Re: [情報] D2R 更新檔 2.4.3 | 即將推出

看板 Diablo
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結論出來了,在往下看之前,我希望大家和我一起為偉大的 killshady版友他耳朵受到武器強姦的痛苦致上最高的敬意 以下是他的測試結果: 基材 武器基速 武器攻速 裝備攻速 結果 幻化悔恨 -30 38 0 達標 幻化悔恨 -30 34 0 達標 幻化瘟疫 -30 20 0 達標 幻化執法者 -30 0 10 未達 幻化執法者 -30 0 20 達標 日耳曼悔恨 -10 32 0 未達 日耳曼悔恨 -10 40 0 未達 日耳曼悔恨 -10 32 10 達標 巨神刃祖父 5 0 65 未達 巨神刃祖父 5 0 75 達標 巨神刃布爾凱索 5 20 45 未達 巨神刃布爾凱索 5 20 55 達標 妖火 -10 0 40 未達 妖火 -10 0 45 達標 刨心者 0 0 55 未達 刨心者 0 0 65 達標 阿里巴巴 20 0 95 未達 阿里巴巴 20 20 95 未達 阿里巴巴 20 40 75 未達 阿里巴巴 20 40 85 達標 假設一:旋風蠻還是只會加減法,所有IAS都當成EIAS 最終攻速=武器基速-武器攻速-裝備攻速 套用結果: 基材 最終攻速 結果 幻化瘟疫 -50 達標 日耳曼悔恨 -50 未達 日耳曼悔恨 -52 達標 巨神刃祖父 -70 達標 阿里巴巴 -75 未達 明顯不合邏輯,捨棄假設一 假設二:武器視為EIAS,其他視為IAS 最終攻速=武器基速-武器攻速-裝備EIAS 裝備EIAS=(裝備攻速x120)/(裝備攻速+120) 套用結果: 基材 最終攻速 結果 幻化瘟疫 -50 達標 幻化執法者 -47 達標 日耳曼悔恨 -50 未達 巨神刃祖父 -37 未達 巨神刃祖父 -41 達標 明顯不合邏輯,捨棄假設二 假設三:武器和其他裝備的地位相同,都是普通的IAS (符合D2一般角色普通攻擊的正常計算方式) 最終攻速=武器基速-武器與裝備EIAS 武器與裝備EIAS=(武器與裝備攻速x120)/(武器與裝備攻速+120) (注意:雙持皆有攻速的武器時,彼此看不到另外一把武器的攻速) 基材 最終攻速 結果 幻化悔恨 -58 達標 幻化悔恨 -56 達標 幻化瘟疫 -47 達標 幻化執法者 -39 未達 幻化執法者 -47 達標 日耳曼悔恨 -35 未達 日耳曼悔恨 -40 未達 日耳曼悔恨 -41 達標 巨神刃祖父 -37 未達 巨神刃祖父 -41 達標 巨神刃布爾凱索 -37 未達 巨神刃布爾凱索 -41 達標 妖火 -40 未達 妖火 -42 達標 刨心者 -37 未達 刨心者 -42 達標 阿里巴巴 -33 未達 阿里巴巴 -38 未達 阿里巴巴 -38 未達 阿里巴巴 -41 達標 旋風斬的速度與激情(4 frame)門檻為 武器基速-武器與裝備EIAS ≦ -41 其他武器的悔恨(前兩天可能有不少衝動性產物)命運也很微妙 巨神劍悔恨:需要51EIAS,倒推回去是89IAS 如果悔恨IAS在39/40(好熟悉的數值啊),那手安+大君+黃金裹腰/吸血聖王可以達標 IAS在38以下就必須進一步破壞配裝了 巨神刃悔恨:需要46EIAS,倒推回去是75IAS 如果悔恨IAS在35-40,則配上手安和大君可以達標 IAS在34以下則有大軍+不朽手+不朽鞋這個暴力解 不過都特別搞巨神刃了,應該不會想要這樣綁手綁腳吧? 日耳曼的基速[-10]已經很努力地在對抗天意了,只是最後還是差一點點 對了,那個號稱悔恨殺手的死神呢? 全部當成IAS的設定是慢速武器的天敵,所以巨神劍直接炸開 巨神刃需要75IAS,我相信沒人想綁背信,所以拿個安頭拚拚看吧 死神征戰鎬則在可用的邊緣,45IAS很尷尬,吸血聖王或不朽手鞋自己選一個 死神唯一的希望在於傭兵整個換掉,請Act1身價六萬的小妹拿著信心上工 Lv12/13/14/15的狂熱提供31/32/33/33的EIAS,這部分並不需要套那個120公式 如果兩隻手都拿死神巨神「刃」,則總共還需要補15/14/13/13的EIAS 倒推回去是18/16/15/15IAS,手安或大君二選一就夠了 應觀眾補充:我的悔恨日耳曼沒極速了怎辦: 1. 日耳曼的問題跟悔恨的30-40IAS浮動無關,全部都無法單獨達到極速 2. 新公式下你需要合計攻速-41或更低,日耳曼本身-10,還需要31點的EIAS 3. EIAS不等於裝備上直接看到的攻速數值,31EIAS相當於42點合計攻速 4. 如果你的悔恨IAS在32以上,搭配黃金裹腰/吸血聖王即可達到攻速 如果你死都不想換腰帶,看下一條 5. 無關悔恨IAS,只要有15或20IAS即可保證日耳曼悔恨極速,有以下選擇: (1) 手套換按手禮,建議對象:使用傳送項鍊的人 (2) 項鍊換大君之怒,建議對象:已經有謎團的人、覺得沒傳送也沒差的人 (3) 亞面鑲白熱寶石,建議對象:在可認知的的未來內不想買查姆的人 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.129.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DIABLO/M.1656576024.A.D1F.html ※ 編輯: kirimaru73 (123.240.129.77 臺灣), 06/30/2022 16:04:17
