[新聞] 央行理事再提房價納CPI

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作者 yousking (京)
時間 2024-11-23 10:25:46
留言 228 ( 50推 2噓 176→ )
連結:https://reurl.cc/96XqQn 內文: 捕捉生活真實成本,央行理事再提房價納CPI。 央行理事李怡庭22日指出,近年來房租對消費者物價指數(CPI)貢獻度越來越高,且房 租有僵固性,可能因房價上漲增加生活成本,建議政府參考歐洲央行的做法,在CPI組成 中納入自用住宅房產價格,而不是用設算房租的方式,對實際物價影響將有更好的傳導。 李怡庭是受邀出席劉大中教授暨蔣碩傑教授紀念研討會,以「現代央行的基礎-信任」為 題發表專題演講時,做了上述表示。她強調,央行首要目標是物價穩定,不僅是保護一般 民眾的貨幣購買力,更是保護低所得家戶的生活水準,資產價格飆升之下,影響所得財富 分配不均和通膨,且近年房價高漲已移轉到房租。 她還說,去年我國CPI年增率2.49%,但食物類漲幅破4%,造成一般民眾覺得通膨很高, 人們感受比實際通膨更高,且國內CPI項目多項受政策影響,尤其中油、台電等公營事業 有巨大虧損,受到財政補貼,造成兩大潛在風險,一是通膨風險轉為財政風險、二是財政 補貼帶來效率的損失。 李怡庭指出,物價穩定要看CPI,但CPI要捕捉民眾生活真實成本,我國主計總處的CPI指 數編製,似乎並未真實反映生活成本,尤其在房價方面,建議可參考歐洲央行作法,將CP I納入自用住宅房產價格,可更好的呈現家計部門的消費支出,而非用現行設算房租的做 法,且設算房租還可能有低估風險。 她認為,房地產價格指數在2020年後有明顯上漲,新成屋上漲幅度更大,若國內也用歐洲 作法來捕捉自用房產的生活成本,我國去年CPI應不只有2.49%,而提出此建議,希望有 更多資訊,幫助貨幣政策的執行。 李怡庭也提到,央行近兩年盈餘繳庫高達2,000億元,年年繳庫的做法,本質上與央行印 鈔票給財政部來支應財政赤字是一樣的,「一般民眾會認為這是好事嗎?」,呼籲政府提 高央行獨立性,勿將央行視同一般的國營事業。而央行長期維持低利率及低匯率,造成分 配效果,對經濟出現影響,研究結果發現,日本長期低利率,對於年輕及低所得等財物受 限族群,可能受較大負面影響。 心得: 這納進去還得了,台灣的CPI不就年年爆炸,原本的應許之地,變成地獄鬼島XDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.246.0 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1732328748.A.114.html

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※ 編輯: yousking (114.137.246.0 臺灣), 11/23/2024 10:27:09
neiltyh 原來央行有人知道cpi不真實喔 11/23 10:30 1F
tibayfather 通常是房租算cpi 房價不算 11/23 10:33 2F
NTU303150195 李怡婷陳旭昇陳南光,就鷹派啊 11/23 10:34 3F
tibayfather 房價算金融商品 11/23 10:34 4F
NTU303150195 乾脆納入大盤指數 11/23 10:35 5F
tibayfather 房租和房價脫勾 11/23 10:35 6F
diablojonn https://i.imgur.com/oNlH4Za.jpeg 11/23 10:36 7F
[新聞] 央行理事再提房價納CPI
7F
Morphee 傻 很多補助都是看CPI,低估就是省政府支出,本來就是故 11/23 10:42 8F
Morphee 意的。沽名釣譽,賴總改天就抄你全家。 11/23 10:42 9F
highca0709 金價要不要列入cpi? 股票要不要列入cpi? 11/23 10:46 10F
DSB520 國外也有房價相關cpi 雖然不是直接價格 但是有連動相關 11/23 10:46 11F
juice3028 納入算是利多吧 11/23 10:47 12F
babyMclaren 什麼項目都不要納入就可以說沒漲啊 11/23 10:52 13F
darkangel119 直接原地數值核爆給你看XD 11/23 10:57 14F
