Re: [情報] FGO繁中 2023年1月實裝 保底

看板 Fate_Go
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推噓 106  ( 106推 0噓 302→ )
討論串 17
既然有人說保底那麼低用不到,那我們就來算一下 是不是真的用不到 一抽沒中PU五星機率,是 1-0.8% = 99.2% = 0.992 330抽沒中PU五星機率,是 0.992^330 = 0.0706076587 ~ 0.07 約略 7% 至此與 #1ZV3OHw_ 得出的330抽寶0數字一致 所以結論(1): 抽一個五星PU池,觸發保底機率是7% 如果各位直到關服前,只抽一個PU池,那就有93%的機率迴避保底 那麼問題來了,各位有可能在關服前,只抽一個PU池嗎? 如果你有兩個PU池要抽,迴避保底機率就是 93%*93% = 86.49% 三個PU池,迴避保底機率就是 93%*93%*93% = 80.4357% 以下類推 池子數 迴避保底機率 1 93.000% 2 86.490% 3 80.436% 4 74.805% 5 69.569% 6 64.699% 7 60.170% 8 55.958% 9 52.041% 10 48.398% 於是結論(2): 每個玩家只要抽過10個PU池,就有一半以上的玩家會觸發保底機制 好了,我們現在可以再來討論看看,保底有沒有用(笑) --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.229.0.174 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FATE_GO/M.1669117197.A.465.html
1Fangel6502: 我是覺得也不用討論什麼數字 反正幾篇文看下來 覺得 11/22 19:41
2Fangel6502: 有用的人就是有用 覺得沒用的人你解釋再多他們還是覺 11/22 19:41
3Fangel6502: 得沒用XD 11/22 19:41
4Fghghfftjack: 你每個池都會抽到有的話那我覺得確實是非常有用的 11/22 19:44
5Fkerorokuzo: 我以前也不認為我會非到六單零五星,直到我膝蓋中了一 11/22 20:24
6Fkerorokuzo: 箭 11/22 20:24
7Flion500: 曾經300抽抽不到術師匠的經驗非常難受 11/22 20:25
8Flion500: 有保底還是好的多 11/22 20:25
9FSSIKLO: 這篇統計符合我個人體感,也就真的屬於超過三百抽的一半人 11/22 21:06
10Fvincealan: 說真的,我只在FGO手遊版看過有人提保底無用論 11/22 21:18
11Fvincealan: 真的是很不可思議的邏輯XD 11/22 21:19
人類的行為模式是真的很有趣 一般來說人類對於圖像的感覺最為敏銳,文字次之,數字又次之 道理也很簡單,要經過更多的邏輯思考才能處理的訊息,人類的處理速度就會更弱 所以我一般不太會相信自己對於數字的「感覺」 像是我常常感覺到自己可以單抽出PU五星,這機率是0.8% 我又不覺得自己那麼倒楣會保底,這機率是7% 感覺告訴我我可以中一個0.8%的事件,又不會中一個7%的事件,How interesting 一旦數字計算出來,就知道人類的數字直感是多麼不可信任了 ※ 編輯: yeez (125.229.0.174 臺灣), 11/22/2022 21:45:56
12Fgn01988902: 今年觸發四次的我 這樣算臉黑嗎XD 11/22 22:22
13Frick770423: 會覺得沒用要麼雲玩家要麼歐洲人要麽好野人 課到有 11/22 22:24
14Frick770423: 不然這根本是大多數玩家都能受惠的機制 11/22 22:24
15FF2307925: 一個賺一堆錢的遊戲在7年後終於推出一個角色限定一次的 11/22 22:24
16FF2307925: 天井系統,他的話題性會吸引多少存在焦慮的邊緣人 11/22 22:24
17Fopenbestbook: 第三句 是一抽"沒"中五星機率 11/22 22:34
修正了,thx ※ 編輯: yeez (125.229.0.174 臺灣), 11/22/2022 22:39:57
18Fhowerd11: 真的玩這多手遊 只有fgo會有奇怪的人說保底意義不大 11/22 22:42
19Fsp045240: 不是保底的意義不大 是條件太苛刻了 11/22 23:16
20Fsp045240: 如果這300抽都是課金來的呢 要5.5單 超過13000台幣 完 11/22 23:19
21Fsp045240: 全不划算 11/22 23:19
22FDarkKnight: 我看過最嚴的保底 11/22 23:25
23Fsean0212: 推個 11/22 23:26
24Fsupersd: 15000不划算,那沒保底的53單巖窟王較划算???真正損失的 11/22 23:42
25Fsupersd: 是以後沒法表演53單寶一了XD但還是能表演N單寶五就是了 11/22 23:42
26Fsupersd: ~ 11/22 23:42
27Fsp045240: 保底後無法表演宇宙倒楣鬼的套路了 11/23 00:14
28Ffurjai: 感覺就不是每抽獨立機率,沒保底前不是過300抽後幾抽就 11/23 00:18
29Ffurjai: 一定有欸 很常都再2、300抽沒有的無底洞狀態 11/23 00:19
30Ffurjai: 感覺就設定要逼你一直課 會說保底沒用真的雲或大量課的吧 11/23 00:21
31Flonely235711: 當初日服剛時裝就保底了怎麼可能用不到 11/23 00:28
32Fmarchcharlie: 日系手遊5.5單並沒有特別高就是了 11/23 00:49
