Re: [AOE2] KotD3 文明統計

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討論串 3
包含小組賽到冠軍戰的勝率最終結算 (BP因為數量不一樣, 就不統計在一起了, 但平均順位大同小異) T1 通算 接近 勝率 阿茲 7-2 5-1 83% 高棉 8-4 7-3 70% 馬利 10-7 8-5 62% 馬雅 8-4 6-4 60% 維京 8-6 6-4 60% 立陶 8-9 7-5 58% 中國 7-9 5-5 50% 賽特 8-8 6-7 46% 蒙古 9-8 6-7 46% 法克 7-10 5-7 42% 斯拉 3-6 3-6 33% T2 通算 接近 勝率 四強=LMYV, 八強=HDd Vi, TaToH=Ta, BacT=B, vivi=vi 日本 3-1 3-0 100% L日勝H蒙 L日勝Y加 L日勝M衣 薩拉 2-3 2-3 40% D薩勝L斯 L薩勝M中 Y薩負L高 Ta薩負vi高 V薩負H立 柏柏 2-2 1-2 33% V柏勝vi蒙 M柏負Y阿 M柏負L斯 越南 1-2 1-2 33% V越勝Ta庫 L越負Y蒙 L越負M條 哥德 1-4 1-2 33% M哥負Y中 M哥負L札 StrayDog哥勝chart法 不列 1-5 1-3 25% B不勝Vi蒙 B不負d立 D不負V雅 StrayDog不負chart拜 庫曼 1-6 1-6 14% V庫勝D斯 印加 2-6 0-5 0% https://i.imgur.com/TgrHJAd.png
小樣本區 緬甸 2-0 2-0 L緬勝Y斯 L緬勝M庫 拜占 3-0 1-0 chart拜勝StrayDog不 馬札爾 馬來 條頓 1-0 L扎勝M哥 M來勝V維 M條勝L越 葡萄 2-0 0-0 韃靼 1-0 0-0 衣索 1-1 1-1 M衣勝V斯 M衣負L日 匈奴 0-2 0-1 H匈負V中 印度 0-2 0-1 d度負M雅 西班 0-1 0-1 vi西負T立 下附舊數據供參 (未更新四強與決賽) : 通算 接近 : T1 被禁 前三 前五 被選 平均順位 W-L W-L 特殊 : 阿茲 13 9 11 11 1.91 7-2 5-1 : 中國 5 17 19 19 2.00 7-8 5-4 勝率下降 : 法克 3 12 18 21 3.67 6-8 4-5 從過譽拉回持平? : 高棉 3 11 16 19 4.55 6-4 5-3 勝率上升 : 立陶 2 8 17 21 4.84 8-8 7-4 : 馬雅 6 8 11 15 6.14 6-3 4-3 : 維京 4 2 7 17 7.33 7-4 5-2 上升一名 : 賽特 3 1 5 19 7.98 7-6 5-5 勝率上升 : 馬利 1 3 19 8.59 7-7 5-5 勝率下降 : 斯拉 22 9.17 2-4 2-4 : 蒙古 2 19 10.56 8-7 5-6 : T2 被禁 前五 前七 被選 平均順位 W-L W-L 特殊 : 印加 1 3 4 10 12.30 2-5 0-4 : 匈奴 1 2 9 13.46 0-2 0-1 : 哥德 1 2 8 13.54 1-3 1-1 : 印度 1 9 13.79 0-2 0-1 : 庫曼 4 2 6 13.85 1-4 1-4 : 不列 2 2 6 14.04 1-5 1-3 : 柏柏 2 3 6 14.08 2-1 1-1 : 薩拉 7 14.35 1-2 1-2 : 拜占 6 14.71 3-0 1-0 日本 4+2 新上榜 乏人問津: 韓國 義大利 土耳其 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.91.58.106 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AOE/M.1603653206.A.90A.html
1Farcss: 微軟:收到!(磨 10/26 06:05
2Fhappymore: 印加T2,勝率0%,然後下一版patch聽說要nerf印加12 10/26 09:48
3Fhappymore: 土耳其以前還蠻強的說,現在真的沒看過人選了 10/26 09:49
4FJBLs: 只有初階槍茅是完全的硬傷 10/26 10:24
5FJBLs: 所有文明選完了 也只會剩土耳其(X) 10/26 10:25
6Farcss: 經濟優勢高點的話,城初還可以用馬弓撐一下,只有挖金真的 10/26 10:39
7Farcss: 不太行.... 10/26 10:39