SuiseiTrain 會炸裂 很不方便 11/23 10:59 15F
babyMclaren https://i.imgur.com/E0Zgp7S.jpeg 11/23 11:02 16F
[新聞] 央行理事再提房價納CPI
16F
babyMclaren 這經濟日報的新聞已經下架了 11/23 11:02 17F
babyMclaren 行政院物價穩定小組的數字就打臉主計處 11/23 11:03 18F
babyMclaren 不然每次都2%,基本時薪調4.05%幹嘛 11/23 11:04 19F
babyMclaren 只能說公部門很多重工可以廢掉了 11/23 11:05 20F
CaLawrence 哪裡鷹派 就中立派看需求調整 跟powell一樣 可鷹可鴿 11/23 11:05 21F
CaLawrence 而且他把根本沒說要升息 只說cpi不合理而已 11/23 11:05 22F
CaLawrence 結論下的這麼隨便的嗎 11/23 11:06 23F
CaLawrence 財政支出不讓財政部舉債 讓央行去印錢然後繳庫 這不 11/23 11:10 24F
CaLawrence 就阿根廷央行玩的招 但至少人家是財政部發債讓央行買 11/23 11:10 25F
CaLawrence 台灣直接跳過 央行直接印錢給財政部花 11/23 11:10 26F
MuadDib 7F 那張就說的很清楚啊 房地產包括投資性質的土地 11/23 11:13 27F
MuadDib 和消費性質的房屋 前者不應納入CPI 後者應納入 但 11/23 11:13 28F
MuadDib 怎麼拆分?根本做不到 11/23 11:13 29F
CaLawrence 個人覺得 因為不好計算 所以直接不計算好像不是一個 11/23 11:15 30F
CaLawrence 很好的做法 至少美國還會去模擬房租後計算(效果怎樣 11/23 11:15 31F
CaLawrence 再說)當然無法完美 但比起直接不管還是好一點 11/23 11:15 32F
CaLawrence 若只考慮住宅的價格變動 也許可以是一個方式 住宅成 11/23 11:17 33F
CaLawrence 本指數60%考慮住宅價格變動 40%考慮租金變動之類的 11/23 11:17 34F
juice3028 房價指數納入CPI 蠻合理的吧,台灣人大多都會買房 11/23 11:18 35F
juice3028 ,房貸還佔生活費大頭欸 11/23 11:18 36F
horb 這是不是擋人財路 11/23 11:21 37F
gk1329 其實是要升息 找藉口而已 11/23 11:22 38F
gk1329 八成美國授意喇 11/23 11:22 39F
aitt 地方政府那關就過不了了 11/23 11:23 40F
juice3028 蠻可能的,美國剛抱怨台美貿易逆差太大 11/23 11:24 41F
gk1329 央行升息 關地方屁事= = 11/23 11:24 42F
qkla 房貸跟房租不納CPI是真的很白癡 11/23 11:26 43F
piliwu 股價也納入不是更好 11/23 11:26 44F
piliwu 房貸納入才白癡那是投資,你買股票為什麼不納入? 11/23 11:27 45F
ceca 我覺得把美債納入cpi的主義也不錯 11/23 11:30 46F
CaLawrence cpi是生活成本 還是你覺得房價跟生活成本無關 11/23 11:32 47F
CaLawrence 講股票美債真的知道自己在說什麼ㄇ 11/23 11:33 48F
johnny378194 台灣永遠都2%通膨而已不要怕,相信政府,數據會說話 11/23 11:33 49F
piliwu 房租才有關房價為什麼有關 11/23 11:35 50F
CaLawrence 你覺得房價跟生活成本無關喔 11/23 11:35 51F
piliwu 當然無關買房是投資 11/23 11:36 52F
piliwu 你有買賣過就知道 11/23 11:36 53F
piliwu 買800賣1000跟生活成本有關在哪 11/23 11:37 54F
CaLawrence 實居成本應該是用房租概念去設算吧 美國是這樣 11/23 11:37 55F
piliwu 找你的意思我賣上一間自住房賺幾百萬,生活成本要倒扣嗎 11/23 11:37 56F
piliwu 11/23 11:37 57F
CaLawrence ok 不管怎說至少有點討論空間吧 美債股票是怎樣 11/23 11:38 58F
