Re: [轉錄] 沒技術別進遊戲產業

看板 GameDesign

作者 AmosYang (Zzz...)

時間 2013-12-09 01:46:21

留言 15 ( 6推 0噓 9→ )

※ 引述《viceversa56 (viceversa)》之銘言： : 以薪資來排行 : 程式>美術>企劃>測試 : 以工作替代性來排行，同樣是 : 程式>美術>企劃>測試 [Susan] : 至於測試？只要會玩遊戲的人都可以出任測試工作，資深和資淺之間的差異，並沒有太大 : 的距離，前三者正因為他們有更重要的事情要做，才會聘請其他人來幫忙測試，這樣的思 : 維反應在薪資上，測試人員永遠是最低的，這條路是我曾經走過了，正因為我發現當初出 : 發時決定錯了，才希望別人不要再步我的後塵，也不要說從測試工讀生轉企劃，這樣轉的 : 過程，難道你們不會覺得如此企劃很低廉嗎？專業要求並不高，跟測試工作的距離並沒有 : 太遠啊！萬貫家產不如一技在身，程式和美術就很得這「技」的精隨，可是企劃和測試又 : 如何呢？其實“測試”這個職位沒那麼淒慘 :D 很簡單的道理, 我們不會說: “科科，鯨魚在陸地上遜斃了，一下就死翹翹了” 因為鯨魚不能待在陸地上，也不能住在小水塘裡, 只能住大海裡而測試就很像是鯨魚: 難以養成的爽缺 XD 遊戲測試算是 software testing 的一個分支 http://en.wikipedia.org/wiki/Software_testing 而測試的價值，就是降低出包的成本: http://stackoverflow.com/questions/4130051/software-development-costs-pyramid 有興趣可以參考我的舊文，在供得起大佛的大廟裡, “測試”是與程式 & PM 平起平坐的地位, 享有相等的待遇與福利，背負相等的責任 #1Fm-XgM_ (Soft_Job) http://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1338239082.A.5BF.html 有種說法叫“能力愈強，責任愈重”，反過來想: 要能扛起責任前，得先有那個能力今天在遊戲裡碰到一個 bug, 有多少人能真的寫出一份 bug report? How to Report Bugs Effectively http://www.chiark.greenend.org.uk/~sgtatham/bugs.html 有多少人能在紙上的 spec. 的階段就能看出潛在的 bug? 有多少人能畫出 threat model? http://en.wikipedia.org/wiki/Threat_model 講最基本的，有多少人聽過 test case / test plan / test automation 的這幾個詞? XD 所以說，“測試”這個職位沒這麼淒慘有那個能力就能扛起那個責任，能扛起那個責任就能爭取那個待遇小廟給不起那個待遇就跳到大廟去且，因為有資源以戰練兵練“測試”的大廟少，練出來的“測試”兵很搶手這個是難以養成的爽缺; 當程式在爆肝，PM 在爆嘴時，測試的工作就是雞蛋裡挑骨頭, 挑出骨頭人家還感謝你，超爽der XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)

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#1CkoWKzM (Soft_Job)http://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1287333908.A.F56.html 又，其實在我當助教前，抓抄襲也只是盡人事聽天命，因為一門課開六堂加起來快三百個學生，就算人在美國也沒有那個美國時間去慢慢抓六個助教光改作業就改到爆炸了後來我與教授們商量，把作業的 spec. 定嚴謹一點，開個最基本的 interface 出來，就可以改作業的部分直接 JUnit 化再寫一些 script，把「從作業上傳系統取出原始碼餵給MOSS先抓抄襲再自動編譯跑事先定義好的JUnitTestCase再依JUnit執行結果自動算分數後編成表格一份全班分數給教授一份個人分數給學生過程公平公正公開LOL」自動化整個過程自動化後，那幾個有抄襲的就被抓包了 XD ====================================================================== 原本改三百個學生的程式作業要 6 助教 * US$8 / 助教 / hr * 20 hr / week * 1 week = US$960 且手動改出來的分數有高有低、標準不一, 且該週的 office hours 沒人顧我花了約 40 hr 把自動化搞定，接下來每次作業只需要花個 2 hr 寫新的 JUnit test case, 大家就可以爽爽發呆了這 40 hr * US$8 / hr = US$320 算是這一生最值得的投資之一…接下來申請別的工作、正式求職，都靠了這玩意在推薦信、resume 上推了很大一把 ====================================================================== 這個例子與“遊戲”測試沒有直接的關係, 只是想說明，就“測試”而言，其實“測試”與“程式”同出一脈, 並無高下之分只需要在適當的時機適當的地點做適當的事即可