8Fhappymore: 土火op呀,城堡時代硬打騎士還可以射弩兵,帝王免費變 10/26 10:49
9Fhappymore: 身天使肉馬、還送化學:肉馬+土火+火炮超強組合 10/26 10:49
10Fshinshu278: 馬利有什麼改變或增強嗎? 怎麼突然馬利夯 10/26 11:02
11Farcss: 首先要有城堡 XD 10/26 11:25
12FNLchu: 馬利跟中國很像,什麼都能打一點 10/26 11:32
13Fspicyway: 等土火出來對面馬弓早就淹死你了 10/26 11:33
14Farcss: 土火要堆出一定的數量才能蓋掉那個該死的50%命中率,還不如 10/26 11:39
15Farcss: 城初用馬弓先撐一波.... 10/26 11:40
16Fsasewill: 馬利也很適合打hoang 10/26 12:00
※ 編輯: b1236711 (140.109.101.36 臺灣), 10/26/2020 13:52:21
17Fredline012: 上面提到土耳其的所有優點都不適合在阿拉伯發揮 除了 10/26 17:04
18Fredline012: 免費升級大肉馬 10/26 17:04
19Fredline012: 連城初最強馬弓國匈奴都沒表現了 怎麼可能期待土耳其 10/26 17:04
20Fb1236711: 那個我直接懶得回了 111111 10/26 17:05
21Fredline012: 堡兵也要先挖650石頭 然後沒有機動性還要量 更換不贏 10/26 17:05
22Fredline012: 所有的射手系 10/26 17:05
23Fredline012: 馬利單挑倒是一直都前段班吧 前期雙經優有軍優 10/26 17:09
24FJinx: 土耳其去圍城發揮吧 幹嘛在阿拉拍丟人現眼 10/26 17:35
25FJinx: 其他要城堡的國家都有垃圾槍矛撐場 10/26 17:36
26Fa4892929: 就說土耳其 義大利一定行 10/26 23:36
27Fofpurity: 土耳其其實在超高局 圍城也不行 10/27 03:54
28Foaoa0123: 每當有人想buff土耳其: bUT tHeY ArE gOoD oN aReNA 10/27 16:59
29Farcss: 其實就算是arena,土耳其勝率也沒進前5啦 XD 10/27 19:28
30FJBLs: Bo11 勝率沒進前5還是拿得出來啊XD 10/27 23:02
31Fiamnotgm: 土耳其就算在帝王優勢也沒優勢到能幹翻全場是真的可惜 10/28 00:36
32Fiamnotgm: 你要是讓他的火藥部隊真的夠強那就當他特色爛前期沒差 10/28 00:37
33Fiamnotgm: 其實這個跟一個之前看到的討論議題相關 火槍兵太弱 10/28 00:38
34Fiamnotgm: 身為卡一個化學成本還更高的射箭場反步兵單位 但是實際 10/28 00:38
35Fiamnotgm: 上他的反步兵能力沒比強弩好太多 射速和命中問題 10/28 00:39
36Fhappymore: 土火跟火槍兵其實一個擅打馬,一個擅打步兵。 10/28 01:04
37Farcss: 可是...土火只有對衝撞車有加成,對馬是+0啊 Orz 10/28 07:24
38Fhappymore: 12 10/28 07:29
39FNLchu: 土耳其大概是遊戲裡最需要改善的文明 10/28 17:08
40FNLchu: 單挑不行、海戰不行、混合圖不行、連團戰都沒定位 10/28 17:08
41FNLchu: 連保加利亞都能在團戰選擇裡當個吊車尾,土耳其能? 10/28 17:09
42Fofpurity: 土耳其只有黑森林團戰還ok 10/28 18:36
43Fofpurity: 馬科技只缺遊俠 就垃圾兵真的太垃圾 10/28 18:37
44Fryvius0723: 土耳其除非跟葡萄牙給一個黃金減免才會比較有人考慮 10/28 18:51
45Farcss: 給我升級時間減免或火槍、土火射程+1我覺得就很滿意了 XD 10/28 18:59
46Fredline012: 火槍加射程滿普通的 反正射程邊緣也射不到 10/28 19:28
47Fredline012: 土火看起來能打馬是因為攻擊力高 但是終歸沒有機動性 10/28 19:29
48Fredline012: 被包到還是要死 並沒有擅長打馬 10/28 19:29