33Fglorywolf: 這數字如果是薪水的話,敏感度應該爆表 11/23 01:07
34Fmarchcharlie: 有的一單才3X抽的 沒個8單多井不了 11/23 01:17
35Fscott29: CY 300抽天井的遊戲就是要9單,把特價石算進去也要8萬多 11/23 02:00
36Fscott29: 日幣 11/23 02:01
37Frick770423: 確定這個最嚴?有沒有玩過野球魂? 11/23 02:29
38Fchung2007: 你們會覺得fgo 的保底很硬是因為fgo 體感上存井很困難 11/23 03:27
39Fchung2007: ,但實際上fgo 每年送九百抽相當於你可以存三井,cy 11/23 03:27
40Fchung2007: 的cgss 一井大概要六到八個月,一樣三百抽,但是有人 11/23 03:27
41Fchung2007: 在哭cgss 的天井嗎?沒有 11/23 03:27
42Fchung2007: 如果台服有用未來視再cba後認真存石,基本上現在身上 11/23 03:29
43Fchung2007: 應該至少有個兩百抽沒問題才對 11/23 03:29
44Flion500: 對無微課有未來視的人等於每年免費送三個限定五星 11/23 06:34
45Flion500: 那還是抽運最非的狀態下。而且卡池不再是無底洞的感覺 11/23 06:35
46Fzero1017: 5.5單 超過13000覺得不划算是你的問題,那你有沒有想過 11/23 07:59
47Fzero1017: 至少一萬三就能寶一, 11/23 07:59
48Fmjsg: 抽滿十個 PU池的石頭都超過三年啦,當初開超過一年的未來視 11/23 08:38
49Fmjsg: 都有人覺得大可不必了,這個三年還只有五成會觸發的根本就 11/23 08:38
50Fmjsg: 不重要吧。 11/23 08:38
51Fmjsg: 反正就理論上能省一點石頭,但省的大概還遠不如課金福袋或 11/23 08:40
52Fmjsg: 每日單抽。 11/23 08:40
53Fmjsg: 對真的規劃到日版進度的我來說,之前沒開保底就是堆著石頭 11/23 08:53
54Fmjsg: 等,現在沒有每隻都保,要抽高寶還是得堆。 11/23 08:53
55Fmjsg: 都要堆抽高寶的石頭了,還真的不覺得這保底會對心裡有什麼 11/23 08:53
56Fmjsg: 幫助,就是理論上省點石頭。 11/23 08:53
57Fbheegrl: 就夜路走多了會見鬼的意思 11/23 09:23
58Fbheegrl: 整串看下來大部分人的判斷力還算正常,OK的 11/23 09:24
59Fmarchcharlie: 有比沒有好 重要性因人而異 然後不知道幹嘛討論這 11/23 09:31
60Fmarchcharlie: 麼多篇XDD 11/23 09:31
61Flovehina9304: 就因為他文章內容沒講清楚阿,雖然他回文有補充說對 11/23 09:48
62Flovehina9304: 他個人沒用,但回文人家不一定會看到,且不少人早就 11/23 09:50
63Flovehina9304: 被激怒到 11/23 09:50
64Fjiaching: 我一直認為我很歐 直到女梅池被制裁 11/23 09:52
65Fgibbs1286: 會機率回歸….歐洲最後一定會回歸成亞洲 11/23 09:52
66FZacoe: 那個g一直在釣魚,跟有沒有講清楚沒關係 11/23 10:20
67FDarkNessJ: CGSS除非你全婆俠 不然抽主推跟副推就好 11/23 11:15
68FDarkNessJ: 沒人抱怨很正常 11/23 11:15
69FDarkNessJ: 加上一堆角色技能(白限黑限)根本就重複的 11/23 11:16
70FWhiteScars: 有點好奇CGSS只抽主副推對應到FGO是只需要抽什麼? 11/23 11:33
71Ftimidwei: 輔助跟萬用打手? 11/23 11:35
72Froom1301: 輔助+仇凜(摩根) 這樣? 11/23 11:44
73Fmjsg: CGSS 190 個角色,只抽主副推和 FGO 只抽單角色和亞種差不 11/23 11:45
74Fmjsg: 多了,連輔助都不算吧。 11/23 11:45
75Fmjsg: 推的熱門就是傻巴全系列,不熱門出的卡也真的少,可能在 FG 11/23 11:46
76Fmjsg: O 內現在才出一隻如巴捷特吧。 11/23 11:46
77Froom1301: 我記得我當初退CGSS的時候剛出某個灰限可以組放置隊 11/23 11:47
78Froom1301: 沒抽到的感覺在某些狀況下感受也差很多 11/23 11:48
79Fghghfftjack: 早就講清楚了 看不懂我能說啥 11/23 12:03
80Fghghfftjack: 更何況我一開始就沒有任何嘲諷意味 只是單純敘述這 11/23 12:05
81Fghghfftjack: 個機制本身意 11/23 12:05
82Fghghfftjack: 義不大 會覺得被激怒是自己非自己跳進去 怪我囉? 11/23 12:05
83FSSIKLO: 補推,要相信科學的統計數字 11/23 12:13
84Fyovis000: 所以問題不就在覺得意義不大這點上嗎 11/23 12:13
85FBattleFries: 雞肋 11/23 12:15
86Fvincealan: 看完內文數據還可以說意義不大XD 11/23 12:15
87FTED781120: 數據先假設每一池都是抽到有,確實意義不大。 11/23 12:16
88FSSIKLO: 結論在那了,是覺得永遠都能當用不到保底的另一半嗎 11/23 12:17
89FBattleFries: 在觸發前就會先放棄了 11/23 12:18
90Fghghfftjack: 沒錯 停損就永遠用不到 11/23 12:18