※ 編輯: AmosYang 來自: 98.26.14.35 (12/09 02:22)

推 VVll 有神拜快QQ 12/09 02:41 1F

推 SamZJ 拜~求保佑 12/09 02:49 2F

拜 orz

推 NDark 這樣的能力會被直接抓去做程式.不會放在測試組 12/09 09:20 3F

→ NDark 因為薪水太高放在測試組,以他們的觀念不划算. 12/09 09:21 4F

→ NDark 放在程式也不會讓你這樣搞 12/09 09:21 5F

我能了解這所謂“不划算”的觀感, 許多遊戲軟體的規模很小，或著，code reuse率極低把資源拿來作進階測試的確會“不划算” 我有兩位同事在初代 XBOX 的團隊裡待過，一位是搞硬體測試的，另一位就是做遊戲測試的, 年薪約 US$85k (稅前, 福利什麼的另外算) 之所以有人願意付他這種薪水，是因為 XBOX 遊戲第一個 patch 免費第二個 patch 開始，一次要 US$40k... 以小app來看，Windows Phone 的 app 從上傳到出現在市集裡快則兩三天，慢則一週以上, 且就算新版本上傳了，也無法強制用戶昇級... 一旦有 critical bug 被釋出，善後極為困難是該有專屬的專業測試人員? 還是賭不會出包? 這沒有一個絕對正確的答案 :D 只需要在適當的時機適當的地點做適當的事即可 :D

※ 編輯: AmosYang 來自: 98.26.14.35 (12/09 09:55)

→ y3k debug和測試好像不是同一個調測試應該是偏向"遊戲企劃部分"何 12/09 10:16 6F

→ y3k 不合理吧? 但是我去過的和看到的很多都是大家一起測XDrz 12/09 10:17 7F

測試(testing)一詞在不同的背景(context)下有不同的意義我習慣從軟體測試(software testing)的角度去想；以微軟(註一)來說，有視為正規部隊的 SDET (Software Development Engineer in Test), 也有外包給大陸團隊的 STE (Software Test Engineer) 傭兵部隊 : debug和測試好像不是同一個調就 SDET 來說, 以下這些是很平常的事 * 找到 bug, 開 debugger 催上去，直接找到問題中心, fix it! 打 SDE 的臉，科科 * PM 開好了 spec. 後被 SDET 打臉(perf/security/integration...etc)後拿回去重做 * 但若一旦有 critical bug 跑進 production code, 不管是 perf, security, i18n... 有的沒的, SDET 就要自備十字架去被釘在牆上 STE 就比較偏向於一令一動, 做的多是手動測試，拿的錢少，但責任也輕是故，從我的角度看來，“測試”是通通都包的, 從 spec. 到 production 只要出包了就是釘 SDET, 超爽der :D 註一: “微軟”是一個十萬人以上的集合體，這裡談的是我看過的冰山一角

※ 編輯: AmosYang 來自: 98.26.14.35 (12/09 10:51)

推 lovesnake 以軟工的角度testing固然比programming重要不知n倍。但 12/09 13:27 8F

→ lovesnake 偏偏臺灣沒有公司注重軟工。 12/09 13:27 9F

→ KanoLoa 規模不到一個程度，自然... 12/09 13:52 10F

推 lovesnake 印度那邊無論大小公司，個個都軟工高手啊 OAQ 12/09 13:53 11F

↖ [citation needed] :D

※ 編輯: AmosYang 來自: 98.26.14.35 (12/09 18:37)

→ lovesnake 厄好吧，我有點以偏概全。但目前印度確實是全球CMMI5拿 12/09 20:41 12F

→ lovesnake 最多的國家。且該國的軟體教育十分講求軟體工程，這些都 12/09 20:41 13F

→ lovesnake 十分容易查到... 相較於台灣 ((望 12/09 20:43 14F

推 Dinaya 推 12/14 04:37 15F

Re: [轉錄] 沒技術別進遊戲產業

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