1Fkobebryant08: 先推雙K大再看 06/30 16:01
2Fhn15835163: 先推 06/30 16:07
3FK2105158: 近戰已經夠慘了 旋風是有什麼好nerf的 06/30 16:07
4Fneetarashi: 推 幫野人寫個慘字 06/30 16:08
5Fedge50ae: 可憐的礦工需要取暖 06/30 16:09
6FKaris835: 爆射頭穿起來XD 06/30 16:09
7Fsamuelass: 考慮到日耳曼礦工手幾乎綁按手禮 影響也是很小的 06/30 16:10
8FK2105158: 咦?祖父要起飛了嗎 06/30 16:11
9Fjoe1211: 收你不要的祖父 欸? 06/30 16:12
10Fneetarashi: 還要考慮到現在旋風會套用冰凍減速的問題 06/30 16:13
11Fedge50ae: 那我簡單說 錢蠻的雙日悔或雙幻化 通常錢腰和手安 06/30 16:14
12Fedge50ae: 就不用做變動即可達標? 06/30 16:14
13Fsamuelass: 巨神刃死神 搭安手 黃金腰 15ias寶石安頭 大君剛好 06/30 16:14
14Fsamuelass: 除非比悔恨強很多吧 不然不會有人想捨棄亞面 06/30 16:14
15Fsamuelass: 而且還要綁烏鴉 06/30 16:15
16Fedge50ae: 然後冰凍這問題 如果錢蠻就是腰帶或査姆或給他冰? 06/30 16:15
17Fsamuelass: 現在旋風中已經會被冰了 所以更不能被冰 06/30 16:16
18Fsamuelass: 被冰你只會想棄遊 06/30 16:17
19Flamlinjimmy: 講好兩把武器平均的呢 Q.Q 06/30 16:18
20FGoalBased: 要測試看看,說不定被冰效率沒差多少也就無所謂 06/30 16:18
21Fhn15835163: 沒有祖父 退化型尊父要不要考慮看看 06/30 16:19
22Fkirimaru73: 被冰的話就要看(原本沒人在乎的)旋風不完美攻速表 06/30 16:20
23Fkirimaru73: 如果旋風前8frame的保底兩下還在的話,被冰就用力按 06/30 16:20
25FKaris835: ve-JmHy4juongTGk-zu 06/30 16:22
26FKaris835: 哭r太長的困擾 06/30 16:22
27FKaris835: https://bit.ly/3QTWpCt 06/30 16:22
28FKaris835: 聽起來被冰慢超多 06/30 16:23
29Fred722: 退 自己算也是依樣結果 06/30 16:24
30Fkirimaru73: 我現在擔心的是這災情還「不夠糟糕」,所以炎上起來 06/30 16:28
31Fkirimaru73: 官方有可能完全不會管,最後這就是最終版本了 06/30 16:28
32FINMOAS: 推k大 06/30 16:28
33FChtgo: 看來是最爛的假設三 又NERF一波 幹你BZ 06/30 16:29
34Fzorohpjtr: 推測試和推導,我大BZ覺得怎麼可以同樣都是攻速還 06/30 16:29
35Fzorohpjtr: 有人搞特權,通通算法統一 06/30 16:29
36Fkirimaru73: [新聞]野蠻人怕頭暈簡化公式 女冒險者罵「過太爽」 06/30 16:32
37Flovinlover: BZ: 我們發現了一個旋風戰攻擊和聲音不同步的BUG(誤 06/30 16:32
38Fkirimaru73: (刺客:我不是,我沒有罵!) 06/30 16:32
39Fkirimaru73: 最微妙的是你把門檻值維持-34那日耳曼就不會受傷了 06/30 16:33
40Fkirimaru73: 改成-41我唯一能想到的就是 他們真的認為長度優勢大 06/30 16:33
41Fkosoj6: PTT ID K開頭的是不是都很有料啊 06/30 16:37
42Fcaine22: 4/5/6/7/8/9/10 都有看到 06/30 16:39
補充死神小妹組合(重度○患者:死神本來就是小妹啊) 如果想要配裝自由,死神請用巨神刃做,不要用巨神劍