piliwu 設算房租就是房租,跟房價無關 11/23 11:38 59F
CaLawrence 而且你要用總體角度去考慮 rolling basis就是一直會 11/23 11:38 60F
CaLawrence 有人買房 11/23 11:38 61F
CaLawrence 那生活成本就是會一直被房價墊高 11/23 11:38 62F
piliwu 房租不能用房價直接換算大家都知道 11/23 11:38 63F
CaLawrence 房價一坪三十萬跟三百萬 生活成本會一樣? 11/23 11:39 64F
piliwu 新成屋房租換算比例低,老公寓高,而且房價指數跟房租指 11/23 11:39 65F
piliwu 數也沒有完全同幅度 11/23 11:39 66F
CaLawrence 實際上大多數台灣人 最大的支出就是房貸 然後房租顯 11/23 11:40 67F
CaLawrence 然無法反應房價帶來的生活成本負擔 11/23 11:40 68F
piliwu 你陷入迷失了房租就是房租不是房價 11/23 11:40 69F
piliwu 房貸是投資好嗎 11/23 11:40 70F
CozyLife 好爽 11/23 11:40 71F
CaLawrence 我也說了啊 房價確實不容易計算 但這不是一個置之不 11/23 11:40 72F
CaLawrence 理的理由 更不要說要拿股票美債來碰瓷 11/23 11:40 73F
piliwu 我每個月定期定額台積電也要算生活成本嗎 11/23 11:41 74F
gk1329 數據94做出來的 台灣小市場CPI重要性有限 11/23 11:41 75F
piliwu 你講房貸就是跟股票完全一樣 11/23 11:41 76F
babyMclaren 台灣人有超過50%的人有房子就有很大影響 11/23 11:41 77F
gk1329 結案= = 11/23 11:41 78F
airjade 台灣租房成本低,教授難道不知? 11/23 11:41 79F
babyMclaren 反之譬如低於10%那不必討論 11/23 11:41 80F
gk1329 台灣就外銷導向CPI高低可以幹嘛= = 11/23 11:42 81F
ceca 我還是覺得,你們討論那麼多,但是把恆生指數納入也不錯 11/23 11:42 82F
CaLawrence 你那種從個體出發的角度我是覺得意義不大啦 你賣房角 11/23 11:42 83F
CaLawrence 度當然無所謂 那買房的人呢 台灣買房自住比例比會有 11/23 11:42 84F
CaLawrence 那麼高 用租金當作實居成本合理嗎 11/23 11:42 85F
piliwu 可以設算房租啊,GDP早就有這塊 11/23 11:42 86F
piliwu 設算房租合理,房價當生活成本完全不合理 11/23 11:43 87F
CaLawrence 關鍵還是在於 哪一個指數更能反應台灣人的生活成本 11/23 11:43 88F
CaLawrence 你不納入最大頭的房地產 那cpi可參考性就很低 11/23 11:43 89F
gk1329 升息打房打消費 但你企業投資成本變高外銷變少影響更大 11/23 11:43 90F
piliwu 台北市大樓明明一堆房租/房價不到2%年報酬率,你直接拿房 11/23 11:44 91F
piliwu 價算很明顯就是高估 11/23 11:44 92F
piliwu 算房租就好了有那麼困難嗎?我記得房租本來就是在CPI裡面 11/23 11:44 93F
Morphee 成本就是租金,不是房價。 11/23 11:45 94F
piliwu 買自住房是投資不是消費,哪來CPI問題,我定期定額買台積 11/23 11:46 95F
piliwu 電也會排擠我月支出,跟房貸有差別嗎? 11/23 11:46 96F
HiuAnOP 強烈推薦把台積電營收列入cpi項目 11/23 11:46 97F
CaLawrence 是怎樣你月底不吃一張台積電會暴斃是ㄅ 11/23 11:47 98F
piliwu 政府算補貼時都納入ok啦我很窮需要補貼 11/23 11:47 99F
g11121s 很好的政策!這樣勞工及公務員調薪才有法源及依據 11/23 11:48 100F
CaLawrence cpi反應生活成本 你覺得房價跟生活成本沒關系 那好ㄅ 11/23 11:48 101F