49Farcss: 射程+1至少遇到投石車會好過一點,射程9在城堡時代也夠用 10/28 19:37
50Farcss: 本來就不可能期待大BUFF,能有平均強度就偷笑了 XDDD 10/28 19:38
51Fredline012: 單挑只要槍兵矛兵繼續不能升級大概就是繼續爛 10/28 19:42
52Fredline012: 團戰看能不能給個強弩 團隊加成堪用一點 這樣當個大 10/28 19:42
53Fredline012: 後期能轉馬弓的弓兵國勉勉強強吧 10/28 19:42
54Fryvius0723: 明明有全遊戲最坦的馬弓可是偏偏團戰稱不到那時候 10/28 21:54
55FNLchu: 印度象弓: 10/29 00:55
56Fhappymore: 寫擅不寫加成就是怕你們搞錯,結果還是一堆說沒“加成 10/29 12:10
57Fhappymore: ”所以沒擅長,土要打馬就是出土火不會出火槍也不會配 10/29 12:10
58Fhappymore: 拉機槍兵,土要打步兵就是再出免化學的火槍...12 10/29 12:10
59Fofpurity: 你說錯了 土要打馬也不會出土火 會出駱駝 10/29 12:13
60Fofpurity: 土火就是一個拉基兵種實用性超低 10/29 12:14
61Farcss: 土火的問題就是被拔初期的一堆能力,變成現在這種尷尬狀態 10/29 12:32
62Farcss: 本來有對步兵、對建築,文明特性血量還+50%,一整個舒爽 10/29 12:32
63Farcss: 一坨硬轟遊俠都可以,然後就被拔血量、拔命中率啦 XDDD 10/29 12:33
64Fredline012: 啊就是沒有擅 到底在堅持什麼 10/30 00:00
65Fredline012: 沒加成但可以打的有很多 但土火打馬不是其中之一 10/30 00:33
66Fhappymore: cheap說的能出駱駝我同意,有時後是配兵問題。 10/30 09:12
67Fhappymore: 土火跟火槍這兩個就是各擅其所。擅就是擅,你要跟加成 10/30 09:13
68Fhappymore: 綁一起我也只能12。對面海槍茅,實戰就是出擅打槍茅的 10/30 09:13
69Fhappymore: 劍勇屌打,所以劍勇因為沒加成所以不擅打槍茅? 10/30 09:13
70Fshinshu278: 出駱駝可以比土火更好壓制騎兵 出火槍可以比土火更好 10/30 11:13
71Fshinshu278: 壓制步兵 土火兩種都可打但往往不是最好的選擇 10/30 11:13
72Fredline012: 奇怪 你到底那隻眼睛看到我說土火打馬沒加成所以不擅 10/30 12:10
73Fredline012: 我說的一直都是單純的打起來就是不擅 10/30 12:10
74Fredline012: 前面只有一個人提到加成你要說一堆人我本來也懶得講 10/30 12:11
75Farcss: 笑死人攻擊力高就叫擅長,你有看到成形時間、移動速度、命 10/30 12:29
76Farcss: 中率嗎? 劍勇就更好笑了,劍勇有移動速度的問題?有命中 10/30 12:29
77Farcss: 率問題? 有成形時間問題? 10/30 12:30
78Fredline012: 一碼歸一碼 舉例劍勇打槍矛來支持擅長不等價於加成是 10/30 12:40
79Fredline012: 沒問題的 而土火也很容易達到一槍一隻馬的量 畢竟只要 10/30 12:41
80Fredline012: 大約10隻 主要還是機動性跟開火間隔 10/30 12:41
81Fredline012: 但如果happy所稱的的擅打馬指的是40隻縮成一團不怕被 10/30 12:46
82Fredline012: 包 那的確成形時間是個大問題 能有那麼一隊天都黑了 10/30 12:46
83Farcss: 如果今天土火槍的命中率有70%,我無條件支持對馬有優勢 XD 10/30 13:07
84Fshinshu278: 而且土火成形時一堆更妖魔鬼怪的單位大概也成型了 10/30 13:12
85Fredline012: 貼臉上跟命中率無關啊 10/30 13:18
86Farcss: 高命中率至少城堡初中期還不夠多隻就能嚇阻,會好用些 10/30 13:21
87Fredline012: 可是火藥單位不吃彈道學 這情境命中率70%也不能嚇阻 10/30 13:22
88Farcss: 真的遇到都在控兵狀態的對手我也認了,人家是高手 XD 10/30 14:35
