZhaireSmith 可是瓦上海geng 首爾edg 10/15 18:23 75F

→ lucifiel1618 dota2亞洲甚至都慢慢跟不上歐美了 10/15 18:23 76F

推 iovoecu 韓服也是人家捲出來的☺ 10/15 18:23 77F

推 jackylin1999 歐美其他項目比較強啊fps不是歐美天下嗎 10/15 18:23 78F

→ jackylin1999 除了這次的瓦 10/15 18:23 79F

推 epephanylo 國足化太誇張 LPL就算輸也大多輸LCK 不是國足能比XD 10/15 18:24 80F

→ CannonLake 物理限制韓服都玩不了怎解中國離韓國又不遠 10/15 18:24 81F

→ amsmsk 要好奇為啥 pcs練這麼多又沒伺服器問題還是沒穩超 10/15 18:24 82F

→ lucifiel1618 以前東南亞和中國還是dota2霸主等級的，現在能爬進 10/15 18:24 83F

推 d0922030 中韓那訓練量歐美怎麼打 10/15 18:24 84F

→ lucifiel1618 八強已經很不錯了 10/15 18:24 85F

推 a355163 很神奇 NBA MLB 美國這種資本主義高薪吸引全世界人 10/15 18:25 86F

→ a355163 才應該會是運動跟競技的最高殿堂 10/15 18:25 87F

→ CannonLake 快去發明突破物理限制延遲強度就上來了 10/15 18:25 88F

推 zxcvy g2 s8 s9都不可能拿冠阿 10/15 18:26 89F

→ a355163 但LOL 卻不適用高薪大家在混薪養老 10/15 18:26 90F

推 epephanylo 在職業球類運動面前 LOL就是根小牙籤呀能賺大的 10/15 18:27 91F

→ a355163 很違反美國就是精英聚集地的直覺邏輯科技七巨頭也 10/15 18:27 92F

→ a355163 在美國 10/15 18:27 93F

→ amsmsk 因為 10/15 18:27 94F

→ epephanylo 幹嘛要打LOL 美國現在網球欲振乏力也是因為這樣 10/15 18:27 95F

推 enchyi 你有沒有想過電競就跟傳統體育的模式不一樣 10/15 18:27 96F

推 jackylin1999 有個很簡單的方法啊不限制外援 10/15 18:28 97F

→ jackylin1999 直接把整隊韓國人組起來（誤 10/15 18:28 98F

→ CannonLake eu好歹是歐洲一堆次級擠出來的 pcs才多少人能跟fly 10/15 18:28 99F

→ CannonLake 快平開夠本了 10/15 18:28 100F

→ CannonLake 綁定網路線的東西等未來科技突破吧 10/15 18:29 101F

→ skyofme 都有分析師一堆有的沒的後勤了，還扯到rk環境我覺 10/15 18:29 102F

→ xbx123 歐服強度跟韓服怎麼比 10/15 18:30 103F

→ skyofme 得就理由伯 10/15 18:30 104F

推 hasroten 競爭力也有差 lcs就一堆不強的練蠱出來也強不到哪 10/15 18:30 105F

推 zxcvy 3:0是要怎麼如果 10/15 18:30 106F

→ lucifiel1618 BO1偷到倒不是不可能，BO3以上能五五開你就想太多 10/15 18:30 107F

→ lucifiel1618 了 10/15 18:30 108F

推 jackylin1999 有啦環境還是有差 10/15 18:30 109F

推 Ten6666 RK環境好人才才會冒出來啊很難理解? 10/15 18:30 110F

→ xbx123 全世界就韓服水平最高 10/15 18:31 111F

→ jackylin1999 從小打na跟打韓服基礎就差很多 10/15 18:31 112F

→ zxc906383 打LOL的人才庫跟傳統運動完全不同圈子不吧理應不 10/15 18:31 113F

→ zxc906383 會有互搶 10/15 18:31 114F

→ amsmsk 美國就是看商業阿 lol沒人打就越來越縮不會特別去 10/15 18:31 115F

→ amsmsk 扶持 10/15 18:31 116F

→ jackylin1999 你想想看台灣的高中籃球生競爭環境跟美國高中生差多 10/15 18:31 117F

→ hasroten 記得當初北美有個天才少年結果心理崩潰的 10/15 18:31 118F

→ jackylin1999 少 10/15 18:32 119F

推 Kyrie2 說網球的，美國網球最近不是一堆人才嗎，男女網前幾 10/15 18:32 120F