43Fkillshady: 我把表格更新加上個速查表XD 能直接看比較簡單 06/30 16:51
44Fciban: 那個冰凍旋風轉攻速變慢很糟糕阿 變成要再綁無法 06/30 16:53
45Fciban: 冰凍裝備 或卡個32F 06/30 16:53
46FKaris835: 那如果帶信心小妹死神有搞頭ㄇ 06/30 16:55
47Feudamonia4u: 旋風前先靠狂亂加ias 可行嗎? 06/30 16:55
48Fkirimaru73: 倒數第二段有說,死神巨神刃+信心+20IAS可以搞定 06/30 16:56
49Fmiss32: 礦工最慘的是要買第二把(X 06/30 16:56
50Fkirimaru73: 狂亂應該有效,但理論上不會是值得的策略 06/30 16:56
51Fj6might: 推 06/30 16:57
52Fkirimaru73: 對了,那個叫做誓約的傢伙已經死在路邊了 06/30 16:57
53Fkirimaru73: 不過它本來就是二手貨,所以現在沒太多人想在乎它 06/30 16:57
54Fkillshady: 黃金腰變T0腰啦!! 06/30 16:59
55Fkirimaru73: (誓約絕秘劍和豪傑大劍存活,其他全倒) 06/30 16:59
56FKaris835: 狂亂加速你旋風移速也會變超快,轉起來很快樂讚 06/30 17:00
57Fkillshady: 基速0要65IAS才能到極速很微妙.誓約+50還要15 06/30 17:01
58Fkillshady: 誓約炎魔沒那麼慘啦,因為至少會戴大君吧 06/30 17:02
59Fsamuelass: 死神綁信心妹子造價太高啦! 應該只有打王有優勢? 06/30 17:02
https://i.imgur.com/dC1VIfj.png
60Ftruevill: 穿謎團又要37高施的話 只能穿按手禮了 06/30 17:03
61Fkirimaru73: 誓約是窮光蛋武器啊,從不綁大君變綁大君差距很大 06/30 17:04
62Fkillshady: 這倒是....今天測完有點累 放空中XD 06/30 17:04
63FBhpk: 誓約炎魔 補個15IAS 還是可以用 06/30 17:07
64Fphilip850810: 不識抬舉.jpg 06/30 17:08
65Fkillshady: 前兩天有便宜收到38以下巨神刃的算賺到? XD 06/30 17:08
66FDevilMayCry4: 我還想說昨天剛撿到無形巨神劍... 06/30 17:15
67Fkillshady: 我測完的感想是...還是阿勝扮Jacky啊~~~ 06/30 17:17
68Fkillshady: 但其實變很大...光是被冰會減攻速這點打擊很大 06/30 17:18
69Fkirimaru73: 現在還不清楚5frame的門檻在哪裡,這有點關鍵 06/30 17:24
70Fkirimaru73: 因為先把無法冰凍湊出來比5->4frame來得重要 06/30 17:24
※ 編輯: kirimaru73 (123.240.129.77 臺灣), 06/30/2022 17:24:47
71Fkillme323: 現在這樣是不是被衰老=廢物... 06/30 17:24
72Fkirimaru73: 是的,衰老沒辦法躲,請吞 06/30 17:25
73Fkirimaru73: 但是全世界的近戰角色被衰老都是廢物,所以無法辯解 06/30 17:25
74Fkillshady: 還好我早就把亞面鑲查姆了...(笑) 06/30 17:26
75Fkillshady: 有時候看到也覺得好笑,被冰或衰老 施法完全不影響 06/30 17:26
76Fkillshady: 但物理砍成跟狗一樣是怎樣QQ 06/30 17:26
77Flamlinjimmy: 衰老聖冰都很慘啊 能用40悔恨幻化硬扛嗎 06/30 17:27
78FCibo: 鑲查姆遇到衰老也是吞 06/30 17:27
79Fkillshady: 傭兵改拿瘟疫...QQ 06/30 17:28
80FCibo: 算了,等看會不會和狼德一樣炎上,不然就玩施法職 06/30 17:28
81FCibo: 業好了 06/30 17:28
82FKayRoe: 好慘啊 野蠻人整個被砍死 06/30 17:32
83FKayRoe: BZ: 呵 不砍你 誰要來Diablo手遊 06/30 17:33
84Fssws: 感恩大大 推推 06/30 17:35
85Fakito19: 無形死神狂斧+按手+大君+吸血王腰+白熱亞面有搞頭嗎 06/30 17:41
86Fareyouok: 一個改版這樣針對一個職業也太扯.... 06/30 17:41
87Fareyouok: BZ是又想教玩家玩野蠻的正確方法是吧 06/30 17:41