91FTED781120: 我不是這兩半啊,因為我永遠不會為了抽到有課兩單以上 11/23 12:19
92FTED781120: 。 11/23 12:19
93FBattleFries: 當然對有愛角或願意花錢的人就意義非凡了 11/23 12:19
94FTED781120: 請問我是這個數據裡的哪1%? 11/23 12:19
95Froom1301: 我為了抽婆可以一整年完全不抽存6.700抽 11/23 12:19
96Froom1301: 無止盡的抽到有跟330一定有保底肯定有用 11/23 12:20
97Fyovis000: 停損w笑死,有的人就是只想要這個角色,在那講停損 11/23 12:20
98FTED781120: 對個營運也沒多認真設計的遊戲在那拼大錢我是不能理解 11/23 12:21
99FTED781120: 啦。 11/23 12:21
100FTED781120: 停損本來就是正常人的選擇。 11/23 12:21
101FSSIKLO: 上面才一篇為了術傻硬課的,跟人家講止損,真的是齁 11/23 12:22
102FTED781120: 所以幹嘛為了C呆硬課? 11/23 12:23
103Fghghfftjack: 好喔 只想要那個角色 所以意義重大 抽完該角色以後 11/23 12:23
104Fghghfftjack: 是不是就變成 11/23 12:23
105Fghghfftjack: 意義不大了? 11/23 12:23
106Froom1301: 有保底跟未來視的話靠存石可以保底不硬課呀,停損=330抽 11/23 12:24
107FTED781120: 所以為啥要用30發這麼高的門檻當停損點? 11/23 12:25
108FSSIKLO: 去問Anbi為什麼要硬課阿,看要私信還是加賴 11/23 12:25
109Fghghfftjack: 嗯 所以該目標池抽完以後 對你來說這個機制是不是 11/23 12:25
110Fghghfftjack: 就沒意義了 11/23 12:25
111FTED781120: 所以說硬課不在我的理解範圍也不在我會想理解的範圍。 11/23 12:25
112Fvincealan: 就是賣角色,遊戲性垃圾的遊戲,當然是存石抽婆角 11/23 12:25
113Froom1301: 問題是我的目標不只一個角色呀? 我櫻系列都婆不行嗎? 11/23 12:26
114Fyovis000: 抽到了當然沒意義,前提是你抽到了,重點不就是抽不到 11/23 12:26
115Fyovis000: ? 11/23 12:26
116FSSIKLO: 不想理解就少說點風涼話,不然沒有討論的價值 11/23 12:27
117Fghghfftjack: 可以啊 你當全婆俠還每次都會用到那就真的那就意義 11/23 12:27
118Fghghfftjack: 重大了 11/23 12:27
119Fghghfftjack: 不想理解的是你們 我只是敘述機制本身 我從不否認 11/23 12:28
120Fghghfftjack: 個人情況 11/23 12:28
121FTED781120: 我認為都拿極端的課到有來談也沒啥討論價值。 11/23 12:28
122Fghghfftjack: 但你們只想用個人本身去評斷別人對機制的探討 11/23 12:28
123FSSIKLO: 我回的是TED,不要對號入座 11/23 12:28
124FTED781120: 當然真的要說極端的狀況我五年來就是沒遇過20發沒寶1 11/23 12:29
125FTED781120: 過。 11/23 12:29
126FTED781120: 更多的情況是我丟3發沒出直接放棄,好了我是哪1%? 11/23 12:29
127FTED781120: 真的是這串一堆人自以為被戳w。 11/23 12:31
128FSSIKLO: 沒遇過20發沒寶1=20發就抽到,你不用保底不等於別人不用 11/23 12:31
129FTED781120: 對我來說超過20發都叫浪費, 11/23 12:31
130FSSIKLO: 你不也是用自己歐洲的極端來看超過一半人的機率? 11/23 12:32
131Fvincealan: 整個討論串已經一堆人說明以自身經驗保底很有用 11/23 12:32
132FTED781120: 好啦嚴格來說我有做過一次目標超過20發的,就抽恐龍寶 11/23 12:32
133FTED781120: 5,不過那個一部分是做效果好玩,最後也就課兩單。 11/23 12:32
134Fvincealan: 結果就那兩三位很堅持那是極端狀況XDDD 11/23 12:33
135FTED781120: 我壓根不覺得自己有啥歐洲的。 11/23 12:33
136FTED781120: 所謂的極端情況是會想「課到有」。 11/23 12:34
137FSSIKLO: 用你自己的話回你,所以幹嘛為了紅葉硬課? 11/23 12:34
138Fghghfftjack: 保底實裝你各位用到幾次 到時可以說來聽聽 11/23 12:34
139Fghghfftjack: 觸發不到的話這個機制就只有心理安慰層面的意義 經 11/23 12:35
140Fghghfftjack: 常觸發的話才 11/23 12:35
141Fghghfftjack: 代表這個機制有意義 11/23 12:35
142FSSIKLO: = =上面那麼多篇都有人舉自己保底的例子不看,還要人舉例 11/23 12:36
143Fvincealan: 這篇都算機率給你看了,還在觸發不到 11/23 12:36
144Fghghfftjack: 這篇告訴你的是你每池都一定會抽到有 11/23 12:38
145Fvincealan: 如果有數字理解困難,也可以回頭算整個討論串的推文 11/23 12:38