89Flove9130218: 城堡時代,20滿防禦土火打20滿科技騎士,應該可以活 10/30 15:13
90Flove9130218: 個15+隻吧? 10/30 15:13
91FCTBgu: 騎士應該可以活超過15隻 10/30 15:23
92Flove9130218: 15到20隻土火遇到20隻以下的馬,馬來多少死多少,以 10/30 15:59
93Flove9130218: 前城快時代經驗是這樣,不限的話,土耳其封建容易落 10/30 15:59
94Flove9130218: 後,很難看到土火跟騎士的直接對決,不過如果雙方都 10/30 15:59
95Flove9130218: 沒鬧到什麼上城堡的情況下,應該也不會有人蠢到用馬 10/30 15:59
96Flove9130218: 去淹土火才對 10/30 15:59
97Fiamnotgm: 城堡時代對家龜出15隻以上的土火你千萬不能用馬去貼 10/30 18:14
98Fiamnotgm: 他一直拉打馬來幾隻死幾隻的 16攻7射程不是鬧著玩的 10/30 18:14
99Fiamnotgm: 之前紅牛盃某場Yo緬甸15隻飛鏢卡點幹光整團騎士 一樣的 10/30 18:17
100Fredline012: 到底有多看得起土火 就算拉打了不起給你在被貼到之前 10/30 18:28
101Fredline012: 點掉三隻馬好了 包上去之後不用15隻馬就能吃20隻了 10/30 18:30
102Fredline012: 用飛鏢舉例也太好笑了 飛鏢跑速比馬快耶 10/30 18:31
103Fredline012: 是17攻8射程 實際上也沒意義 包到之前大量溢傷 10/30 18:31
104Fredline012: 包到之後數量迅速減少 雪崩效應 還是說各位的控兵都能 10/30 18:32
105Fredline012: 邊拉打邊分兩隊土火分別點馬 10/30 18:32
106Fredline012: 啊如果戰場是有窄口可以塞的 那不用討論嘛 遠程都贏 10/30 18:41
107Flove9130218: 找時間打城快看看?我用土,你隨便挑個馬國,我20隻 10/30 18:48
108Flove9130218: 土火絕對點的了你20隻馬 10/30 18:48
109Fredline012: 可以 現在如何 10/30 18:58
110FUntiedDragon: 1111111 10/30 19:01
111FUntiedDragon: 土火點ㄐㄐ啦 10/30 19:01
112Ftommyu: 不要當雲玩家齁 要真的約戰黑 坐等結果跟紀錄檔 10/30 19:22
113Fshinshu278: 好久沒看到約戰文了 感動 10/30 19:29
114Flove9130218: 明天晚上10:30,紅線兄ok嗎? 10/30 19:32
115Fredline012: 行 10/30 19:34
116Fb1236711: 世紀板重返農藥7777777 10/30 19:46
117Fpurplecake: 11 10/30 20:10
118FNLchu: 20隻土火要能先出來喔,不要還沒出乃就死了QQ 10/30 20:39
119Fredline012: 應該只測那波打架吧 是可以紀錄一下雙方成形的時間 10/30 20:54
120Fredline012: 但不會去砍村民啦 10/30 20:55
121Flove9130218: 突然想到要節省時間的話,好像也可以直接開死鬥帝王 10/30 20:56
122Flove9130218: 開打(城堡時代滿科技),兵出完說好就開打,畢竟玩城 10/30 20:56
123Flove9130218: 快跟不限還是差很多,成型時間也沒什麼參考價值 10/30 20:56
124Flove9130218: 如果有時間,玩城快也是可以,看紅線兄方便,我也是 10/30 20:57
125Flove9130218: 很久沒玩城快了,有點懷念 10/30 20:57
126FRockCat0218: 已下訂雞排在明天的22:30 10/30 20:57
127Foaoa0123: 要節省時間的話直接開地圖編輯器啦XD 如果騎士只巡邏過 10/30 21:12
128Foaoa0123: 去的話的確是來多少死多少 10/30 21:12
129Foaoa0123: 剛測試等量都土火都會贏,但真人包抄後再打不知如何 10/30 21:14