88Fkillshady: 玩狂斧可以考慮死神+野獸啦... 06/30 17:45
89Fareyouok: 以後除了錢蠻以外 玩個屁旋風 06/30 17:45
90Fkirimaru73: 嚴格來說 這改法會逼玩家開發新的武器配裝 06/30 17:49
91Fkkittles: 被冰是會被扣多少IAS? 06/30 17:49
92Fkirimaru73: 像死神就有機會上來 所以不是全部都被nerf 06/30 17:49
93Fphilip850810: 蠻子都這樣還要被砍 QQ 06/30 17:49
94Fkirimaru73: 問題是悔恨強度太誇張,現在配裝還是八九成需要悔恨 06/30 17:50
95Fkirimaru73: 所以幾乎你想到的所有build都要被戳 06/30 17:50
96Fneetarashi: 大概是因為野蠻有全遊戲最IMBA的打寶神技-挖屍 06/30 17:52
97Fneetarashi: 所以把野蠻砍爛平衡一下 06/30 17:52
98Fred722: 感覺刺客還比較勝任轉圈圈的角色有fade有魔法 06/30 17:53
99Fakito19: 死神也不適合挖屍 06/30 17:53
100FKulan: 死神以前只適合狂亂 現在是勉強可以玩旋風 06/30 17:56
101Fkirimaru73: 被冰是-50,被衰老-50,兩個都有會達上限-75 06/30 17:57
102FKulan: 請搭配狂熱服用 06/30 17:57
103Fkirimaru73: 問題是這是EIAS,不是你想補可以補得回來 06/30 17:57
104Fkillshady: 繞了一大圈最後還是砍了一刀,日耳曼悔恨依然最好用 06/30 17:57
105Fkirimaru73: 可以自己補回冰凍的那個職業出身比較好一點 06/30 17:57
106Fkillshady: 帶瘟疫解詛咒可能比較實際 06/30 17:58
107Fred722: 怕自己中衰老就是把別人也衰老(?) 06/30 17:59
108Fkirimaru73: 我現在在腦內想像用狂戰士一路尻進議會的可能性 06/30 18:00
109Fkirimaru73: 狂戰士尻小王build已經存在了 2.4還多送了200%傷害 06/30 18:01
110Fkirimaru73: 不過要在沒有吸血的情況下把議員尻完 難度有點太高 06/30 18:01
111FKulan: 能輾崔凡克的打法多的是 狂戰士流一直都可以 06/30 18:01
112Fkirimaru73: 因為受傷的是旋風不是挖屍,那我們可以不要旋風 06/30 18:02
113FKulan: 吸血魔用專心啊...旋風點一點位移用就夠了 06/30 18:02
114Fkillshady: 老天鵝 那連武器都還要換成悔恨幻化...QQ 06/30 18:02
115Fkirimaru73: 光武器就要重新想想了,是不是要用雙手武器 06/30 18:03
116FKulan: 反正PVM 悔恨我一直都只用幻化 -30無可取代 06/30 18:03
117Fkirimaru73: 打崔凡克不需要特別搞一把六伊司特幻化掛在手上 06/30 18:03
118FKulan: 雙手武死呼一直都可以玩 06/30 18:04
119Fkirimaru73: 那是要拿個盾保平安 還是直接舉起雙手拚了 06/30 18:04
120FKulan: 悔恨幻化+暴風盾 或雙手死呼都可以 反正都是輾 06/30 18:04
121FKulan: 戰吼用的好 無敵 06/30 18:05
122Fkirimaru73: 雙手死呼其實不貴,看來礦場的風景近日之內必有巨變 06/30 18:06
123Fkillshady: 礦場沒有衰老問題,只有冰凍問題XD 06/30 18:07
124FKulan: 只打錢的話 頭裝查姆最佳解 省錢的話就靠腰帶 06/30 18:09
125FKulan: 一般場景還是烏鴉最好用 06/30 18:09
126FChtgo: 幹你bz 就是nerf就對了 我才剛做好無情 06/30 18:14
127FMotoDawn: 未 06/30 18:25
※ 編輯: kirimaru73 (123.240.129.77 臺灣), 06/30/2022 18:39:13
128Fi82426: 想詢問長柄或單持雙手劍的情況,IK據說已死 06/30 18:44
129FKulan: PVM的影響就算了 PVP 特別是BVB 生態要大變了 06/30 18:46
130FKaris835: 請問拿劍盾轉的話極速是4f嗎 06/30 18:48
131Fkirimaru73: 雙手可能需要另外一位順風耳勇者,而且還有一條特例 06/30 18:50
132Fkirimaru73: 「野蠻人不管用什麼姿勢拿雙手劍一律視為單手劍」 06/30 18:50