→ Kyrie2 十名都不少美國人喔 10/15 18:32 121F

推 iamdemonic 搞不懂為啥沒人要來？ 10/15 18:32 122F

→ lucifiel1618 有時候這種區域發展就只是大者恆大而已 10/15 18:33 123F

→ WhiteMouse 瓦說真的還剛起步基本還在大亂鬥吧而且除了na c 10/15 18:33 124F

→ WhiteMouse s終究還是西方主流首選 10/15 18:33 125F

推 hasroten 就不能組五韓阿不然當初北美就買人了 10/15 18:33 126F

推 kohinata 北美強度往下掉我覺得跟伺服器移到美東有關係 10/15 18:33 127F

→ lucifiel1618 可能你一開始給的資源多表現好或真的只是多了點運 10/15 18:34 128F

→ WhiteMouse 我兩邊都看我自己覺得頂層強度明顯還是有差 10/15 18:34 129F

推 jackylin1999 西方玩家就真的偏好fps cod apex cs 瓦 fortnite 10/15 18:34 130F

→ lucifiel1618 氣贏了，之後滾雪球當然就越贏越多，跟lol同一個道 10/15 18:34 131F

→ lucifiel1618 理 10/15 18:34 132F

→ kohinata 之前在美西洛杉磯的時候不少亞洲老玩家會在美服打 10/15 18:34 133F

推 v21638245 奴性 10/15 18:34 134F

→ jackylin1999 甚至rocket league都比lol還深受小孩喜歡 10/15 18:34 135F

推 icotes 就遊戲天賦高的人玩什麼都強決定走職業時自然會選 10/15 18:35 136F

→ jackylin1999 亞洲人流行的遊戲不太一樣 10/15 18:35 137F

→ icotes 當地發展比較好的那個項目 10/15 18:35 138F

推 epephanylo LCS不是有一隊幾乎都是韓國人? 10/15 18:36 139F

→ jackylin1999 TL啊 10/15 18:36 140F

推 yowhatsupsli 美國自己都有80ping的問題更何況歐美一流電競玩家會 10/15 18:37 141F

→ jackylin1999 他們成績也是na前二啊 10/15 18:37 142F

→ yowhatsupsli 玩FPS 10/15 18:37 143F

推 SYUAN0301 歐美願意這麼奴的不多整體水準下降後導致前段班也 10/15 18:37 144F

→ SYUAN0301 一起下去 10/15 18:37 145F

推 hasroten 那個買次級去練的我說直接買明星那種 10/15 18:37 146F

推 loopdiuretic 腦袋跟毅力都有差 10/15 18:37 147F

→ ilovenatsuho 鬆弛感 10/15 18:38 148F

→ umiruss https://imgur.com/8wSbeTP 10/15 18:39 149F

149F

→ umiruss NA玩家數量就輸很多了 10/15 18:39 150F

→ LipaCat5566 興趣跟職業差別ㄅ 10/15 18:40 151F

→ lucifiel1618 講得好像其他遊戲沒有ping問題一樣 10/15 18:40 152F

推 wqa870314 我記得之前有說他們ping很慘不知道現在如何 10/15 18:41 153F

→ jackylin1999 你去問美國小孩玩啥：cod rocket league 2k 10/15 18:41 154F

推 a14578145 你看台積電去國外變怎樣 10/15 18:41 155F

→ jackylin1999 他們家機流行自然就比較不想玩lol了 10/15 18:41 156F

→ CannonLake rk環境超弱但賽區超強干有可能 pcs如果沒韓服打 10/15 18:41 157F

→ CannonLake 一定又爛一檔次 10/15 18:41 158F

推 hasroten 伺服器問題吧 10/15 18:41 159F

推 a3221715 誰知道改LEC之後實力反而倒退 10/15 18:43 160F

→ a3221715 剩G2能上檯面 10/15 18:43 161F

推 swatch790513 有才能的人不是練出來的，是發現出來的，哪個環境 10/15 18:43 162F

→ swatch790513 的人才庫越大，他的天賦就會越多，lol的人才庫歐美 10/15 18:44 163F

推 PetrVanis 說啥 dota2才是歐美主流好嗎中韓也沒拿過幾次冠軍 10/15 18:44 164F