piliwu 你這就太不理性了,一個月不吃雞蛋也不會死幹嘛納入cpi 11/23 11:48 102F
Arashi0731 台灣房屋自有率高,應該用房價來算而不是房租 11/23 11:49 103F
bms 美債就算了 但是台股8000點的時候跟現在24000左右 11/23 11:49 104F
bms 的生活成本會一樣嗎 笑死 11/23 11:49 105F
CaLawrence 我也無話可說了 我自己是覺得有關啊 你用設算房租的 11/23 11:49 106F
CaLawrence 方式也是從房價反推的r 11/23 11:49 107F
piliwu 本來就無關,投資是投資消費是消費,沒有人把投資納入CPI 11/23 11:49 108F
piliwu 11/23 11:49 109F
KrisNYC 真的用"歐洲的方式" 納入cpi 那海灣新城40萬也是住宅 11/23 11:49 110F
piliwu 對啊台股短短幾年漲三倍難不成cpi要三倍嗎 11/23 11:50 111F
bms 企業盈利也有可能來自於調高商品售價 導致CPI提升 11/23 11:50 112F
bms 11/23 11:50 113F
KrisNYC 只要使用分區是住宅的 都是住宅 納入方式不知道要用交易 11/23 11:50 114F
piliwu 所以內文才說設算房租有技術問題 11/23 11:51 115F
CaLawrence 房價要不要納入cpi這個目前還沒有統一做法啦 不要咬 11/23 11:51 116F
CaLawrence 那麼死 兩派觀點都有我覺得只納入房價 只納入房租都 11/23 11:51 117F
CaLawrence 有局限性 11/23 11:51 118F
KrisNYC 來算 還是listing price與待售案件來算 11/23 11:51 119F
bms 股票有盈利的人難道不會提升消費拉動CPI嗎? 為甚 11/23 11:51 120F
bms 麼股票不能納入? 11/23 11:51 121F
piliwu 事實上是算不出來的啦,你也沒什麼可以去檢核算出來的結 11/23 11:52 122F
piliwu 果跟現實是否相符 11/23 11:52 123F
KrisNYC 嚴格說起來現在的計算方式是過時了 只是沒有所謂 11/23 11:52 124F
CaLawrence 照你的說法車子買一台也可以開十年r 為何車子的漲幅 11/23 11:52 125F
CaLawrence 要納入cpi 不用租車的漲幅就好 11/23 11:52 126F
KrisNYC 天下無敵不起爭議的新算法能取代 就擺著不動 11/23 11:52 127F
piliwu 設算房租更好控制CPI 11/23 11:52 128F
KrisNYC 美國 車子確實有計算二手車跟一手車與租車價格 11/23 11:53 129F
piliwu 真的上路我保證你們吵比現在更兇十倍 11/23 11:53 130F
KrisNYC 反正你往上划 就知道沒有不起爭議的算法 怎麼改都會吵架 11/23 11:53 131F
KrisNYC 因為有些人有明確的政治目的 你永遠無法滿足他 11/23 11:54 132F
CaLawrence 你導入rolling basis的概念就知道為何這樣弄 都計入 11/23 11:54 133F
CaLawrence 反而比較不會有問題 你說真的 只用租金反映生活成本 11/23 11:54 134F
CaLawrence 一定有問題啦 11/23 11:54 135F
KrisNYC 台灣我不知道有沒有完全照美國 美國的居住成本還採計旅館 11/23 11:55 136F
CaLawrence 租屋市場的物件就是偏爛啊 11/23 11:55 137F
KrisNYC 這種計算法 一個地方多開幾間高級旅館 cpi就拉上去了 11/23 11:55 138F
brunchbug 央行偏離現實很久了 死性不改 11/23 11:55 139F
KrisNYC 不是真的國外就天下無敵 11/23 11:56 140F
piliwu 自用住宅900多萬間,一年只有30萬上下成交,你首先800萬 11/23 11:56 141F
piliwu 以上房子房價就沒有客觀數據,你還要用更沒有客觀數據的 11/23 11:56 142F
piliwu 租金來設算,算出來的結果當然是每個點都可以吵個100年 11/23 11:56 143F