133Fkirimaru73: 這又是那種這次被順手改調也不奇怪的陳年特權 06/30 18:51
134Fkirimaru73: 視為單手劍是指「旋風攻速」的部分,你雙手拿巨神劍 06/30 18:52
135Fkirimaru73: 不管怎樣就是當成你在拿單手劍 06/30 18:52
136Fkirimaru73: 但是你拿雙手斧就是雙手斧,門檻和雙手劍不一樣 06/30 18:52
137Fgoldie: k教授文,先推 06/30 19:17
138Fawp1ocm: 狂亂似乎可以幫旋風加攻速? 06/30 19:18
139Fkillshady: 雙手武應該只要測一把看看落點有沒有跟單手一樣即可 06/30 19:37
140Fkillshady: ? 06/30 19:37
141Fkillshady: 狂亂可以加攻速沒錯,但跑速變快你也很難轉... 06/30 19:37
142Fjehannn: 舉手發問 請問拿死呼征戰長槍的話 是全身要125IAS嗎 06/30 19:46
143Fkirimaru73: 雙手我不知道門檻在哪喔 原本的單手門檻-34 雙手-60 06/30 19:47
144Fkirimaru73: 現在單手被改成-41 雙手很可能會在-65以上 06/30 19:47
145Fjehannn: 好的 感覺也要實測看看才知道 囧 06/30 19:49
146Fkillshady: 不知道31攻速的悔恨到底加黃金腰是無條件進位還是 06/30 20:08
147Fkillshady: 不到極速...可惡沒測到 06/30 20:08
148Fkillshady: 算起來是-40.55 未滿-41 06/30 20:09
149Fkirimaru73: EIAS->IAS都是無條件捨去,有小數點就沒用 06/30 20:10
150Fkirimaru73: 我1ppl打跑了幾場後的心得,手套換手安最省事 06/30 20:11
151Fkirimaru73: 然後無法冰凍可以擺爛....真的 死喪+悔恨夠強了 06/30 20:11
152Fkillshady: 那這樣31攻速日耳曼悔恨跟30一樣悲劇 06/30 20:12
153Fkirimaru73: 體感差異最大的是詛咒的阿克姆 因為你一定會被降到 06/30 20:12
154Fkirimaru73: 最慢速,所以要專心打(還是打得贏,它本來就不強) 06/30 20:13
155Fkirimaru73: 其他都還好,打巴爾反而變快了,狂亂直接剁掉 06/30 20:13
156Fkirimaru73: 如果你體感冰冷會害你打不死怪物,那你一定沒有使用 06/30 20:15
157Fkirimaru73: 死喪+傳送(藍項鍊即可)組合 我一律建議直接換這組合 06/30 20:16
158FCibo: 剛用平民不朽套下去轉,沒抗冰要以前兩倍以上時間... 06/30 21:02
159Fkirimaru73: 不朽套裝直接上鴉霜吧 那個階段沒有更好選擇 06/30 21:28
160Fkirimaru73: 以目前的風向來看,單雙手武器的門檻可能相同 06/30 21:41
161Fkirimaru73: (雙手原本-60是因為當EIAS,現在這門檻太難了) 06/30 21:41
162Fkirimaru73: 如果相同的話,死呼被捅了一下,不朽鎚反而沒事 06/30 21:41
163FCibo: 被不朽鎚課稅已經很難過了, 現在再加上鴉霜稅 06/30 21:48
164Fkillshady: 亞面塞15攻速,穿斯寇德塞15攻速,腰帶金腰10,手套 06/30 21:53
165Fkillshady: 項鍊40, 這時我想問悔恨加死神比較香還是雙死神比 06/30 21:53
166Fkillshady: 較香? 06/30 21:53
167Fkirimaru73: 你要挖屍的話悔恨加死神好一點,不然你的狂戰士會 06/30 21:54
168Fkirimaru73: 被課稅 06/30 21:54
169Fkirimaru73: 然後你只是想要高壓碎的話用無形死神征戰鎬比較好 06/30 21:56
170Fkillshady: 對耶!差點忘了還是需要狂戰士 06/30 21:56
171Fkillshady: 小孩子才做選擇,我外型傷害全都要 06/30 21:56
172Fkirimaru73: 當然你的悔恨要換成豆腐耐久的狂斧 06/30 21:56
173Fkillshady: 我打死不用狂斧 那個耐用度很哭 06/30 21:57
174Fkirimaru73: 其實我是覺得死神只贏在壓碎 致命攻擊悔恨也有20 06/30 22:02
175Fkirimaru73: 還有無視防禦(這個會讓你打小怪命中70%變95%) 06/30 22:02