146Fghghfftjack: 請問有多少人是每池一定抽到有的? 11/23 12:38
147FTED781120: 因為要玩抽獎發錢啊。 11/23 12:38
148Fvincealan: 有幾個人告訴你因為沒有保底而發生的慘劇 11/23 12:38
149FTED781120: 如果有文字理解困難,就再思考一下每次都在20發內停損 11/23 12:39
150FTED781120: 是哪1%。 11/23 12:39
151Froom1301: 這篇不是算10個PU池都沒觸發的機率嗎? 11/23 12:39
152FTED781120: 我到底什麼時候會當上那個想課到有又因為沒保底超過30 11/23 12:39
153FTED781120: 發的7%? 11/23 12:39
154Fghghfftjack: 這篇告訴你的是連續10個池 都不會碰到的機率 11/23 12:40
155FSSIKLO: 不是算十個都沒觸發,而是十個沒觸發的機率會超過一半 11/23 12:40
156Fghghfftjack: 單池就是93趴 11/23 12:40
157FTED781120: 先把非正常情況的課到有當運算前提(雖然為了控制變因 11/23 12:41
158FTED781120: 這是必要的畢竟無法統計多少人想課到有),前提就有問 11/23 12:41
159FTED781120: 題那數據分析就有問題。 11/23 12:41
160FSSIKLO: 基本上你抽五個池就有接近一半機率要用到保底了 11/23 12:41
161FTED781120: 我抽5池都停損在20發,要怎麼當用到保底那一半? 11/23 12:41
162Froom1301: 不用連續吧? 11/23 12:41
163Fjohmmy: 保底當然有用啊,但對鐵公雞或歐洲人沒用 11/23 12:42
164FTED781120: 然後到底有多少人是抱持抽到有的心態? 11/23 12:42
165FTED781120: 不然這也可以來個板上統計好了。 11/23 12:43
166FSSIKLO: 我也不懂20發歐洲人一直跟別人說保底沒用要幹嘛 11/23 12:43
167Fghghfftjack: 你每抽一池就是7趴 抽10池總體統計機率一半 但你會 11/23 12:43
168Fghghfftjack: 停損 會跳過不 11/23 12:43
169Fghghfftjack: 特別需要抽的池 就不會落入這個統計裡面 而是要用 11/23 12:43
170Fghghfftjack: 別種方法計算你 11/23 12:43
171Fghghfftjack: 的期望值 11/23 12:43
172FSSIKLO: 還要強調自己用不到 11/23 12:44
173Froom1301: 那你說說要用什麼方式算,我只要有10池都認定要抽到有 11/23 12:44
174FTED781120: 你先告訴我我是這個計算裡的哪1%? 11/23 12:44
175Froom1301: 就有10池有機會抽到需要保底,機率就如上所述 11/23 12:44
176Froom1301: 至於我不想抽到有的池自然就沒有需要考慮抽到有的狀況 11/23 12:45
177Froom1301: 那這張表本來就是在為需要保底的人所做的表格,自己覺得 11/23 12:46
178Froom1301: 抽10抽20抽就必要或不抽的本來就不在統計範圍內 11/23 12:46
179Fghghfftjack: 簡單說你每個池都是獨立的 你不能只拿你想抽到有的 11/23 12:46
180Fghghfftjack: 單獨抽出來看 11/23 12:46
181FTED781120: 拿「為需要保底的人做的計算」去套用「所有人」。 11/23 12:46
182FTED781120: 然後說「你們就以為自己永遠不是那一半」w。 11/23 12:47
183Froom1301: 那你可以開心地去當永遠用不到的另一半沒問題呀 11/23 12:48
184Fmjsg: 無課也想抽到有如我最後就是存 40 單在等奧伯龍,都存 40 11/23 12:48
185Fmjsg: 單了哪會在意 5 或 6單保底,你每次都保對我還有用的多。 11/23 12:48
186Fmjsg: 現在這個保底橫空出世當然很好,但手上的石頭又沒有因此不 11/23 12:48
187Fmjsg: 見。 11/23 12:48
188FTED781120: 你的前提就錯了啊,因為會停損的根本不在任何一半。 11/23 12:48
189Froom1301: 可是我只會抽我認為要抽到有的池,其他池都存石不抽 11/23 12:48
190Froom1301: 那你直接在這個統計群體之外也沒問題,你開心就好 11/23 12:49
191Fkashi29: 你的停損點是20連 我的停損點是保底線 都是停損應該沒差 11/23 12:50
192Fkashi29: 別吧? 11/23 12:50
193Froom1301: 畢竟這個命題抓的是有角色想抽到有的人 而不是全FGO玩家 11/23 12:50
194Froom1301: 你認為這篇命題的所有玩家並不符合命題,我可以贊同你 11/23 12:51
195FTED781120: 這篇的說法是「每個玩家」喔w 11/23 12:51
196Froom1301: 所以我贊同這個命題錯了,把命題改成想抽到有的玩家 11/23 12:51
197Froom1301: 如果你只是想爭這個命題的改變,那我贊同你 11/23 12:51
198Froom1301: 但是我認為這件事是要討論對於想抽到本命的玩家來說 11/23 12:52
199Froom1301: 保底是不是真的機率很低、用不到的東西 11/23 12:52
200Fghghfftjack: 想抽本命但結果用不到機制的話 就是意義不大啊 不 11/23 12:53