KrisNYC 台灣的計算方法納入很多社宅 國外的一堆用電訪 11/23 11:56 144F
babyMclaren 這版很多邏輯就那樣,那物價也該納入頻率嘍 11/23 11:57 145F
babyMclaren 少吃兩餐不就一天消費成本下降了 11/23 11:57 146F
KrisNYC 請問房東房客您房租今年漲多少呢 這種1950年代的統計方式 11/23 11:57 147F
babyMclaren 這樣根本沒通膨對吧 11/23 11:57 148F
babyMclaren 要扯就亂扯,沒啥意義的資訊 11/23 11:58 149F
piliwu 房地產每間都是異質性產品,同一棟大樓光是裝潢程度租金 11/23 11:58 150F
piliwu 就差很多,要吵吵不完 11/23 11:58 151F
physicsdk 加房價一樣可以美化 權重調低 實登取低價就好 11/23 12:00 152F
KrisNYC 是說 真的房貸支出要納cpi的話 升息就是直接調升cpi 11/23 12:02 153F
Detonate 這個委員 我們不要了 11/23 12:02 154F
CaLawrence 講股價真的不知道該說什麼 股價下跌50%會怎樣反應在 11/23 12:02 155F
CaLawrence 生活成本上? 11/23 12:02 156F
KrisNYC cpi是從消費面考量的 如果要納房價 就是把房貸支出放進去 11/23 12:02 157F
KrisNYC 然後才有房貸本金是儲蓄非消費概念 是否剝離的問題 11/23 12:03 158F
KrisNYC 不管剝離與否 利息支出一定是消費 就會直接升息=調升cpi 11/23 12:04 159F
piliwu 不要說還真的會,股價崩盤外面生意都很好,這幾年大漲大 11/23 12:04 160F
piliwu 家花錢不手軟很明顯 11/23 12:04 161F
KrisNYC 不像現在是繞兩圈反映 11/23 12:04 162F
piliwu *崩盤生意都很差 11/23 12:04 163F
KrisNYC 如果台灣跟瑞士一樣繳完35%本金後無線寬限期 11/23 12:05 164F
fisher6879 央行政治化,笑死XD 11/23 12:05 165F
piliwu 升息變成調升CPI央行不就廢了,政策還沒影響前就先拉高通 11/23 12:06 166F
piliwu 11/23 12:06 167F
KrisNYC 那把這些利息當成cpi指數成分 是蠻合理的 11/23 12:06 168F
KrisNYC 舉例來說1.31到現在2.3 均數一千萬的房貸繳息是14k >24k 11/23 12:11 169F
sam21sam21 就是他們新書的主張啊 11/23 12:12 170F
KrisNYC 如果居住佔cpi 25% 裡面15%採計房貸 10%採計房租 11/23 12:12 171F
jerrylin 早該納入了 11/23 12:12 172F
jc761128 這版很怪 講買房的時候房貸就是資產等於存錢 講CPI房貸 11/23 12:13 173F
jc761128 就是支出 11/23 12:13 174F
sam21sam21 https://i.imgur.com/nSD8Mkc.jpeg 11/23 12:13 175F
[新聞] 央行理事再提房價納CPI
175F
sam21sam21 實際上是四個作者 11/23 12:13 176F
KrisNYC 你升息2碼半 cpi直接增長14k>24k的71%反映15%cpi權重 11/23 12:13 177F
jc761128 反正都是挑自己喜歡的來講 11/23 12:13 178F
sam21sam21 李就是不爽美國大印鈔的人,可是卻不參考1929大蕭條 11/23 12:14 179F
KrisNYC 不怪阿 利息一定是支出 只是當你跟著投資的本金時 11/23 12:14 180F
sam21sam21 氣到寫教科書,我也是服了 11/23 12:15 181F
KrisNYC 這個利息到底應不應該算不算計入cpi 本金我覺得該剝離啦 11/23 12:15 182F
a9564208 現在納有屁用?又要粉飾通膨? 11/23 12:15 183F
vvnews 這哪來野雞理事 敢質疑cpi 11/23 12:15 184F
a9564208 乾脆把眼睛矇住當沒看到 11/23 12:15 185F