176Fkirimaru73: 武器專精、大君的致命攻擊也會讓死神的致命攻擊實 06/30 22:03
177Fkirimaru73: 質效益變得更小 06/30 22:03
178Fkirimaru73: 如果你像我一樣專打1ppl 那壓碎就只有一隻巴爾有差 06/30 22:04
179Fkirimaru73: 這差距不太值得綁住一大堆IAS裝備 06/30 22:04
180Fkirimaru73: 悔恨400基傷20致命小怪命中70%-95% 06/30 22:07
181Fkirimaru73: 死神300基傷45致命 你把壓碎遮起來悔恨是大贏的 06/30 22:07
182Fkillshady: ㄟ我死神符文都準備好了你跟我說這些?!!!! 06/30 22:21
183Fkillshady: ◢▆▅▄▃ 崩╰(〒皿〒)╯潰▃▄▅▆◣ 06/30 22:23
184Fkirimaru73: 我也不知道為什麼悔恨要長成這樣 我還故意不提悔恨 06/30 22:25
185Fkirimaru73: 的180惡魔增傷 06/30 22:25
186Fkillshady: 我覺得你們好邪惡QQ 一開始營造出死神有望一戰希望 06/30 22:47
187Fkirimaru73: 不,你打8ppl而且不挖屍的話死神會海放悔恨 06/30 22:52
188Fkirimaru73: 現在的問題是挖屍為職業的比例太多了 06/30 22:52
189Fkirimaru73: 如果沒有挖屍因素 這次改版是真的把死神推上頂端 06/30 22:54
190FCibo: 以前很喜歡冰傷,直到了解挖礦這麼有趣之後,才曉 06/30 23:00
191FCibo: 得使冰要課稅 06/30 23:00
192Fkirimaru73: 我們會這麼驚訝是因為 悔恨真的是神經病 06/30 23:01
193Fkirimaru73: 現在死神竟然有條件下能贏 當然是大新聞 06/30 23:01
194Fkillshady: 8PPL感覺死呼+死神比較好,因為不用修.... 06/30 23:02
195Fkirimaru73: 死神巨神刃高機率會配安頭,再補個吸血戒指就夠 06/30 23:11
196Fkirimaru73: 死呼是0致命0壓碎的死神,威力已經有落差 06/30 23:11
197Fkillshady: 教授,我剛拿不朽槌塞夏夏=80,再加身上95 06/30 23:27
198Fkillshady: 感覺沒到極速耶.... 06/30 23:27
199Fkillshady: 主要我沒玩過雙手槌,不知道極速是否跟單手一樣快? 06/30 23:27
200Fkillshady: 剛想到沒點槌專精命中太差,有可能影響判斷 06/30 23:31
201Fkirimaru73: 改版前兩邊本來就不一樣,改版後不知道 06/30 23:31
202Fkillshady: 我拿巨劍[10]看起來也是85未達95達標...落在89吧 06/30 23:32
203Fkillshady: 我直接拿一把巨劍沒拿盾,這樣算雙手武器了吧 06/30 23:32
204Fkirimaru73: 改版前這樣對旋風算單手武器 野蠻人特權很多 06/30 23:34
205Fkirimaru73: 只有雙手劍有這個特權 其他的雙手就是雙手 06/30 23:34
206Fkirimaru73: 當然這次改版就是肅清特權 所以我不知道會不會影響 06/30 23:35
207Fkillshady: 所以你意思是只拿一把巨劍[10]跟不朽槌[10]不同? 06/30 23:35
208FKulan: 8PPL 特攻會更重要 我打高PPL會用吉永換掉亞瑞特 06/30 23:35
209Fkillshady: 好像如你所說,畢竟不朽槌我聽到連續命中數有差... 06/30 23:36
210FKulan: 不過絕大多數的打錢蠻都是刷單人關 沒CB就比較沒差 06/30 23:36
211Fkirimaru73: 要減少命中率影響的話,你可以打血腥丘陵的投石車 06/30 23:37
212FKulan: 先確定一下名詞 雙持=拿2把武器 雙手=一把雙手武器 06/30 23:37
213FKulan: 以前雙手武的旋風攻速門檻跟單手不一樣 06/30 23:38
214Fkillshady: 我剛反覆測了幾次,175IAS不朽槌跟拿巨劍95IAS不同 06/30 23:38
215FKulan: 這次改版不知變的怎樣了 06/30 23:38
216Fkirimaru73: 對,但只要劍就閉著眼睛算單手武,即使雙手拿 06/30 23:39
217Fkillshady: 對 門檻不同,但拿劍卻被當作單手,即便只拿一把 06/30 23:39
218Fkirimaru73: 這個莫名奇妙的特權有明文寫在許多古早網站內,如A 06/30 23:39