201Fghghfftjack: 過我同意心理層 11/23 12:53
202Fghghfftjack: 面的安慰意義很大 11/23 12:53
203Froom1301: 你無法保證用不到呀,上面機率不是算給你看了? 11/23 12:54
204Fghghfftjack: 今天這個10池是總體的情況 你單獨開抽特定池之前你 11/23 12:54
205Fghghfftjack: 就是7趴 只有 11/23 12:54
206Fghghfftjack: 你抽完以後才能決定加上這池以後 你是落在幾趴的人 11/23 12:54
207Fghghfftjack: 的範圍 11/23 12:54
208FTED781120: 怪了,我最開始的說法是比起保底,硬幣跟技能加速等系 11/23 12:54
209FTED781120: 統更重要,你們自己要爆氣成保底最重要不能說任何東西 11/23 12:54
210FTED781120: 比保底重要的。 11/23 12:54
211Froom1301: 如果抽一個PU池的保底機率是7%,連續2次需要觸發保底的 11/23 12:55
212Froom1301: 機率是1/200,機率也沒有到很低吧,跟中發票機會差不多 11/23 12:55
213Fmjsg: 想抽本命的很沒有從 1 年 9 個月前開始存,那就不是本命啊 11/23 12:56
214Fmjsg: 。 11/23 12:56
215Fmjsg: 有存的話的都超過千五百抽了,會有什麼心理上的安慰嗎? 11/23 12:56
216Fghghfftjack: 你這是極端的說法啊 假設今天fgo 10趴出五星 但330 11/23 12:56
217Fghghfftjack: 抽保底 大家靠 11/23 12:56
218Fghghfftjack: 北用不到 爛保底 但有人跳出來說我他媽就超級非洲 11/23 12:56
219Fghghfftjack: 人 我用的到 你 11/23 12:56
220Fghghfftjack: 們閉嘴 是不是這也是330抽發揮機制 有用的情況? 11/23 12:56
221Fghghfftjack: 因為只要是抽卡 就不是100趴啊 11/23 12:57
222FTED781120: FGO這種爛保底從日版一開始出我就在罵了。 11/23 12:57
223Froom1301: 你看你不也陷入命題誤區了嗎?「你們自己要爆氣」,跟你 11/23 12:57
224Fjohmmy: 因為有沒有保底是關係到錢啊 11/23 12:58
225Froom1301: 對談中的我就沒有在『你們』的範疇中 11/23 12:58
226FTED781120: 你要是保20發我還覺得對一般玩家有點意義。 11/23 12:58
227Fghghfftjack: 錯了 跟你丟硬幣一樣 你第一次丟硬幣 正反機率50趴 11/23 12:58
228Fghghfftjack: 你丟了100次都是正面 你第101次開始丟硬幣 正反機 11/23 12:58
229Fghghfftjack: 率是多少?50趴 11/23 12:58
230Fyman: 沒想到這東西能爭到隔天== 11/23 12:58
231FAnbi: 我要不要課金 要抽多少 有需要誰理解還是同意嗎? 11/23 13:00
232FAnbi: 11單我出得起 但能11抽誰想11單? 最少保底5.6單也好對吧 11/23 13:01
233FAnbi: 11單沒很不爽 但看到有人得了便宜還賣乖就是不爽 11/23 13:02
234Fghghfftjack: 沒什麼 因為我會停損 分散風險 你才覺得別人是得了 11/23 13:03
235Fghghfftjack: 便宜 11/23 13:03
236FTED781120: 對啊個人要花多少錢不需要別人同意跟理解,所以為啥我 11/23 13:03
237FTED781120: 覺得這保底機制不重要那麼多人爆氣啊? 11/23 13:03
238Fghghfftjack: 實際上歪角或暴死我也有不少啊 只是都分開了 11/23 13:03
239FTED781120: 既然不需要別人同意跟理解,有啥好不爽別人得便宜的啊 11/23 13:03
240FTED781120: ? 11/23 13:03
241FTED781120: 要花比你們口中的歐洲人花更多錢這個決定不是你們自己 11/23 13:04
242FTED781120: 下的嗎? 11/23 13:04
243FAnbi: 那你們就繼續嘲諷 繼續上嘴臉 繼續噁心別人 11/23 13:07
244FAnbi: 沒自覺就算了 我也沒啥好說的 11/23 13:08
245Fghghfftjack: 覺得是嘲諷是你自己心理問題 我可從一開始就沒有要 11/23 13:08
246Fghghfftjack: 嘲諷 我都只是 11/23 13:08
247Fghghfftjack: 單純敘述機制 11/23 13:08
248Fghghfftjack: 你自己非洲看到就覺得是嘲諷 那是你的問題 不在於 11/23 13:09
249Fghghfftjack: 我 11/23 13:09
250FTED781120: 一開始單純說我覺得別的UI更新比保底重要,自己覺得這 11/23 13:09
251FTED781120: 叫嘲諷怪我囉? 11/23 13:09
252Fghghfftjack: 我講更直白一點 今天大家都相信統計機率 那根本沒 11/23 13:10
253Fghghfftjack: 什麼歐非之分 11/23 13:10
254Fghghfftjack: 根據中央極限定理 結果會趨近一致 最多就是少許浮 11/23 13:10
255Fghghfftjack: 動的差異 大家 11/23 13:10
256Fghghfftjack: 都是亞洲人 只是偶爾去非洲或歐洲晃一下 11/23 13:10
