Re: [問題] 要怎麼推廣阿瓦隆玩法

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針對推文中有人提及,有公式之後到底有什麼好玩的,在此提出反論: 桌上遊戲最好玩的瞬間,我認為就是找出公式的那個時刻,即便這會讓遊戲的樂趣之後 大幅度下降。 舉例來說,小時候想必大家都玩過井字棋,並且在反覆的嘗試錯誤下, 有一天,班上特別聰明的那個孩子找到了必勝/和法則,然後他會開始虐菜, 直到有天,他與他的朋友把這個遊戲玩透了。 事實上任何的桌上遊戲,如果只是想追求勝利,那多的是盤外戰術; 而對我來說,玩阿瓦隆這種遊戲如果不靠邏輯推理,而是靠話術把壞人/梅林釣出來, 那就是一種盤外戰術;用盤外戰術獲勝可以贏得一時的快樂,但是對於窮究一款遊戲並 沒有太多實際上的幫助。 但假如有一群人,它們反覆地玩了阿瓦隆,漸漸地發現原來好人不能隨便外派、 隊長沒理由不指派自己、梅林不該指派壞人出任務....等, 然後漸漸的學會把回合拖長並且由投票看出誰是壞人, 這樣的過程才是更有深度的快樂,讓玩家更專注於遊戲內容,去動腦,去思考。 是的,這就像是數學的解題,只是這沒有數字也沒有算式,有的只是龐大的樹狀圖,以及 無數的賽局分析;即便解出之後也沒有任何實質獎勵,唯有成就感以及隨之而來的空虛。 當然我並不反對派對型的遊戲用綜藝的玩法,那也能得到很多娛樂, 但,那樣的快樂取代性太高了,如果今天只是想要一群人湊在一起嘴砲,那為什麼不狼人 殺/誰是牛頭/矮人礦坑....? 玩阿瓦隆必定有只屬於阿瓦隆才有的娛樂,甚至可以說任何桌遊都一樣,最有趣的時間, 那就是認真的研究他的制勝法則/最佳解,即便,這會讓這遊戲沒有下一次遊玩的樂趣。 當然這點算是一個桌遊玩家的心聲,如果你的朋友並不把桌遊當成是值得投入大量時間與 注意力的團友,而只是把他當成團康的潤滑劑,那樣的想法也沒什麼不對。 不過如果你想要讓你的朋友也開始成為這樣的玩家,有幾個建議: 1.乾脆找新的朋友:不唬爛,天底下桌遊玩家那麼多,趁機找新朋友也是好事一樁。 2.循序漸進的引導:先從簡單的邏輯分析起,千萬不要直接說出解答,或者用「這樣做就 對了,不要問」,也不要用優越的態度展示你好像很邱。 3.覆盤討論很重要:每一局結束後,先問問大家,剛才哪裡做不好,哪裡可以改善? 4.避開盤外戰術的快樂:有些很綜藝的橋段會讓大家笑死,但這對遊戲理解沒啥幫助, 當你發現有團友頗好此道...這團可能要重新考慮了。 以上,歡迎討論。 -- 以雙眼親睹靈魂的奧秘 以雙手掌握生命的法則 人類不應觸及,僅屬於神祇的禁忌之天頂…不曾存在! --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.57.75 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1623339996.A.E79.html ※ 編輯: nahsnib (220.137.57.75 臺灣), 06/10/2021 23:54:13
1Fddxu2: 推XD 06/11 00:19
2Fddxu2: 順便推薦我之前寫的文章(跟這篇的前面那段有關),〈怎樣的 06/11 00:19
3Fddxu2: 遊戲算是策略遊戲〉 06/11 00:19
4Fespresso789: 我只會說那是套路而不是必勝法,你永遠不知道誰會偽 06/11 01:18
5Fespresso789: 裝成好人在最後一局讓你陰溝裡翻船,有假裝好人的壞 06/11 01:18
6Fespresso789: 人,也有假裝是壞人假裝的好人的壞人或是梅林假裝成 06/11 01:18
7Fespresso789: 派西裝的梅林,你不會知道對方用了什麼去套路你,而 06/11 01:18
8Fespresso789: 你還在上一個想法 06/11 01:18
9Fespresso789: 但是說真的,我今天自己也想了很多,為什麼這種方式 06/11 01:24
10Fespresso789: 不容易被推廣,我想應該是思考太耗費腦力了吧,玩這 06/11 01:24
11Fespresso789: 種類型桌遊的受眾我猜是偏向於速成,沒去想過他背後 06/11 01:24
12Fespresso789: 又可以獲得什麼樂趣,進而只專注眼前一時的快感 06/11 01:24
套路可以是必勝法的一環,再以圈圈叉叉為例子,我們知道起手放中心比較好, 他會漸漸地從套路演變成必勝法, 如果你的"套路"有破綻,那就不是必勝法,需要改進。這點而言是有明確的分野的。
13Fk616883: 好文推推 06/11 02:25
14Fnickchen: 單純只是變因太少,就結果論而言,不是好人就是壞人, 06/11 02:34
15Fnickchen: 所以我花30分鐘腦內風暴跟丟硬幣的機率是一樣的,不如 06/11 02:34
16Fnickchen: 簡單玩就好 06/11 02:34
照你這樣說,樂透也只有中跟不中嗎? 資訊量都放在眼前,腦內風暴的結果還是五五波,那我也沒辦法。 當然這遊戲你可能無法百分之百推理,但因此放棄思考,那就太可惜了。
17Fccyaztfe: 非常同意。阿瓦隆最大的特色就是黑白球與派票,我自己喜 06/11 08:34
18Fccyaztfe: 歡阿瓦隆勝過狼人殺的原因就是這個。不強迫說話跟聽話, 06/11 08:34
19Fccyaztfe: 可以只用黑白球與派票來傳遞、接收資訊。如果玩阿瓦隆卻 06/11 08:34
20Fccyaztfe: 沒有善用黑白球,而是以談話為主,我是真的覺得很可惜, 06/11 08:34
21Fccyaztfe: 沒能領略到阿瓦隆的醍醐味 06/11 08:34
※ 編輯: nahsnib (120.104.3.17 臺灣), 06/11/2021 09:51:05
22Fnickchen: 可是樂透中與不中不是50%50%阿是不是搞錯了 06/11 11:39
對啊,所以推理當然也不是50%50%,這樣你懂嗎? ※ 編輯: nahsnib (120.104.3.17 臺灣), 06/11/2021 11:39:57
23FKYOPOPBY: 但是很多人會因為有人不照自己的套路而生氣。 06/11 16:35
24FKYOPOPBY: 你有你的套路,我有我的。強迫一方接受另一方的套路就很 06/11 16:35
25FKYOPOPBY: 難推廣 06/11 16:35
26Fnahsnib: 套路遇到套路就是應該要討論哪一個才更接近最佳解 06/11 16:48
27Frunlight: 不認為阿瓦隆有「必勝法」但認同有「好的操作」 06/13 17:05
確實不一定,因為阿瓦隆並不是完全情報遊戲。 不過,我們可以盡可能接近勝率最大玩法。我們以猜拳來說,猜拳的最佳解就是完全 隨機的出拳,而阿瓦隆的最佳解呢?總之絕對不會是什麼順位法或位階法 ※ 編輯: nahsnib (114.44.78.78 臺灣), 06/13/2021 19:12:15

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6 >> Re: [問題] 要怎麼推廣阿瓦隆玩法
27 boardgame 2021-06-10 23:46

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