jc761128 房貸利息拿進來 沒意見 把房貸整個抓進來不是搞笑嗎 11/23 12:15 186F
k078787878 笑死 11/23 12:16 187F
KrisNYC 反正說cpi計算有沒有改進空間 有 11/23 12:16 188F
sam21sam21 諷刺的是,一旦真實反映通膨,房價只會更瘋狂 11/23 12:16 189F
KrisNYC 有沒有不起爭議的改進方式? 沒有 11/23 12:16 190F
Morphee 房貸利息又不是每個人必須品,不然信貸車貸利息一起來啊 11/23 12:17 191F
Morphee 。而且房貸利息有讓你減稅了,排除有理。 11/23 12:17 192F
sam21sam21 至少初期會瘋狂 11/23 12:17 193F
F1ower 數字會很不好看 不太方便 11/23 12:17 194F
jc761128 文人氣到寫書不是很正常 不然哪來那麼多貶黜仔文章 11/23 12:17 195F
KrisNYC 好現在房貸利息在cpi里了 還佔15% 所以cpi很高請問 11/23 12:17 196F
KrisNYC 央行你要升息嗎? 11/23 12:17 197F
KrisNYC 升息直接cpi會往上炸開喔 11/23 12:17 198F
a9564208 房貸支出放通膨計算?不要隨便亂換概念欸,升息越 11/23 12:18 199F
a9564208 升CPI越高太天才了 11/23 12:18 200F
jc761128 房貸利息不是必需品 合理 都給我去租房買房不是必須 不 11/23 12:18 201F
jc761128 然就給我全款 11/23 12:18 202F
KrisNYC 因為你升的每一碼都是實打實的灌進cpi 照年輕人說法 11/23 12:18 203F
KrisNYC 要確喔 11/23 12:18 204F
sam21sam21 J大,是另外寫教科書,不是這本書 11/23 12:18 205F
a9564208 現在房貸隨便都三十年,用房貸支出算通膨是要滯後 11/23 12:18 206F
a9564208 多久,好好的實價登錄不去看去看利息 11/23 12:18 207F
piliwu 房貸利息要算進CPI那打通膨不就要降息了沒錯吧 11/23 12:19 208F
jc761128 讚 台灣土耳其化 11/23 12:19 209F
piliwu 你們覺得通膨太高應該叫央行降息回到1.31%來降通膨沒錯吧 11/23 12:20 210F
KrisNYC 拿實價登錄算 你就變成要不要排除離群值的問題和比重問題 11/23 12:20 211F
KrisNYC 買自住房是超低頻事件 沒爭議吧 11/23 12:20 212F
a9564208 只要通膨跟房價走同方向,那房價放通膨計算就沒有 11/23 12:20 213F
a9564208 不合理的地方 11/23 12:20 214F
KrisNYC 一輩子只買1-3次的東西 跟每個月買10次的東西比cpi 頭痛 11/23 12:21 215F
a9564208 離群值算權重,很難嗎? 11/23 12:21 216F
Morphee 勞保年金給付會隨CPI調高,政府有這麼笨,快付不出來錢 11/23 12:21 217F
Morphee 的人還會自己多付錢?我是沒看過這種人啦。 11/23 12:21 218F
RLH 降息打通膨?之前歐美升息幹嘛 11/23 12:21 219F
twistfist 就只是有人很想買嘛,房租沒大漲就代表你生活成本沒大 11/23 12:22 220F
twistfist 漲是有什麼問題 11/23 12:22 221F
a9564208 最好的方式就是都別改,讓他自生自滅 11/23 12:22 222F
Morphee 其實就是與虎謀皮,四個字就結案了 11/23 12:22 223F
KrisNYC 很難啊 之前手機電視納cpi都有人靠北說這個幾年買一次的 11/23 12:22 224F
KrisNYC 應該排除 11/23 12:22 225F
bms 你股價現在跌到1w2你看看會不會影響民生消費 11/23 12:23 226F
a9564208 不然一納進去出問題又要政府出來救,乾脆放著不管 11/23 12:23 227F
a9564208 不是更好 11/23 12:23 228F

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