→ swatch790513 就是完全不如中韓。 10/15 18:44 165F

推 AhCheng 太多因素可以說了 10/15 18:44 166F

→ et310 勞基法，生涯規劃 10/15 18:45 167F

推 jackta 訓練程度努力程度有差吧 10/15 18:45 168F

推 freesakura 這遊戲細節太多歐美不夠嚴謹是硬傷 10/15 18:46 169F

推 monkeyaaaaa 歐美有天賦的電競選手寧願去玩打槍遊戲 10/15 18:47 170F

→ lucifiel1618 dota2從來不是歐美主流，moba最大宗一直都是lol 10/15 18:47 171F

噓 Dazzium 沒有頂級韓國人 10/15 18:48 172F

噓 xxxHHHxxx 可是其他遊戲歐美超強啊 10/15 18:53 173F

推 narassa S9 G2沒奪冠很關鍵 10/15 18:54 174F

推 jeremylouee 本來聯賽跟伺服器強度就有差了吧 10/15 18:54 175F

→ bluejark 環境與底子問題像日本也亞洲但對moba沒很熱 10/15 18:55 176F

→ a3221715 歐美槍戰本來就有天賦不是有天賦的人跑去打槍 10/15 18:56 177F

→ bluejark 剛改lec時歐洲有變強啊近幾年他們有歐洲大師賽 10/15 18:59 178F

噓 tinglottery 頭腦理解問題他們傾向不需要過多思考的射擊遊戲 10/15 18:59 179F

→ bluejark 人才不知道是不是因此分散 10/15 19:00 180F

推 pongbao G2真的可以怪賽區沒競爭力，有幾次打強隊都差一點 10/15 19:02 181F

→ pongbao 點 10/15 19:02 182F

推 inversexxx LOL很需要大量時間訓練累積肌肉記憶以其他運動賽事 10/15 19:04 183F

→ inversexxx 來看歐美訓練都傾向訓練高效和簡潔要人家堆時間卷 10/15 19:05 184F

→ inversexxx 坐在椅子上十幾個小時恐怕受不了 10/15 19:05 185F

推 x520111 講過笑話射擊不用過多思考 10/15 19:06 186F

推 oo2751394 提醒S8亞軍不是G2是FNC 10/15 19:07 187F

推 bryan861111b 沒韓服打 10/15 19:07 188F

推 Jeff1219 因爲歐美很早下班 10/15 19:07 189F

推 inversexxx 如果是頭腦問題就不會看到各種奇招了論理解和創造 10/15 19:08 190F

推 x520111 亞洲教育說歐美偏向不用過多思考我快笑死 10/15 19:09 191F

→ bluejark lol是趕版本練角又吃熟練度 meta角最後比誰最會玩 10/15 19:09 192F

推 xeins Lol是這樣但我看石油盃其他項目都是歐美在贏 10/15 19:09 193F

→ inversexxx 性根本不用懷疑輸都是輸在精準的執行力 10/15 19:09 194F

→ lucifiel1618 那你就無法解釋為什麼有些電競項目歐美隊伍就能稱 10/15 19:09 195F

→ lucifiel1618 霸啊 10/15 19:09 196F

推 alan155511 不過北美職業運動訓練量也是大吧 10/15 19:09 197F

→ bluejark 要重洗牌可能就要全局bp了 10/15 19:10 198F

噓 FragrantJo 射擊遊戲不用過多思考哈哈哈哈，電競菜雞發言 10/15 19:11 199F

→ lucifiel1618 你的其他也只有cs, fifa和dota2吧 10/15 19:11 200F

→ alan155511 NA能自己養一個沒有其他人玩的美足 10/15 19:11 201F

推 anabyss 感覺真的是頂尖人才願意投入的項目不同而已 10/15 19:11 202F

→ inversexxx 訓練量大但很多都是短時間針對性訓練累積而成很少 10/15 19:11 203F

→ inversexxx 看過單一項目一次訓練好幾個小時的看韓國電競隊伍 10/15 19:12 204F

→ lucifiel1618 還有火箭聯盟，好像鐵拳sf6星海ow火線戰棋贏的不是 10/15 19:12 205F

→ lucifiel1618 亞洲玩家一樣 10/15 19:12 206F

→ alan155511 錢有只是想不想投吧 10/15 19:12 207F

→ shuuptt 是中韓追上來吧… 10/15 19:13 208F

→ inversexxx 那種幾乎沒有私人時間的排課別說歐美台灣人這麼奴 10/15 19:13 209F