257FTED781120: 別的伺服器要嘛UI跟保底同時要嘛UI跟保底都比我們早裝 11/23 13:11
258FTED781120: ,抱怨UI沒更新就自己覺得這叫嘲諷,覺得有保底別的都 11/23 13:11
259FTED781120: 不重要,怪我囉? 11/23 13:11
260FSSIKLO: 整串就你們兩個止損黨跳出來嘲諷而已,還怪我嘍,嘖嘖 11/23 13:12
261Fghghfftjack: 嘲諷是你們自己心理問題 我真要嘲諷我乾脆把我sup 11/23 13:13
262Fghghfftjack: 拿出來曬直接作 11/23 13:13
263Fghghfftjack: 結讓你們噓 還跟你們在這魯洨 11/23 13:13
264FTED781120: 自己覺得講事實叫嘲諷,怪我囉? 11/23 13:13
265FSSIKLO: 你早就曬啦,摩根殺狐刷很爽不是你說的嗎? 11/23 13:14
266FSSIKLO: 別人也講需要用到保底的事實,會像你動不動怪我嘍嗎? 11/23 13:14
267Fghghfftjack: 摩根殺狐都pu幾次了 刷很爽有很稀奇嗎? 11/23 13:14
268FSSIKLO: 抽到不稀奇,抽到還要特別跟別人講就叫曬 11/23 13:16
269Fghghfftjack: 抽到跟別人講就叫曬喔 笑死 11/23 13:17
270FTED781120: 自己先動不動崩潰覺得別人嘲諷,再來崩潰別人講怪我囉 11/23 13:20
271FTED781120: ,哈哈。 11/23 13:20
272FSSIKLO: 恩,特別發文保底沒意義因為都抽到了,這叫做曬 11/23 13:20
273FTED781120: 原來如此,是崩潰別人抽得到自己抽不到啊。 11/23 13:20
274FSSIKLO: 跟你對話從來沒說爆氣崩潰,先貼別人標籤再說沒嘲諷,真的 11/23 13:21
275FSSIKLO: 只是來曬20發的對吧 11/23 13:21
276Fghghfftjack: 先貼標籤的是你 你自己看不爽是你的問題 貼別人在 11/23 13:23
277Fghghfftjack: 曬得也是你 都 11/23 13:23
278Fghghfftjack: 給你講算了 11/23 13:23
279FTED781120: 原來說自己抽20發抽不到就會放棄叫做曬啊。 11/23 13:23
280FTED781120: 真的是很崩潰w 11/23 13:24
281Fghghfftjack: 平平討論一個機制 舉例說其他紅卡強角放掉很可惜 11/23 13:24
282Fghghfftjack: 叫做曬 曬的定 11/23 13:24
283Fghghfftjack: 義還真寬廣啊 11/23 13:24
284FSSIKLO: 沒遇過20發沒寶1不是你自己說的?這麼快就忘了 11/23 13:26
285Fmjsg: 不是 0.7% 改 0.8% 那樣的整體機率改動,在高寶不保的情況 11/23 13:29
286Fmjsg: 11 抽還是11單抽還真的沒有差,不就是單次取樣的誤差,幾次 11/23 13:29
287Fmjsg: 後就平衡回來了。 11/23 13:29
288Fjohmmy: 你單發一篇闡述你覺得UI比保底重要我還覺得行,但跑到別篇 11/23 13:30
289Fjohmmy: 宣傳我就覺得有點嘲諷 11/23 13:30
290FZacoe: 有保底還把人權輔助池停損點設在220的話真的滿匪夷所思的 11/23 13:32
291FTED781120: 沒遇過的原因之一是大部分的池我丟3發就放棄了啊,才 11/23 13:34
292FTED781120: 講過又忘了? 11/23 13:34
293FTED781120: 有保底就被營運騙去把停損拉到30發我覺得很蠢耶。 11/23 13:35
294FZacoe: 有未來視的前提下,區區300石都不肯多省下來給人權輔助才 11/23 13:46
295FZacoe: 奇怪吧,定在220抽到底有什麼意義?課比較少比較不盤? 11/23 13:46
296FZacoe: 那我未來視做好抽卡規劃,之後根本不用課一定最聰明 11/23 13:46
297FSSIKLO: 我算是看出來了,你只是想講別人抽到有很蠢而已,自己 11/23 13:47
298FSSIKLO: 會停損很棒,那討論個毛。 11/23 13:47
299FTED781120: 你有規劃好都不用課當然最好啊w。 11/23 13:48
300Fqt359101: 這也能吵辣麼多篇喔== 11/23 14:01
301FZacoe: 我最大疑問就是220這個數字啦,這數字到底哪裡來的? 11/23 14:07
302FZacoe: 停損點這種東西我會根據每個池的意義設定啊,超人權跟愛角 11/23 14:07
303FZacoe: 330我覺得都算便宜了,討厭的角色我連一呼符都不會丟 11/23 14:07
304FTED781120: 原來如此,糾結停損點的位置啊,你停損點設比我高關我 11/23 14:09
305FTED781120: 屁事。 11/23 14:09
306FTED781120: 我從頭到尾只說我的停損點是20發,出了保底也不變,你 11/23 14:10
307FTED781120: 高興設30發就30發,所以? 11/23 14:10
308FTED781120: 還是我啥時說20發是普世標準大家都該遵守了? 11/23 14:11
309FZacoe: 好吧,你確實沒要別人跟你一樣,但是批評別人把保底納入考 11/23 14:18
310FZacoe: 量很蠢真的更低能,祝你未來暴死到忍不住補到保底 11/23 14:18
311FTED781120: 放心,永遠不會w。 11/23 14:18
312FTED781120: 禮尚往來一下,祝褔你能次次用到你期待很久的保底機制 11/23 14:23