219Fkirimaru73: rreat Summit 06/30 23:39
220Fkillshady: 這樣雙手武很難測耶,因為我不知道極速門檻在哪XD 06/30 23:39
221Fkillshady: 果斷放棄...看有沒有對雙手武有愛的板友自行測試了 06/30 23:40
222Fkirimaru73: 這樣要不是門檻超高 要不就是極速根本不是4f 06/30 23:41
223FK2105158: 那不是特權啦 遊戲背景就是這樣寫啊 06/30 23:41
224Fkirimaru73: 不管哪個都有炎上火力 該支援死呼愛好者一些雞蛋了 06/30 23:42
225Fkillshady: 但現在巴哈吵說另一手武器攻速到底會不會被算入 06/30 23:43
226Fkillshady: 我耳朵有點長繭了...雙持真的很難聽= = 06/30 23:44
227Fkirimaru73: 我覺得還是等幾天靠外國大神真正從程式挖出公式吧 06/30 23:45
228Fkirimaru73: ,聽雙持你耳朵真的會爆炸 06/30 23:45
229Fkirimaru73: 如果要確認雙手極速可以找最爛的三叉槍試試 06/30 23:49
230Fkillshady: 好了 我做了個簡易測試.一手拿38幻化悔恨一手刨心者 06/30 23:50
231Fkillshady: 身穿55IAS.單看刨心者未達門檻(65達標) 06/30 23:51
232Fkillshady: 如果吃得到悔恨38 那我應該會明顯聽到極速 06/30 23:51
233Fkillshady: 但實際上55跟65就是不同,所以雙持結案.依然分開計 06/30 23:52
234Fkillshady: 雙手武我就真的不想測了= =... 06/30 23:52
235Fkirimaru73: 我相信38絕對吃不到,問題是武器基速 06/30 23:52
236Fkirimaru73: 也就是刨心者是否會因幻化存在而變成實質-15的武器 06/30 23:55
237Fkirimaru73: 但如果是-15那55一定夠,所以結論還是不會 06/30 23:55
238Fkillshady: 是的,跟實測結果一樣,55->65 才差一點點,另一手 06/30 23:56
239Fkirimaru73: 另一個結論是以後請別叫作文高手去寫patch note 06/30 23:57
240Fkirimaru73: 娘的台灣候選人的政見都比那一整段來得可信 06/30 23:57
241Fkillshady: 如果吃得到那55就應該要達極速... 06/30 23:57
242Fi82426: 我們在巴哈也持續在測試,目前針對算法該如何定義 07/01 01:15
243Fi82426: 仍舊有分歧,按照蒼貓測試的情況,雙巨神劍悔恨,各 07/01 01:15
244Fi82426: 為39、33速,確認身上只要穿50IAS就能過檻,目前的 07/01 01:15
245Fi82426: 推論是(武器總和基速-武器總和IAS)/武器數 + 裝 07/01 01:15
246Fi82426: 備IAS需大於75,即可過檻,想問下你的意見,這個推 07/01 01:15
247Fi82426: 論是否合理? 07/01 01:15
248Fkillshady: 就我上面剛測的悔恨幻化+刨心者結果來看很明顯 07/01 02:08
249Fgamesame7711: k開頭的帳號 都很有料 07/01 08:35
250Fgamesame7711: 謝謝3位k 大花時間測試及討論 07/01 08:35
251FKaris835: 我有個大膽的推論,該不會要武器基速一樣甚至是同把 07/01 09:02
252FKaris835: 武器,攻速才會平均吧XD 07/01 09:02
253Fkillshady: 我也希望啊QQ 但測起來就不是這樣的結果 07/01 09:32
254Fkillshady: 拿日耳曼[-10]+妖火[-10]試過了,我身上大君+金腰=30 07/01 09:33
255Fkillshady: 對日耳曼悔恨來說已經過門檻,雙悔恨也一樣 07/01 09:33
256Fkillshady: 但拿一手日耳曼一手妖火,你馬上能聽出差別 07/01 09:34
257Fkillshady: 對妖火來說只要再多12IAS就達標,悔恨至少30 07/01 09:34
258Fkillshady: 分一半至少也有15,那照理說要過門檻吧?但實際上沒 07/01 09:34
259Fkillshady: 這樣有沒有讓大家死心了呢XD 07/01 09:35
260Fkillshady: 昨天我老婆一直問我為什麼遊戲要開這麼大聲= =... 07/01 09:36