130Fredline012: 沒意見 然後只巡邏過去vs有拉打 來多少吃多少是肯定的 10/30 21:21
131Fredline012: 我覺得可以城堡開打啦 城堡時代的科技自己補 馬一攻一 10/30 21:22
132Fredline012: 防比較合理 打土火不會想點二防 10/30 21:23
133Fredline012: 你如果想跑一下升級我也沒差 10/30 21:25
134Flove9130218: 那就城堡開打吧,直接測試好了 10/30 21:44
135FJBLs: ㄩㄓ文 金價讚啦 10/30 22:01
136Fb1236711: ╭鄉民勒! ∕ 小吃攤 ∕ ﹨ 10/31 00:40
137Fb1236711: ∕______________∕____﹨ 10/31 00:40
138Fb1236711: ◢██◣ ╭──╮ ∥ ∥ 10/31 00:40
139Fb1236711: █ ◥▌╭ 要│ ∥ ∥ 10/31 00:40
140Fb1236711: ◤□︵□▌ │人戰│ ∥-──────-∥- 10/31 00:40
141Fb1236711: ╲ 口╱ │客了│ ∕_______________∕ 10/31 00:40
142Fb1236711: ◢ ̄︺ ̄◤ │隨!│ ▎爆 黑 珍 大▕▕ 10/31 00:40
143Fb1236711: | | │便 │ ▎米 雞▕▕ 10/31 00:40
144Fb1236711: ◤ ̄◥ │點 │ ▎花 輪 奶 排▕▕ 10/31 00:40
145Fb1236711: ╰──╯ █████████╱ 10/31 00:40
146Fb1236711: ◎ ◎ 10/31 00:40
147Fb1236711: 我覺得土火會贏 11 10/31 00:41
148Fsasewill: 如果很會抖的感覺騎士會贏 10/31 15:22
149Fofpurity: 土火贏也不代表什麼 波斯戰象贏就代表這東西能出嗎 10/31 16:35
150Fofpurity: 不用土火的原因不是他輸出不行 是生產就是一個敗筆 10/31 16:36
151Flove9130218: 記得之前有堡兵討論串,Viper和Hera給土火的評價都蠻 10/31 17:48
152Flove9130218: 高的啊,有眠大說的這麼拉基嗎? 10/31 17:48
153Fofpurity: 因為土耳其已經夠少見了 選到土打堡兵更少見 10/31 17:50
154Fofpurity: 玩土的大多會打騎士駱駝或馬弓 10/31 17:51
155Fofpurity: 就算打土火也很好剋 mbl插幾支箭塔在家龜經濟 土就自爆 10/31 17:51
156Fofpurity: 不是說土火單兵不強 是土的經濟本來就不好 玩這個更差 10/31 17:53
157Fofpurity: 不影響經濟的情況下 土火當然好用啊 但經濟太傷 10/31 17:54
158Fofpurity: 世紀帝國很大的部分都是比經濟 而土火沒強到能cover經濟 10/31 17:54
159Fofpurity: 征服者以前就可以 但這幾版下來 征服者也被砍得很慘 10/31 17:55
160Flove9130218: 真的喔,我感覺土火已經是土最能兼顧經濟的強力兵種 10/31 18:49
161Flove9130218: 了,畢竟遠程兵不容易死,也不會像馬弓一樣被少量駱 10/31 18:49
162Flove9130218: 駝或騎士就趕回家,而且需要研發的科技極少,城堡蓋 10/31 18:49
163Flove9130218: 好,可以視情況利用採精快的優勢買肉搶帝王,土耳其 10/31 18:50
164Flove9130218: 很爛封建容易死,但封建若過渡的好,想辦法出土火反 10/31 18:50
165Flove9130218: 而容易衝帝王時代說,城初土火也頗具壓制力,沒什麼 10/31 18:50
166Flove9130218: 特別剋他的兵種,帝王時代取得進攻主動權,沒壓死對 10/31 18:50
167Flove9130218: 手再轉駱駝或馬弓好像比一開始就出駱駝和馬弓好一點 10/31 18:50
168Flove9130218: 記得多年前hd版看過你1tc出土火投車,後來搶帝王打 10/31 18:54
169Flove9130218: 死nick207過,難道是你害我從那時就高估土火到現在 10/31 18:54
170Flove9130218: 嗎(誤) 10/31 18:54