313FTED781120: 囉w。 11/23 14:23
314FAzad: 再加油點 本篇討論度可以準備保底了 11/23 14:27
315Fkui5024: ??? 我以為來到國小生吵架現場 11/23 14:59
316Flight1227: 覺得強調其他功能很重要沒問題 嘲諷攻擊其他玩家就大可 11/23 15:05
317Flight1227: 不必 你停損多少沒人想知道 11/23 15:05
318FTED781120: 是啊,所以為啥有人看到「UI更新比保底重要」就爆氣狂 11/23 15:08
319FTED781120: 刷文呢? 11/23 15:08
320FTED781120: 真是奇怪呢~ 11/23 15:09
321Fnaideath: 韓服美服技能加速都早早就給了 日美帳周回完切回台帳 11/23 15:16
322Fnaideath: 會有種啊 原來我又有寫輪眼了的感覺 11/23 15:17
323Fnaideath: 抽卡和周回都是這個遊戲重要的一環 但確實取決玩法的不 11/23 15:19
324Fnaideath: 同 兩者在占重比例上會出現差異 這是可以理解的 11/23 15:19
325FBlackTea1023: 整串看下來我還真的比較認同gh 跟TED版友就是 11/23 15:29
326Fwcp59478: 保底跟加速不是兩件事嗎 11/23 15:34
327Fnaideath: 是希望沒有影響營運利益 又能增加玩家遊戲體驗的功能 11/23 15:37
328Fnaideath: 可以替玩家先拿到手啦 XD 11/23 15:38
329Ftd63154: 你就是每次都抽不超過20發當停損,所以你當然沒辦法了解 11/23 16:13
330Ftd63154: 別人想抽到有的想法,因為你根本不會抽超過20因為你沒有 11/23 16:13
331Ftd63154: 就算了,怎麼體會的了30.40以上的人想法? 11/23 16:13
332Ftimidwei: FGO不愧是社群遊戲 11/23 16:32
333Fmothertime: 你這前提是要在十個PU池都抽超過保底抽數才行 11/23 16:32
334Fmothertime: 或是在觸發保底前先一步抽中 11/23 16:33
335Fmothertime: 但有抽PU池不代表一定要抽到有才停吧 11/23 16:35
336Fwahaha54: 主要還是接下來的卡池太可怕,保底提前實裝會讓人有種 11/23 16:36
337Fwahaha54: ”至少我錢丟下去看得到一個盡頭能讓殺狐奧伯龍寶一” 11/23 16:36
338Fwahaha54: 的安心感,而不是無底洞 11/23 16:36
339Fwahaha54: 強力打手或是性癖角還不好說,但在人權輔助角卡池出來 11/23 16:41
340Fwahaha54: 前實裝保底我覺得還是有一定的意義在 11/23 16:41
341FTED781120: 玩手遊本來就應該要沒有就算了啊。 11/23 16:55
342FSSIKLO: 雙標,自己不是硬抽紅葉,怎麼靈一是恐龍就不停損了? 11/23 17:12
343FBlackTea1023: 紅葉1.5% 五星0.8% 這完全不能類比吧? 而且他是為 11/23 17:22
344FBlackTea1023: 了寶五又不是只為了拼一隻才抽到300+ 11/23 17:22
345FTED781120: 且不說恐龍是4星跟保底無關,我第二發就出恐龍了後續 11/23 17:23
346FTED781120: 抽到30發是在抽寶5,而且這30發我小王子寶4好嗎w。 11/23 17:23
347FTED781120: 你是不是雲到連恐龍是4星都不知道啊www 11/23 17:23
348FTED781120: 喔講這些我知道你一定又要靠北我曬卡了w,笑死。 11/23 17:24
349FTED781120: 不過順便說我出小王子是第12發是雙蛋黃喔>_0。 11/23 17:26
350FTED781120: 對啊我真雙標因為其實不到20發就抽到我還繼續抽呢。 11/23 17:27
351FTED781120: 何況前面就說抽恐龍有部分是為了做效果,因為日服剛出 11/23 17:30
352FTED781120: 的時候我就嗨起來說要抽寶5,話都講了而且總共也只課 11/23 17:30
353FTED781120: 兩單,抽卡記錄都還在板上還有發P幣,真的很愛硬槓耶 11/23 17:30
354FTED781120: ,笑了。 11/23 17:30
355FSSIKLO: 雙標的點在於紅葉是你愛角就能抽超過20,別人抽超過就是硬 11/23 17:31
356FSSIKLO: 抽,就算星數對調我看你也是會抽超過20吧 11/23 17:31
357FTED781120: 我前面是說20發沒出就算了,請問我20發沒出東西嗎? 11/23 17:32
358FTED781120: 套帽子不成還開始腦補了,真的笑死。 11/23 17:32
359FTED781120: 當期五星都在第12發出來了還在拗w。 11/23 17:33
360FTED781120: 就這種邏輯能力難怪會把這點程度的論述說成是嘲諷,哈 11/23 17:34
361FTED781120: 。 11/23 17:34
362Fwahaha54: 理性來看我也覺得花幾萬塊硬要抽一個電子數據跟白痴一 11/23 17:39
363Fwahaha54: 樣,但我能理解有些人就是對某些角色很有愛很想要可以 11/23 17:39
364Fwahaha54: 不顧一切去抽,保底就是對這種人(還很剛好當期就當了非 11/23 17:39
365Fwahaha54: 洲大酋長)最基本的救濟 11/23 17:39
366Ffman: 想說怎麼那麼多推,原來是"又"吵起來了啊 XD 稍微看一下實在 11/23 19:28