261Fi82426: 按巴哈那的理論,日悔(骰40)+妖火,身上要補45才 07/01 09:50
262Fi82426: 會過檻,你的測試狀況符合這個推論 07/01 09:50
263Fkillshady: 蝦米推論,公式都擺在上面了,補45很正常是因為妖 07/01 10:14
264Fkillshady: 火[-10] 要42才過門檻啊 07/01 10:14
265Fkillshady: 到底是巴哈哪篇我還真沒看到 07/01 10:17
266Fkirimaru73: 我的看法,要最準確測試的話,一隻手拿六夏幻化之刃 07/01 10:41
267Fkirimaru73: 另一隻手拿[20]的刀,幻化那邊不管怎樣一定都是極速 07/01 10:42
268Fkirimaru73: 從另外一邊就可以判斷武器基速與武器IAS到底會不會 07/01 10:43
269Fkirimaru73: 平均了,以這例子來說如果兩者都會平均,那刀也會達 07/01 10:43
270Fkirimaru73: 極速(武器基速平均-5,IAS平均60相當於EIAS40) 07/01 10:44
271Fkirimaru73: 如果武器基速平均,武器IAS不平均,則需要補52IAS 07/01 10:46
272Fkirimaru73: 如果武器基速與IAS都不平均,則需要補125IAS 07/01 10:46
273Fkillshady: 質疑的人可自己做實驗試試.我沒那麼多心力再試了QQ 07/01 10:56
274Fkillshady: 快慢武的結果就是要遷就慢武就是了 07/01 10:57
275Fi82426: 實際測試兩把巨神劍,皆為骰36的悔恨,裝備需補45IA 07/01 11:14
276Fi82426: S可過檻,而非53,與上面的公式推論不符,這是目前 07/01 11:14
277Fi82426: 想不通的部分 07/01 11:14
278Fkirimaru73: 有一個可能,45過的是5f,53過的是4f 07/01 11:20
279Fkirimaru73: 以前是8f->6f->4f 人耳要分辨不難 07/01 11:22
280Fkirimaru73: 現在外國有人測出中間的frame數了,如果是5f和4f 07/01 11:24
281Fkirimaru73: 這沒有那麼容易能肯定每個測試者都能判斷正確 07/01 11:24
282Fkirimaru73: 真正準確的方法是電腦音量開大,遊戲錄影,然後用 07/01 11:28
283Fkirimaru73: 聲音編輯軟體叫出頻譜來分析,但這完全是高手境界 07/01 11:28
284Fi82426: 這倒合理,之前測試是靠長期聽急速的節奏來判斷是否 07/01 11:32
285Fi82426: 過,如果是4、5的差異那還真的不敢保證耳朵能判斷 07/01 11:32
286Fi82426: 此外還有一個異常案例,雙40巨神刃悔,經實測要堆40 07/01 11:38
287Fi82426: IAS才夠檻,與公式推導出的35有落差 07/01 11:38
288Fkirimaru73: 聽起來雙持武器時都怪怪的,如果又有不同的判斷依據 07/01 12:00
289Fkirimaru73: 那就測不完了,所以我傾向現在可以等外國會看程式碼 07/01 12:00
290Fkirimaru73: 的大神把公式交出來就好 07/01 12:00
291Fzorohpjtr: 我看到YT有好幾個人說,雙手武器需要非常大量的IAS 07/01 12:20
292Fzorohpjtr: 才有辦法達急速 07/01 12:20
293Fzorohpjtr: 以前很熱門的死呼巨神長柄斧現在要快200ias才能急速 07/01 12:21
294Fzorohpjtr: ,感覺不朽錘跟這個情況比較像 07/01 12:21
295Fi82426: 長柄死呼200IAS,官方論壇有人po,確實很慘,git上 07/01 12:27
296Fi82426: 有人po出他認為是答案的長柄表格,網址我找找 07/01 12:27
297Fkillshady: 200很可能啊...不朽槌175都還覺得慢了... 07/01 12:29
299Fi82426: _calculator/issues/7 07/01 12:29
300Fkirimaru73: 這篇提到了一些有趣的點,我新開一篇文章討論吧 07/01 12:36

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98 >> Re: [情報] D2R 更新檔 2.4.3 | 即將推出
300 diablo 2022-06-30 16:00

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