171Fofpurity: 我們菜g土火當然強 因為應對差 經濟本來就調不好 10/31 18:57
172Fofpurity: 但超高對決 經濟戰佔很大的部分 沒經優很快就被拉開 10/31 18:58
173Fofpurity: 所以你才會看到這串文一開始有人說土火強 10/31 18:59
174Fofpurity: 對2k以下可能真的不錯 對我們菜g來說 軍事輸出就是一切 10/31 18:59
175Fofpurity: 就是經濟調不好 才沒辦法當超高 當然瘋狂輸出軍事了 10/31 19:00
176Farcss: https://imgur.com/6rK6cMX Viper給B,Hera給A 10/31 19:01
177Farcss: https://imgur.com/XKtcVAG 上圖Viper,下圖Hera 10/31 19:04
178Flove9130218: 真的就是土經濟太差了,駱駝只能防守,馬弓又公認很 10/31 19:14
179Flove9130218: 貴(科技要求多、本身也貴),所以隨機局若真的很衰 10/31 19:14
180Flove9130218: 選到土,地形差打封建弓兵,地形好搶城土火好像都比 10/31 19:14
181Flove9130218: 駱駝和馬弓好,畢竟跟有木頭或種田優勢的種族互龜也 10/31 19:14
182Flove9130218: 是慢性自殺嘛,眠大用土耳其打戰術性打法感覺沒錯啊 10/31 19:14
183Flove9130218: ,超高局可能封建打弩兵機率更高就是了,如果是自選 10/31 19:14
184Flove9130218: 局,嗯....就不用討論土耳其適合什麼打法了:D 10/31 19:14
185Fharry85017: https://www.twitch.tv/tank850117 實況支援 10/31 22:10
186Fredline012: 開好囉 房名RedLine 密碼ptt 10/31 22:29
187Flove9130218: 好 10/31 22:31
188Flove9130218: 我看不到耶,12,我開好了,小小熊,不設密碼 10/31 22:33
189Fredline012: 好 10/31 22:33
190FNLchu: 土經濟已經差了,還調人去挖石頭蓋城堡,你沒想像過差距嗎 10/31 22:48
191FNLchu: 別人過百村民時土還在總人口70......這真的很難打 10/31 22:49
192Flove9130218: 土火輸了,gg :( 10/31 22:51
193Fb1236711: :o 10/31 22:58
194FNLchu: 我要寫個慘字 10/31 23:00
195Fredline012: 如果有建築學或城堡掩護能打我信 但就不能出門 10/31 23:05
196Fredline012: 野外撞到的話就 會差滿多的 10/31 23:06
197Fredline012: 講一下設定 一攻一防跑速馬打二防土火 找平地開打 10/31 23:06
198FNTUMED1122: 會成為新的簽名檔嗎11 10/31 23:08
199Fshinshu278: 學到怎麼包抄了 感謝 10/31 23:10
200Fredline012: 冷靜 先不要 10/31 23:10
201Fb1236711: 差幾隻啊 野外露出本來就很危險 但遠程還可以利用地形 10/31 23:29
202Flove9130218: 差10幾隻,toohard 10/31 23:32
203FCTBgu: 土火:有種隔著石牆再來打啊 11/01 11:32
204Fzjnovember: 新手問,馬國怎麼爛了 11/01 13:10

完整討論串

4 Re: [AOE2] KotD3 文明統計
10 aoe 2020-10-12 14:22
3 Re: [AOE2] KotD3 文明統計
10 aoe 2020-10-19 11:25
54 >> Re: [AOE2] KotD3 文明統計
204 aoe 2020-10-26 03:13

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15 Re: [AOE2] 更新42848
23 aoe 2020-11-18 10:40
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87 aoe 2020-11-18 08:04