367Ffman: 是沒什麼意義各說各話而已 11/23 19:29
368Ff9540411: 還真的是各說各話,但要實裝保底我還是滿爽的 11/23 19:31
我搬出數學本來是想說可以停戰了,看來版眾熱情非同一般啊(棒) 言簡意賅講兩點 1. 「我都抽xx抽之後停損不抽,所以保底對我沒用」 嘿對,對你沒用,對他人有用 如果拿個人行為來評斷一件公共事務的優劣的話, 那真是各自表述了,也不用討論,反正不會有交集 我也可以說我無課玩家,所以福袋就是個糞功能啊,意義何在 如果說運營的一項改動可以有相當多數的客群受惠 那何嘗不是一件好事,又何必酸言酸語 更何況又不是有人拿槍逼你不准用 未來萬一有人愈想愈不對勁,保底還是會用到的喔 2. 這個功能不是針對「所有玩家」? 當然是對所有玩家的福利,難道這還限制族群了嗎,還是限時限量? 像是福袋或有償石每日一抽那種才叫做限制玩家 保底是任何玩家都能享有的機能,就像社區服務一樣 你用不到不代表它不給你用,至於好用與否,是另外一回事 任何人隨時可以基於「有保底」這個前提,準備存石計畫 最起碼半年後的奧伯隆肯定可以抽到了 平心而論,這個保底功能確實僅僅是比沒有還強 但對於真的對某個角色很有愛的玩家而言,一直抽不到愛角 現在多了一個可以存石保證抽到的選項,無論如何都是好事吧 之後不做回應了,這話題可以停了 ※ 編輯: yeez (125.229.0.174 臺灣), 11/23/2022 20:12:30
369Fangel6502: 我覺得我一開始推文就足夠說明吵是沒意義的(RY 11/23 20:29
370Fjohmmy: 整串下來就是沒實裝我想要的功能所以我要發洩一下,根本就 11/23 20:40
371Fjohmmy: 沒想跟人討論 11/23 20:40
372Fkobe9527: 原po講的有邏輯多了 推個 11/23 20:51
373FTED781120: 正文:這個適用每個玩家。被指出有誤後:我沒說錯,這 11/23 20:51
374FTED781120: 個只適用真的對某角色有愛的玩家w。 11/23 20:51
375FTED781120: 言簡意賅個頭,這叫言簡意賅我倒想問這是哪個小學教出 11/23 20:52
376FTED781120: 來的。 11/23 20:52
377FTED781120: 不懂怎麼設置前提跟怎麼精簡說話就不要一副自己很會的 11/23 20:53
378FTED781120: 樣子w。 11/23 20:53
379Fghghfftjack: 不是欸 你搬數字你要會用欸 11/23 21:01
380Fghghfftjack: 你搬數字說10池沒有中pu的機率是50%左右 11/23 21:01
381Fghghfftjack: 問題是這10池每個人都會抽完330抽嗎? 11/23 21:01
382Fghghfftjack: 你下結論說每個人平均10池就會遇到這狀況 11/23 21:02
383Fghghfftjack: 可是你前提就有問題欸 11/23 21:02
384Fghghfftjack: 每50%的人 11/23 21:02
385Fghghfftjack: 而且你講一大串最後直接說不回應 那你乾脆別打字了 11/23 21:03
386Fghghfftjack: 不就是老子講完以後不聽你們講了的意思嗎 11/23 21:04
387Fmjsg: 本來要是真的能管得住手,要嘛就像上兩位自己能訂個絕不再 11/23 21:44
388Fmjsg: 抽的點,要嘛就像我減少抽的角色也要集中石頭,以避免取樣 11/23 21:44
389Fmjsg: 誤差。 11/23 21:44
390Fmjsg: 現在營運幫忙定了個 330 抽的上限,說是救濟,但對於管不住 11/23 21:44
391Fmjsg: 手的,也只是從某次取樣誤差大噴血,變成少量多次的出血罷 11/23 21:44
392Fmjsg: 了。 11/23 21:44
393Fmjsg: 當然就結果來說玩家因此得到比就多角色,而長期的小痛比較 11/23 21:47
394Fmjsg: 能好忍,不會因此推坑對營運也開心,雙贏的改動。 11/23 21:47
395Flovehina9304: 那篇+回文看下來真的就他覺得沒用就沒,你們覺得怎 11/23 22:23
396Flovehina9304: 樣不關我屁事的文阿 11/23 22:23
397Fkui5024: 笑死還在吵 11/23 22:24
398Fcurance: 推 11/24 03:06
399Fdpcloud: 我以前也覺得30單是節目效果,直到我抽迦摩抽了2000抽.. 11/24 12:45
400Fck574b027: 那換個符合統計學的說法,3000抽裡有連續330不中的機 11/25 03:14
401Fck574b027: 率有多少?6000呢?從丁特事件就知道一堆人只學過機 11/25 03:14
402Fck574b027: 率沒學過統計 11/25 03:14
403Fr60214: fgo 比較喜歡沒保底啦 反正鹹魚玩... 但是超愛看非洲串 11/26 11:04
404Fr60214: 保底前隨便都500+以上 保底後只剩330 11/26 11:05
405Fasuka0109: 上半年日版迦摩復刻,我都玩到230抽還唯一五星,記得希 11/30 16:14
406Fasuka0109: 特那剛出我是抽到1100,第1隻是150,出寶2是1100石才出 11/30 16:14
407Fasuka0109: 希特那是唯2的5星完全沒歪其他5星角色,只覺得用不到當 11/30 16:18
408Fasuka0109: 然好,用到就只是用到了 11/30 16:18

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72 [閒聊] 新年快樂
118 fate_go 2023-01-22 16:11