→ anabyss 歐洲從年年輸出天才中路到北美，到現在Caps獨一檔無 10/15 19:13 210F

→ inversexxx 都不一定受得了 10/15 19:13 211F

→ anabyss 人能撼動，差非常多 10/15 19:13 212F

推 lakeisland 歐美傳統體育就夠爽了，電競跟本看不上眼 10/15 19:13 213F

→ alan155511 而且傳統體育機會機會多不能留本土也能當浪人 10/15 19:14 214F

→ inversexxx 對比起來中韓的訓練有一個共同特色就是卷到爆如果 10/15 19:14 215F

→ inversexxx 歐美其他項目都能拉起來偏偏LOL沒辦法那只能從這裡 10/15 19:15 216F

→ inversexxx 對照看待了 10/15 19:15 217F

推 oncemore 卷不起來的中韓就不發展啦，尤其是中國 10/15 19:16 218F

→ bluejark 只能說lol啦電競還是要比項目有的項目是亞洲弱 10/15 19:16 219F

推 lakeisland 歐美也沒像中韓一堆網癮少年，不打遊戲什麼都不是 10/15 19:16 220F

推 zzz95175312 射擊遊戲不需要過多思考超好笑 10/15 19:17 221F

→ amsmsk 美國跟中國問題比較像上升的時候新秀都去開實況 10/15 19:18 222F

推 schrei LOL只是電競的一個項目 10/15 19:21 223F

推 diemomfish56 沒有好的伺服器養不出好的玩家沒有好的玩家養不出 10/15 19:21 224F

→ diemomfish56 好的選手 10/15 19:22 225F

推 lkklkk469 練習時間跟強度都比不了 10/15 19:24 226F

推 FncRookie001 歐洲被隊伍搞砸了前幾年瞎機巴換人 10/15 19:24 227F

噓 bear15328 打電動又沒啥前途 10/15 19:24 228F

推 torrot 圈子沒有競爭力阿 10/15 19:26 229F

→ torrot 歐美都有出國比賽然後打山口山的了XDDD 10/15 19:27 230F

推 DonDon0712 看項目啦那邊長期盛行FPS 你看看亞洲講射擊遊戲都 10/15 19:27 231F

→ DonDon0712 是熱個一陣子就沒落了 10/15 19:27 232F

推 JohnSick 中國伺服器一堆main角流... 10/15 19:28 233F

→ GAOTT 你怎麼不比FPS 人種問題? 10/15 19:31 234F

推 OhmaZiO 沒人玩是要認真什麼？ 10/15 19:31 235F

推 ig49999 歐美都在搞戶外運動只有亞洲肥宅待在家打電腦 10/15 19:38 236F

推 shusoomin 沒辦法打韓服服務器玩家實力就有落差 10/15 19:39 237F

推 ken12202408 Na公務員心態，歐洲不知道 10/15 19:40 238F

→ oldmangoes 因為否放 10/15 19:40 239F

推 warlockeric 同樣的問題，為什麼台積電美國場昨沒台灣好？ 10/15 19:44 240F

推 Xenia1050 卷不起來就不發展？國足表示： 10/15 19:47 241F

→ Cozyboi LCS 十一點上班先健身吃飯喇賽打個幾場6點下班，這 10/15 19:48 242F

→ Cozyboi 訓練量能有好成績才怪 10/15 19:48 243F

推 Lumbereddy 歐美人你要他們沒日沒夜團練？不可能 10/15 19:49 244F

推 dk40307 從事職業電競的人口遠低於傳統運動項目，玩這個遊戲 10/15 19:50 245F

→ dk40307 的人已經不是多數，大部分也只是玩玩當休閒娛樂 10/15 19:51 246F

推 warlockeric 因為我們亞洲人夠作賤自己 10/15 19:51 247F

→ warlockeric 就這麼簡單 10/15 19:51 248F

推 kevin50263 以前只有韓國會認真搞電競中國突然跳進來砸錢搞電 10/15 19:59 249F

→ kevin50263 競才是讓人看不懂 10/15 19:59 250F

推 smch 錢多事少離家近 10/15 19:59 251F

推 k82817 亞洲人太努，瘋狂自主練習 10/15 20:00 252F

推 gswsb 訓練時長、競爭強度差那麼多怎麼贏 10/15 20:05 253F

→ gswsb 永遠都是韓援輸出，幾時看過歐援、美援進LCK 10/15 20:06 254F

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